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Microsoft Waypoint
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    darkfoxx, eldren, sokarius
    posted the 01/11/2012 at 04:00 PM by shthwdthsrt
    comments (58)
    issun posted the 01/11/2012 at 04:03 PM
    Pour le coup, Virgin Mobile vient de devenir intéressant... é_è trop de bonnes offres en 2 jours !
    syndrome posted the 01/11/2012 at 04:09 PM
    J'espère qu'un jour ca finira par arriver en Belgique --'
    shincloud posted the 01/11/2012 at 04:10 PM
    ouaiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    shthwdthsrt posted the 01/11/2012 at 04:11 PM
    le panda il est content ta vu jté dit c'était important
    stewiie posted the 01/11/2012 at 04:12 PM
    Ah ouai c'est du lourd la aussi.
    Bon ben c'est officiel, free a mis en place un nouveau standard, tous les autres vont suivre.
    cloudo posted the 01/11/2012 at 04:13 PM
    Ah en Belgique il y a trop de trucs où l'on paie bien trop chère par rapport à beaucoup d'autres pays européens, c'est beau d'être la capitale de l'Europe
    shazbot posted the 01/11/2012 at 04:13 PM
    Ouais mais c'est Virgin quoi. SAV de merde, débits de merde. Pas de services.
    syndrome posted the 01/11/2012 at 04:14 PM
    Capitale des taxes surtout...
    shincloud posted the 01/11/2012 at 04:17 PM
    Kapa : tes dingue, le SAV de virgin répond très rapidement, bon la il sont saturé (normal) mais la plupart tout ce passe bien
    tbagwel posted the 01/11/2012 at 04:18 PM
    Maintenant qu'il y'a une concurrence saine on nous propose des pris raisonnable?Par principe j'irais chez free car je sais que mon argent sera bien investie et qu'il permettra dans l'avenir d'avoir des offres du meme types dans d'autres secteur viser par Illiad dans le futur.
    thib50 posted the 01/11/2012 at 04:18 PM
    Trop tard pour les autres, c'est Free qui a eu le courage de frapper en premier, c'est Free qui aura mes faveurs.
    mickurt posted the 01/11/2012 at 04:20 PM
    Free reste toujours plus intéressant je pense.
    linkstar posted the 01/11/2012 at 04:21 PM
    Free avec son SAV en mousse et son réseau étendue sur 30% du territoire
    shazbot posted the 01/11/2012 at 04:22 PM
    J'étais chez Virgin un petit moment, leur SAV c'est des mecs qui t'appellent par ton prénom et se la joue genre BRO 4 LIFE, alors qu'ils donnent des services de merde.
    Non, vraiment, mauvais SAV.
    shthwdthsrt posted the 01/11/2012 at 04:22 PM
    En effet Mickurt. il on l'avantage de proposer aucun simlockage et aucune durée d'inscription a respecter. Mais pour celles et ceux qui ne souhaite pas payer les frais de résiliation c'est une bonne nouvelle. *attend un signe de Bouygues* MDR
    stewiie posted the 01/11/2012 at 04:25 PM
    Free avec son SAV en mousse et son réseau étendue sur 30% du territoire

