Joueur de longue date, fan d'animés, manga & cie. Le truc habituel etc blablabla
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yani
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    newtechnix
    posted the 12/19/2024 at 11:07 PM by yani
    comments (29)
    adamjensen posted the 12/19/2024 at 11:28 PM
    Pour moi, Bethesda est une bande d'escroc et de pourris qui se font passer pour des développeurs de jeux vidéo, et qui laisse les moddeurs finir leur jeux à leur place.
    Rien qu'en regardant ces blagues de Fallout 4 et Starfield, on peux s'en rendre compte.
    Fallout 4 n'est même pas un RPG, c'est un pur jeu d'action, et très médiocre en plus de ca.
    Et encore, je suis gentil en ne citant que ces deux là, et sans entrer dans les détails.
    Ils ont juste eu un peu de chance à un moment donner, mais c'est tout.

    Et contrairement à beaucoup, le coup de vouloir faire payer les mods tout en se faisant un max d'argent sur le dos des moddeurs, tout en leur filant un petit pourcentage de rien du tout, je ne l'ai pas oublier.
    Heureusement que les joueurs PC ne se laissent jamais faire.

    Je pense toujours que Microsoft les a racheter beaucoup trop cher par rapport à leur Vrai valeur.
    Perso, j'aurais juste racheter les licences, et filer ca à des développeurs talentueux.
    malroth posted the 12/19/2024 at 11:29 PM
    Non mais les passionnés du modding savent que le jeu de base ne sera jamais aussi complet qu'un jeu modé, sinon ça n'a aucun sens.

    Donc je suis aps d'accord pour dire qu'ils seront plus exigeants. Ils le modderont eux meme comme d'hab.

    Pour moi c'est sur la partie technique et graphique qu'il sera attendu. Si c'est encore le meme moteur moisi (comme pour Starfield) la je pense vraiment que çava barder.

    Si vraiment ya pas un gap à ce niveau ma ET la partie combat, la oui çava rager.

    Le reste, les moddeurs pourront bidouiller mais pas la partie technique...ect

    Faut que la colonne vertebrale soit solide de base
    keiku posted the 12/19/2024 at 11:30 PM
    pas avant 2030 et ils sera moins complet que skyrim, plus générique
    mais a l'époque bethesda devait convaincre les acheteurs et investisseur

    mais il ne faut pas oublier une chose, c'est que le modding ne peut exister que sur un jeu complet et terminer, donc certes le modding permet beaucoup de chose mais encore faut il que le jeu soit la
    coconutsu posted the 12/19/2024 at 11:53 PM
    Et moi je dit non...un bon jeu n'a pas besoin de mods, le souci c'est plutôt que Bethesda est décevant depuis plusieurs années et qu'on s'attend à un très moyen TES6 non pas parce que les mods ont mis la barre trop haute mais bien parce que Bethesda est devenu plutôt mauvais.

    Starfield a bien montré le manque d'innovation de Bethesda et surtout le retard du studio...gameplay et animations sans évolution et écriture assez soporifique.

    Pour avoir un bon TES6 va falloir se sortir les doigts et je sais pas si Bethesda en est encore capable.
    cyr posted the 12/20/2024 at 05:59 AM
    adamjensen si eux sont des escrocs, j'imagine pas les autres ...
    adamjensen posted the 12/20/2024 at 06:01 AM
    spencer posted the 12/20/2024 at 06:23 AM
    Yani Skyrim cetait il y a 13 ans pas 14
    darkxehanort94 posted the 12/20/2024 at 07:15 AM
    coconutsu Ils se sont enfermés dans un Cave et ont ignoré toute l'évolution du JV depuis Skyrim, ils ont intérêt a laisser leur Orgueil de coté pour TED6
    yani posted the 12/20/2024 at 07:41 AM
    spencer J'ai arrondi, on est à une dizaine de jours environ de 2025, on peut dire qu'il y a quasi 14 ans

    coconutsu Perso je suis pas pour dire qu'un bon jeu n'a pas besoin de mod dessus car si un jeu n'aurait pas besoin de mods, ça veut dire qu'il serait parfait hors aucun jeu ne sera jamais parfait de part une seul raison, chaque joueur est différent et chacun à une vision différent d'un point à un autre. De plus pour qui'l soit parfait, il faudrait qu'il offre des possibilités de customisation illimité ce qui n'est pas possible.

    keiku "mais il ne faut pas oublier une chose, c'est que le modding ne peut exister que sur un jeu complet" certes mais faut-il que le modding s'intérrèsse à ce jeu même si il est complet et prenons le cas starfield par exemple, certains ont carrément abandonné l'idée de modder dessus. Après, certains moddeur sont passé d'un mod pour skyrim à faire de ce mod un jeu complet (The Forgotten City).