    Nuance, free possède leur propre infrastructure sur 30% du territoire, pour les 70% restant, ils utilisent celui d'Orange, le temps de s'installer par eux même.
    linkstar posted the 01/11/2012 at 04:30 PM
    Oui ils pompent chez Orange, mais Orange ne va pas laisser les gens de Free squatter le réseau en priorité comparé aux Clients d'Orange.
    i8 posted the 01/11/2012 at 04:32 PM
    mais quelle bande de connard heureusement que j'ai pas renouvellement mon forfait virgin...
    jeanouillz posted the 01/11/2012 at 04:33 PM
    Linkstar > Tu a une dent contre free ? Tu bosse chez bouygue ou quoi ? XD
    linkstar posted the 01/11/2012 at 04:38 PM
    Non non je bosse pas chez Bouygues. Mais toute offre cache quelque chose. C'est sur c'est intéressant, mais faut pas que les gens oublient que, malgré un prix attractif, Free c'est un peu pourri niveau SAV et couverture raison. Personnellement je préfère attendre la riposte des concurrents.
    shazbot posted the 01/11/2012 at 04:41 PM
    Couverture réseau ne sera pas pourrie. Au contraire, ils utilisent des normes plus intéressantes pour le consommateur. Renseignes toi
    Sinon, le SaV n'est pas le point fort de Free il est vrai. Mais sa communauté peut le remplacer dans la très grande majorité des cas
    bastos92 posted the 01/11/2012 at 04:41 PM
    moi sa y et j'ai pris free ( de tout de façon c sans engagement ) donc si sa merde je me casse mais pour l'instant sa fait du bien a ma facture qui passe de 50euro a 15.99euro
    moacmoii posted the 01/11/2012 at 04:43 PM
    Pour la couverture Free sera bon car ils ont un accord d'itinérance avec orange (en fait quand vous utilisez free vous passez par le réseau orange en 3G). Par contre, les débits en 3G seront bien moins bon que chez Orange du fait du contrat passé (à peu pret la même chose que boouygues et donc 3 fois de débit que chez orange et 2 fois moins que chez SFR).
    tyu posted the 01/11/2012 at 04:49 PM
    Du coup je suis chez Virgin et je paie 19€, comment faire pour avoir le forfait qui est au même tarif ?
    darkeox posted the 01/11/2012 at 04:52 PM
    Looooool, c'est tellement lame, même pas à la hauteur.... :

    2H de voix + SMS illimités (SFR) 5.99 euros/mois VS 60h de voix (Europe inclus + autres destinations) + 60 sms (FREE) à 2 €/mois... ( 0.01 € le sms en cas de dépassement de forfait) >> Oh Oh, Essaie encore !

    Et puis Internet Illimité (Fair Use 3Go) chez Free ça veut dire Internet, pas juste HTTP et POP/IMAP. Il y a encore du temps avant qu'on ne puisse voir ça chez eux.
    ultimatima posted the 01/11/2012 at 04:53 PM
    J'espere que ca arrivera au Canada pour 500 mo c'est 25 de plus, l'internet illimité on ne connais pas ça
    moacmoii posted the 01/11/2012 at 04:54 PM
    Darkeox -> pour 2€ c'est 60 minutes et pas 60h chez free
    darkeox posted the 01/11/2012 at 05:00 PM
    Moacmoii : Effectivement, Mea Culpa, mais pour le coup, ça n'arrive toujours pas à concurrencer l'offre de Free selon moi. Je remarque également que le "sans engagement" n'est mentionné nulle part.
    thor posted the 01/11/2012 at 05:02 PM
    Linkstar > accord d'itinerance + ouverture de boutiques Free (300 annoncées je crois) + offre imbattable (roaming avantageux, internet débridé avec voip, modem, p2p and co, réseau Freewifi super répandu, pas d'engagement), la concurrence est loin de pouvoir s'aligner aussi facilement.

    Non, cette baisse de prix chez la concurrence c'est juste l'aveu explicite qu'ils enculent leurs clients depuis des années...par principe tout le monde devrait se barrer chez Free...
    tyu posted the 01/11/2012 at 05:04 PM
    Du coup je suis chez Virgin et je paie 19€, comment faire pour avoir le forfait qui est au même tarif ?
    darkeox posted the 01/11/2012 at 05:06 PM
    Tyu >> Commence à demander les clauses de résiliation, exprime à quel point "Free ça a l'air trop bien", et s'ils ne te le propose pas d'eux-même, barre-toi pour de bon...
    linkstar posted the 01/11/2012 at 05:09 PM
    Oui accord d'itinérance mais Orange va brider l'accès pour les gens de Free, ne rêvez pas
    Pis l'ouverture des boutiques n'est pas encore faite, le jour où elles seront ouvertes Ok, mais là c'est pas encore le cas.
    tyu posted the 01/11/2012 at 05:13 PM
    Ok ça marche
    airzoom posted the 01/11/2012 at 05:13 PM
    Ouai le genre de compagnie (avant free) qui ont bien escroquer tout le monde... Sa y'est maintenant que Free est la, virgin devient interessant...
    mixfalco posted the 01/11/2012 at 05:32 PM
    pour le forfait a 9.90 € c est sans tel je presume,donc pas interressant.
    moacmoii posted the 01/11/2012 at 05:34 PM
    je pense qu'il est urgent d'attendre, sauf si on est plus engagé et notre téléphone convient. Car il est à noter que Free c'est 19,90 € + le prix du téléphone par mois.
    leonsilverburg posted the 01/11/2012 at 05:43 PM
    Vive free, ils ont su nous faire voir que les autres sont des voleurs !!
    Pas de voleur pour moi, free j'arrive
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 07:24 PM
    Thor "Non, cette baisse de prix chez la concurrence c'est juste l'aveu explicite qu'ils enculent leurs clients depuis des années...par principe tout le monde devrait se barrer chez Free..."
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 07:26 PM
    "mais Orange va brider l'accès pour les gens de Free, ne rêvez pas" Un accord c'est un accord Linkstar, c'est chèrement négocié et si Orange ne le respecte pas (aucune raison pour que ça soit le cas) c'est une énorme amende dans les dents qu'ils se prennent tu te doutes bien...
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 07:29 PM
    Après tout dépend de ce que Free a négocié avec eux ( 3G, 3G+ ? )
    shinz0 posted the 01/11/2012 at 07:47 PM
    Virgin Mobile :

    4H de voix + SMS illimités + Internet illimité (Fair use de 3 Go) pour 9.99 euros/mois

    Le genre de forfait qui me suffit, plutôt intéressant ! Faut voir les modalités d'engagement maintenant ! Mais pour 6€ de plus et étant abonné Freebox je vais plutôt prendre l'offre Free Mobile !
    rickles posted the 01/11/2012 at 07:55 PM
    Linstar, boulet, le réseau Free, c'est le réseau Free, plus le réseau Orange. Donc c'est complètement débile de critiquer.

    L'offre free sans engagement reste plus intéressante, et justement, eux ne sont pas un opérateur vituel, ils ne seront pas toujours bridé par Orange.

    Il n'y a pas d'engagement chez Free.

    Quant à Orange, ce sont de sales escrocs, Wifi ça concerne les points d'accès, il n'y a pas d'internet mobile dans leurs offres de merde. Il restent et resteront les plus chers et leur activité principale se concentrera sur l'elvage de vaches à lait, de moutons à tondre et de bon pigeons à pigeonner.

    Vous croyez vraiment que des escrocs vont devenir des anges du jour au lendemain? Tous complices.
    yka posted the 01/11/2012 at 08:20 PM
    Free, c'est payer son téléphone bien plus cher, c'est aussi continuer à payer ton téléphone même s'il se casse après un an et demi (et du coup payer un second téléphone avec de nouvelles mensualités qui rendent le prix bine plus élevé).
    Free, c'est aussi un réseau bypassé par Orange sur le tri-bande, soit une qualité et une priorité dégradée dès que le téléphone ne capte plus le réseau Free (soit sur 73% du territoire).

    Le réseau free doit approcher l'affluence de celui d'SFR en 2018, mais la concurrence continue d'évoluer aussi sur ce point.

    Free c'est aussi le non accès au 4G qui sera clairement un tournant pour l'internet mobile. (http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20111222trib000673134/licence-4g-free-retoque-.html) puisqu'ils n'ont pas obtenu la licence fin décembre.

    Free c'est des closes d'achat douteuses dont la limite de l'illimité reste particulièrement floue.