    malroth Pas sur que certains feront la transition sur tes 6 car les mises à jours de skyrim pour des questions d'argent n'ont pas plu à beaucoup de moddeur, sur le passage de 1.5.97 en 1.6 à l'époque forçant l’obligation de réécrire totalement le code d'un mod parfois. Le mod No grass in object est resté très longtemps en 1.5.97 avant que récemment un autre moddeur est pris là relève pour le faire passer compatible en 1.6.1xxx d'où le choix de downgrad de skyrim. De plus je les vois mal tous repartir de zéro. Je ne dirai pas qu'on ne verra aucun mod sur tes 6 mais il faudra c'est sur que le jeu de base soit très solide pour pousser ces moddeurs talentueux à switcher et Bethesda a montré des limites avec starfield.
    keiku posted the 12/20/2024 at 07:50 AM
    yani Après, certains moddeur sont passé d'un mod pour skyrim à faire de ce mod un jeu complet (The Forgotten City).

    mais c'est pareil , sans les asset de base, le jeu n'aurait jamais exister


    certes mais faut-il que le modding s'intérrèsse à ce jeu même si il est complet et prenons le cas starfield par exemple, certains ont carrément abandonné l'idée de modder dessus.


    bah, parce que déja tu as la tarification des mod sur starfield donc tu ne peux déja pas faire ce que tu veux
    yani posted the 12/20/2024 at 07:58 AM
    keiku sauf que the forgotten city ne comprend surement aucun assets de skyrim sinon ce serait le strike pour le développeur. Et j'en viens donc ici à le jeu de base, il faut que le jeu intéresse/soit de qualité pour attirer les moddeurs. Et c'est ce qui s'est passé avec ce moddeur.

    Et pour starfield, je suis pas sur que ce soit pour la tarification uniquement car il me semble avoir lu qu'ils disaient que le jeu/mécaniques ou les outils de starfield étaient à la ramasse pour permettre le développement correct de mods.
    mibugishiden posted the 12/20/2024 at 10:11 AM
    adamjensen c'est pas faux ils sont toujours dans la facilité mais surtout ils sortent des jeux pas finis, Starfield un bon exemple encore que la pour la faignantise ils se sont reposés sur le procedual sans ame.
    adamjensen posted the 12/20/2024 at 10:26 AM
    heracles posted the 12/20/2024 at 11:02 AM
    On peut se demander aussi si tous les meilleurs qui ont bossé sur Skyrim se sont barrés...
    mibugishiden posted the 12/20/2024 at 11:23 AM
    jacklefou a mon avis les bons elements chez Bethesda se sont barrés bien avant Skyrim. Oblivion c'etait le point d'apogée de ce studios. Et qu'on me sorte pas Fallout 3 qui est un vraiment un sous Fallout (j'ai aimé le jeu en lui meme mais question ambiance Fallout ou liberté des choix on y est pas).
    heracles posted the 12/20/2024 at 12:09 PM
    mibugishiden En effet. Les carottes sont cuites on l'a bien vu avec Starfield d'ailleurs. Il n'a pas convaincu autant que Skyrim en son temps
    mibugishiden posted the 12/20/2024 at 12:27 PM
    jacklefou Starfield c'est clairement le type de jeu ou des le depart le projet etait merdique et mal pensé, ils se sont completement reposés sur le procedural pour faire de la quantité, mais au final le jeu est chiant, scenario pas specialement bien ecrit, persos non plus.

    Je conseille le test de Angry Joe sur youtube il resume bien le truc avec de l'humour.

    Au final un jeu comme No Man's Sky est beaucoup plus interessant aujourd'hui pour l'exploration, les phases sans transition entre planetes et espace etc, Starfield c'est d'un autre age, personne leur avait demandé d'avoir 5000 planetes.
    heracles posted the 12/20/2024 at 12:59 PM
    mibugishiden Tout est dit
    keiku posted the 12/20/2024 at 01:50 PM
    yani fotgoten city , ca reste un mod du jeu dans le jeu, c'est pas un stand alone
    yani posted the 12/20/2024 at 02:02 PM
    keiku Ben si, c'est ce que j'ai dit plutôt c'est devenu un jeu à part entière disponible sur steam et gog.
    keiku posted the 12/20/2024 at 04:14 PM
    yani mais le jeu steam n'a plus rien a voir avec skyrim, c'est un autre moteur de jeu , donc ce n'est pas un jeu tiré du mod mais un nouveau jeu avec un nouveau moteur...

    C'est un autre jeu qui n'a plus rien avoir avec le mod du même nom
    yani posted the 12/20/2024 at 04:57 PM
    keiku Merci de me dire ce que j'ai dit plus haut De son mod, il en a fait un jeu à part entière, je l'ai dit littéralement dans mon ancien message.

    "Après, certains moddeur sont passé d'un mod pour skyrim à faire de ce mod un jeu complet (The Forgotten City)." quand à la réponse sur ton affirmation que le modding ne peut exister que si un jeu est complet et dans la réponse, j'ai dit si pour autant que la communauté du modding s'intérrèsse ce jeu en référence au sujet principal de cette page.