    Je n'ai pas d'action chez eux ou ailleurs, mais il ne faut pas non plus hyper leur offre n'importe comment. Oui, ils sont interessants et clairement OUI on ne les remerciera jamais assezt pour avoir mis ce coup de pied dans la fourmillière.
    Mais je pense que la concurrence restera plus interessante dès qu'ils se seront alignés correctement.
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 08:40 PM
    Ikagame > Tu fais le concours de celui qui dit le plus de conneries en un moins de ligne possible ? T'as gagné sur toute la ligne
    Apprendre à compter ( tu sais te servir d'une calculette non ? ) et à lire c'est la base hein ! Et te renseigner avant de poster t'en est pas épargné non plus, vu toutes les réponses que tu trouveras au dessus de ton com )
    Dsl de faire le vieux con mais par pitié, lit les coms et liens au dessus de toi
    yka posted the 01/11/2012 at 09:01 PM
    Le fait de payer son téléphone plus cher, via des mensualités, que tu payera peut-être encore quand tu aura envie de changer, c'est une connerie?
    Non.
    Le fait que le réseau puisse être bypass Orange alors? Non.
    Ah oui, le fait que Free offre une couverture de 27%, ah bah non.
    Le fait que la couverture Free a un objectif sur 2018? Ah bah non, c'était carrément dit dans la conférence, encore que cela c'est un véritable exploit. Parce que étendre si vite une couverture d'antennes c'est difficile et je les applaudis.

    Bon alors j'ai du dire des conneries sur la 4G, ah bah non plus.
    Free s'est laissé distancé lors de la seconde remise d'offre, parce que la 4G n'était pas leur priorité, et parce que les sommes étaient astronomiques. (Comme quoi les opérateurs se font trop de fric sur notre dos, c'est clair.)

    Oh, les clauses d'achat qui parlent de "bon père de famille" sur l'illimité? Ah bah non xD


    Non mais sincèrement, a part l'aspect agressif de mon post, je le reconnais avec le recul, ce que je dis est simplement vrai hein, et non juste des conneries.
    (ah oui, 100 - 27 ca fait... Oh ... 73... )


    Mais je crache pas hein, Free promet 100 magasins d'ici fin 2013. Ce serait alors le premier low-cost a s'étendre physiquement autant. Et ca j'approuve!
    Le coup de pied dans ces prix ou nous étions pris pour des pigeons, j'approuve aussi.

    Maintenant, c'est un peu comme le hype Iphone, attendons de voir la réaction concurrente. Nous sommes au lendemain du coup de pied, et la contre attaque réelle n'arrivera clairement pas si vite. Le directeur marketing Orange a lui même avoué qu'ils avaient misé plus haut sur le prix que proposerait Free, un aveux qui nous permet de supposer que les offres arrivées aujourd'hui ne sont pas adéquates.
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 09:34 PM
    Ton mobile d'une, tu l'achètes où tu veux au prix du neuf.
    Son prix n'est pas caché dans un forfait ( là où les opérateurs te le faisaient payer plusieurs fois... ).
    Ensuite les tèl sont oui un poil plus cher sur le site de free, c'est le prix à payer pour les avoir en mensualités ( à taux 0 ).
    C'est comme les autres offres sans engagement des autres opérateurs pour le prix du mobile, tu le payes à part ( et pas sûr que tu puisse le payer à taux 0 comme chez free ).
    A offre équivalente, tu fais le calcul mobile neuf + forfait sans engagement ( ou mobile inclus avec engagement ) sur 1 ou 2 ans, free arrive 99% du temps le moins cher ( c'était par rapport à ça ma remarque sur "apprendre à compter" ).

    La couverture 3G est officiellement de 27%, sauf que depuis elle est entre 30 et 40% ( ça n'a juste pas encore été certifié mais quand l'Arcep annonçait 27% free était déjà au dessus de 30 ).
    C'est des antennes récentes ( Nokia), plus performantes que celles des concurrents donc quand t'es sur leurs antennes tu profites de meilleurs débits que chez les autres.

    En dehors de ça il y a l'accord d'itinérance avec Orange ( 3G ), les hotspots wifi au nombre de 4 millions qui permettront de compléter le réseau mobile de Free http://www.freemobileasso.com/le-reseau/315-reseau-free-mobile />
    Free couvre donc autant le territoire, si ce n'est plus, que ses concurrents.

    Free possède une licence 4G
    http://www.freemobileasso.com/articles/349-free-mobile-obtient-une-licence-4g et a les antennes pour l'exploiter car oui, chaque antenne posée par Free offrira la 4G ( aux mobiles compatibles ) quand elle sera dispo.


    Et enfin les clauses "bon père de famille" n'ont jamais gêné personne ( à part des centres d'appel qui essayeraient de les gruger ).

    ps: Non t'étais pas agressif ( moi si xD )
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 09:49 PM
    "Ce serait alors le premier low-cost a s'étendre physiquement autant." Free n'est pas un MVNO ( Opérateur virtuel type Virgin, NRJ etc ) c'est un opérateur au même rang que Bouygues, Orange et SFR, d'où son obligation d'avoir des boutiques.
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 10:04 PM
    Et aussi, attendre des opérateurs qui nous ont baisé pendant des années avec des marges de porc, qu'ils s'alignent seulement sur le prix de Free, ce n'est pas du tout suffisant. On est en droit d'attendre d'eux qu'ils fassent mieux que free, quitte à ce qu'ils perdent du fric pendant un moment, c'est à eux de faire saigner leur porte monnaie le nôtre a déjà assez souffert...
    yka posted the 01/11/2012 at 10:28 PM
    Alors ton lien freemobile n'est, en fait, pas à jour.
    Puisque le résultat du second tour était le 22 décembre (ton article de chez free est du 22 septembre).

    Free a été retenu au premier tour, mais n'a pas obtenu la licence au second tour. (je te remet mon lien vers la tribune, mais tu trouvera cet article similaire sur lejournaldugeek, lemonde ou encore Libération. http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20111222trib000673134/licence-4g-free-retoque-.html )

    Free disposant de licence 4G dans la bande des 2,6GHz n'a finalement pas grand chose a regretter. La gestion des licences 4G dans cette bande 800MHz est un véritable désastre. Tout d'abord, les perturbations de la TNT vont obliger des contournements infernaux pour que cela fonctionne. Ensuite, le découpage des 60MHz disponibles en 3 petites licences de 20MHz chacune est une véritable hérésie, car cela ne permet a chaque opérateur de fournir que 75Mb/s de bande passante par cellule, soit moins que de la 3G++ actuellement en vigueur (84Mb/s) par cellule pour 10MHz...

    M'enfin, tout ca pour dire que Free n'a pas accès au 4G réel. Et c'est dommageable.

    Ensuite, je te suis très bien dans ton raisonnement, du fait que tu paye ton téléphone dans le forfait chez la concurrence, oui. Et j'approuve aussi le fait que dans 99% des cas sur deux à trois ans, Free est plus rentable. (Heureusement, sinon ca aurait été une deception totale, le but étant de bousculer et chambouler le monde de la téléphonie, ce qu'ils ont, je pense, réussi à faire avec succès!)

    Ce que je dis, moi, c'est que la moyenne de changement d'un telephone en france aujourd'hui est de 1.8 ans (Lemonde.fr). Cela veut dire que, pour la plus grande partie des consommateurs, une fois terminé de payer ton téléphone chez Free (voir même avant), tu en achete un autre chez eux. (ou ailleurs, ca change en rien que ca rentre dans ton budget téléphonie)
    Au final, tu paye bien que 20 euros de forfait, mais tu paye quasiement sans interruption 20 euros de plus pendant 36 mois pour un Iphone 4S. Ce qui revient à une permanence de 40 euros par mois environ.
    Tu suis mon raisonnement?
    Il faut simplement relativiser l'offre même si ca n'enlève, encore une fois, en rien le fait qu'elle très interessante.