    Mais je vais pas me répéter inutilement.
    spencer posted the 12/20/2024 at 05:42 PM
    yani nononon lol.
    Sa fera 14 ans le 11 novembre 2025.
    Ya le temps encore le jeu vient tout juste de feter ces 13 ans.
    Aller je t'embête pas plus lol
    keiku posted the 12/20/2024 at 05:48 PM
    yani De son mod, il en a fait un jeu à part entière, je l'ai dit littéralement dans mon ancien message.

    mais oui et c'est bien pour ca que je l'ai préciser aussi, ce n'est pas "de son mod" qu'il a fait le jeu , il en a refait un de zero qui n'a plus rien a voir avec son mod (y compris dans le gameplay) , y compris du moteur... c'est un tout nouveau jeu, qui porte juste le même nom que son mod mais les 2 ne sont lié en rien

    il n'a donc pas fait de ce mod un jeu complet...
    yani posted the 12/20/2024 at 06:18 PM
    keiku Si c'est DE (je répète bien le DE car là est la nuance) son mod qu'il en a fait un jeu complet. Bien sur qu'à partir où on passe à un jeu indépendant il y a des changements, mais les grandes lignes du mod sont dans les lignes du jeu indépendant. Toutes les mécanismes de son mod sont dans son jeu indépendant. Il reprend les concept de son mod. Sans le développement de son mod, il n'en serait pas arrivé là. Son mod a servi de base même si l'histoire a été réécrite pour fit le jeu indépendant mais tous les mécanismes de son mod sont dans son jeu. Et puisqu'il faut vraiment tout préciser quand on parle à qqn maintenant, mécanismes ne veut pas dire ici façon de combattre mais la façon le jeu se présente (ses choix, son exploration etc). C'est normal qu'ils allaient changer de style de combat par rapport qui était plutôt limité avec le moteur de skyrim avant que les mods comme adxp/vallhalla/third movement player arrive. Et ils le disent eux-mêmes.

    "We've taken the best elements of the mod, re-written the script, which is now more than twice the length of the original at 80,000+ words, and added plenty of exciting new twists, endings, and surprises."

    Donc non, ce n'est pas de zéro comme tu le dis (et dévier totalement du sujet).
    keiku posted the 12/20/2024 at 06:52 PM
    yani Il reprend les concept de son mod.

    oui et toute la nuance est la, reprendre les concepts, c'est donc un nouveau jeu...


    Sans le développement de son mod, il n'en serait pas arrivé là. Son mod a servi de base même si l'histoire a été réécrite pour fit le jeu indépendant mais tous les mécanismes de son mod sont dans son jeu.


    j'ai pas dis le contraire, ce que je dis c'est bien que c'est un jeu totalement indépendant de sont mod, qu'il y a eu inspiration ou autre ne change pas ce fait... servir de base ca veut dire que le code et les asset du mod sont réutilisé dans son nouveau jeu , ce qui n'est pas le cas

    Et puisqu'il faut vraiment tout préciser quand on parle à qqn maintenant, mécanismes ne veut pas dire ici façon de combattre mais la façon le jeu se présente (ses choix, son exploration etc). C'est normal qu'ils allaient changer de style de combat par rapport qui était plutôt limité avec le moteur de skyrim avant que les mods comme adxp/vallhalla/third movement player arrive. Et ils le disent eux-mêmes.

    c'est ce que je dis, c'est que ce n'est plus le même moteur, donc plus le même jeu, donc oui c'est normal

    ce que j'essaie de faire passer comme idée c'est que le jeu qu'il a créer est totalement indépendant de son mod, plus les même asset, plus le même moteur, le script a été réécris

    donc oui ils ont repris les idées du mod, ce que je n'ai jamais nié, mais c'est un nouveau jeu ou le code et les asset qui faisait partie du moteur de skyrim a du être totalement réécris/recreer dans le nouveau moteur...

    c'est ce qu'on appelle repartir de zero (un re-make), et il n'a plus donc plus rien a voir avec le mod (en dehors des idée reprise mais qui ont du être recréer sur le nouveau moteur)
    yani posted the 12/20/2024 at 07:45 PM
    keiku Mais c'est ce que je dis depuis le début, de son mod il en a fait un jeu. Qu'est ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans ? J'ai pas dit que son jeu était son mod. J'ai dit de la création de son mod, il en a fait un jeu dans le sens en développant son mod, il a développé les capacités de développeur et à transformer l'idée de son mod en un jeu. Son jeu s'est inspiré et basé sur son mod mais c'est évident que le jeu est indépendant et différent puisqu'il n'est plus basé sur l'engine de skyrim et ses ressources. Je l'ai même dit avant encore "De son mod, il en a fait un jeu à part entière". A part entière, ça veut tout dire non ?

    D'où ma phrase dans l'article de fin :
    "Pour en revenir à la question du sujet, Bethesa s'est-il tiré une balle dans le pied ? Personne ne peut prédire l'avenir mais après Starfield, il est temps de se poser la question car les passionnés et moddeurs des TES eux, n'ont pas attendu Bethesda pour créer le jeu de leur rêves....."
    shinlao posted the 12/20/2024 at 11:11 PM
    Bethesda est rincé depuis longtemps, mais les gens ferment les yeux en attendant TES6 qui sera aussi archaïque et mal écrit que StarField.
    sonilka posted the 12/21/2024 at 07:37 AM
    Bethesda n'est plus ce qu'il était. Je n'ai aucune attente pour le prochain TES.