    Pour ce qui est du réseau free, je te ferais confiance puisque je ne trouve rien sur le net la dessus, mais même de cette manière, c'est un réseau minuscule. Disons 35%, vu que l'objectif donné est 2018, ca va pas pousser comme des champignons non plus. (En fait si, parce que monter une couverture mobile est normalement long et couteux, comme je le dis plus haut ce qu'ils font est un excellent travail sur ce sujet).

    Pour ce qui est de la 3G, je ne vois nul part parler de 3G+, le sait-on?

    Les hotspots wifi doivent être libres d'accès, ce qui réduit le nombre de 4 millions a 800 000 réels environ.

    Leurs antennes Nokia sont fréquencés à 20Mhz, soit autant que les antennes Bouygue et Orange, nous parlons la donc de standard presque. Pour info, 1MM d'€ a été alloué en budget de structure, infrastructure et offre avec Orange jusqu'à la fin du semestre fiscal. Ca a l'air énorme, surtout pour une mise en place, et ils ont raison de se donner les moyens, mais c'est à peine plus que le budget Orange pour cette année fiscale avec 800 000 M et 660 M pour Bouygue (et Orange ou Bouygue n'a pas a monter d'infrastructures nouvelles.)

    Free est bon en communication aussi hein, faut faire le distinguo de leurs chiffres et leur discours. C'est un peu comme un Editeur qui se vante d'avoir distribué un certain nombre de jeux, qui ne représente pas le nombre de jeux vendus mais mis sur le marché.
    Moi ce que je veux, c'est que dans les jours/semaines qui viennent, c'est payer moins cher pour un service le plus performant possible. Donc oui, j'attend que les concurrents s'alignent et fassent des offres interessantes.
    Je remercie Free d'avoir bousculé les choses, ce n'est pas pour autant que je vais aller chez eux sans attendre de voir l'offre correspondant à mes besoins qui sera la plus interessante.
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 10:43 PM
    Ikagame > C'était un appel d'offre public avec des lots sur les fréquences 4G de 2.6Ghz et d'autres sur 800Mhz.
    Free possède 2 lots de 2.6Ghz mais aucun sur les 800mhz ( plus courte portée des antennes mais meilleurs débits / Les lots de 800mhz passent mieux à travers les murs donc meilleure portée ).

    Il n'y a pas de fausse 4G ( enfin si, les lots actuels sont en réalité du Lte donc de la 3.9G. d'ailleurs Free est il me semble le seul opérateur à posséder encore un lot de "vrai" 4G avec le Wimax )
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 10:46 PM
    "Au final, tu paye bien que 20 euros de forfait, mais tu paye quasiement sans interruption 20 euros de plus pendant 36 mois pour un Iphone 4S. Ce qui revient à une permanence de 40 euros par mois environ.
    Tu suis mon raisonnement?
    " Fais le calcul toi même, tu verras que tu y gagne et laaargement
    yka posted the 01/11/2012 at 10:50 PM
    Tu comprenais très bien ce que je veux dire par "tour".
    Preuve en est, tu as répondu dans le mille. Sauf une chose, le débit sera le même étant donné la manière dont c'est partagé. (Très mal partagé le coup du 4G, mais qui deviendra rapidement interessant)

    Pour le prix, je n'ai a aucun moment dit qu'on y gagnait pas chez Free, au contraire.


    Rela-ti-vi-ser.
    Ce qu'ils font, c'est bien.
    C'est simplement trop adulé sur l'instant, alors que finalement il y a énormément à dire.
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 10:52 PM
    J'ai édité mon post dsl
    polo35000 posted the 01/11/2012 at 10:53 PM
    Sinon sur la 4G ils ont ou auront aussi un accord d'itinérance avec SFR sur la bande des 800mhz.
    yka posted the 01/11/2012 at 10:55 PM
    En cours de négociation, SFR s'y est engagé. Mais si Free refuse les offres d'SFR, ca passera à la trappe.
    Par contre oui, j'attend beaucoup du wiimax.