Après avoir parlé de ce qui me dérangeait dans les évolutions de notre média favori ici :
Et bien c'est l'heure de positiver ! Avec ce qui me plaît dans l'évolution du Jeu Vidéo en général.
Le Online, la VR, les outils de créations, etc, qu'est-ce que vous pensez de ce genre d'évolution ?
La VR a un vraie avenir selon vous, ou ça restera du gadget avec un concept impeccable deux fois dans l'année ?
Les expériences online surpassent-elles le multi local ?
La mise à disposition d'outils comme Unreal, Unity ou Dreams pour créer ses jeux ou autres a t-il été la plus grosse évolution dans l'industrie ?
Et vous, les évolutions que vous considérez comme positives pour le média, c'est quoi ?
Du tour par tour à l'action. L'évolution "logique". Et c'est comme cela que ca devrait être aux yeux de beaucoup de joueurs. C'est assez hallucinant et c'est vraiment le premier truc auquel je pense quand je vois ton article.
frionel C'était une évolution logique pour moi aussi, après bénéfique ou pas, ça c'est aux joueurs de trancher ahah, mais perso j'adore autant le TpT que l'action !
Les outils à disposition sont pour moi l'une des évolutions les plus intéressantes.
La VR je doute assez du concept même s'il évoluera beaucoup encore. Perso, je n'y joue pas.
Action et tour par tour, ce ne sont que des concepts et types de gameplay divers. Ce n'est pas pour moi ni une évolution logique ni même une évolution puisque les deux se sont toujours plus ou moins côtoyé. C'est juste les goût et tendances qui changent chez les gens pour moi.
FrionelSephrius Pour moi c'est une catastrophe, du matraquage de boutons le cul entre deux chaises, on a pas la technique d'un vrai bon jeu d'action, ni la réflexion d'un bon jeu de stratégie, après je me retrouve avec 300h sur Disgaea et 10h sur des JRPG action à la con.
5120x2880 Oui enfin des TpT version FFXIII, moi perso j'en veux pas, y a aucune technique à avoir et c'est aussi du matraquage de bouton pour le coup ^^
Alors qu'un FFVIIRemake qui fait le mélange des deux... Quel régal !
Après comme je l'ai dis, moi j'aime les deux, tu me donnes un bon TpT, je suis heureux. Tu me donnes de l'action, je suis heureux. A partir du moment ou c'est bien foutu, même si c'est moins technique, ça me plaît.
Les TRPG c'est encore autre chose, et c'est génial également. Tactics Ogre quel pied !
yukilin Il faut que le VR propose réellement de la vraie nouveauté, pas juste le gadget et une nouvelle façon de jouer parce que plus immersif, mais une VRAIE nouvelle façon d'appréhender le JV, avec des concepts de folie. J'y crois perso !
5120x2880 Ouais après Disgaea, FFT et consorts c'est du TRPG, soit mille fois plus intéressant que du tour par tour inintéressants au possible (même les SMT au bout d'un moment...) dès lors qu'on sort des combats de boss.
Pas pour rien que tous les classiques qui ressortent proposent des vitesse x2, x4 voire car ils se rendent bien compte que c'est chiant comme la mort, surtout quand c'est couplé à une facilité déconcertante (comme la majorité des JRPG) ou tu bourrines la touche d'attaque sans réfléchir.
Les jeux d'ARPG sont effectivement très difficile à rendre intéressant. UN Trials of Mana remake n'est pas beaucoup mieux qu'un tour par tour de ce côté. En revanche Dragon's Dogma, bien qu'imparfait même sur son gameplay, reste excellent.
Sephrius J'ai pas fait FF XIII, mais vu les retours j'aurais pensé que c'est le seul truc a sauver du jeu, mais si il suffit de matraquer, l'intérêt est encore plus léger que dans un faux beat em up / action RPG. FF VII ça a l'air d'être du bon spam aussi quand même, et pas aussi addictif qu'un JRPG ou Ninja Gaiden Black.
Varia388 J'ai donné Disgaea comme ça mais j'aurais pu parler de FF VI ou Chrono Trigger (j'ai fais les deux vers 2019 avec les remasters), Dragon's Dogma, Dark Souls, NieR (dans une moindre mesure) sont pas inclus dans mes propos, je faisais plutôt référence à Kingdom Heart ou Xenoblade, les Tales of pre-Arise ne sont pas inclus non plus, ça reste moins technique qu'un vrai tour par tour mais ça demande quand même de la réflexion.
Sinon je me baserais pas trop sur les fonctions d'émulation / cheats qu'il y a dans les portages pour juger tout un genre, ça peut m'arriver d'en utiliser même dans des jeux action à scroling ou Zelda.
Mon premier arpg c'est secret of mana, quel regal à l'époque (et trial aussi n'en déplaise). Mon premier vrai TpT c'est final fantasy 7, quel regal aussi. Mon préféré, xenogears, quel régal encore. Mon premier Trpg quel régal, FFtactic et pourtant je pensais détester ce genre de jeu (mais c'est vrai jamais refait de trpg, manque de temps).
Et maintenant, bah je me moque de savoir, tpt, arpg, trpg, du moment que je m'amuse. Pour dire, j'ai tellement aimé des bouses à des jeux AAA, juste car le fun avait prit le dessus. Seul le fun compte dans un jeu pour moi. Donc l'évolution logique est simple, toujours du fun, quelque soit la manière.
Bien évidemment d'accord sur la plupart des points, qui sont comme tu dis des choses qui vont dans le sens des joueurs pour la plupart ! Même si je ne profite moi-même pas forcément de toutes ces évolutions, je les trouve cool sur le principe, quand c'est bien utilisé du moins (je joue peu en ligne si ce n'est FFXIV, j'ai presque jamais touché à la VR même si le concept me paraît cool -autant que le motion gaming qui a moins suscité d'engouement de la part des "gamers"-, et je joue principalement sur console Nintendo qui sont à la ramasse autant sur le online que sur les fonctions de partage/streaming...)
Je suis plus mitigé sur les patchs, qui certes permettent de corriger/améliorer un jeu après sa sortie, mais rendent par leur nature la sortie en physique délicate (avec toujours cette question de ce qu'il restera d'un jeu dans 10 ou 20 ans, quand les serveurs ne seront plus accessibles pour télécharger lesdits patchs...).
Autant j'ai plutôt tendance à considérer l'industrie du JV actuelle de façon surtout négative (et l'avenir en tout démat/cloud gaming ne m'inspire pas non plus), autant faut admettre que ces évolutions centrées sur le partage et la création de lien entre les joueurs sont vraiment bonnes (même si parfois tristement révélateurs de la personnalité toxique de certains joueurs...)
Concernant le débat TpT/Action-RPG (dont tu n'as pourtant pas parlé dans la vidéo ? Ou alors j'ai zappé ?), comme yukilin je vois ça comme deux types de gameplay différents et même complémentaires, chacun à une proposition qui peut être intéressante. Sinon ce serait comme si on me disait que le RTS était l'évolution du jeu de stratégie à la Civilization parce que c'est en temps réel... Pourtant ça n'a pas empêché les deux genres de cohabiter.
Le tout pour le TpT, c'est d'arriver à le rendre intéressant et moins archaïque, soit en dynamisant les combats (faire en sorte de donner un tempo rapide aux combats), soit en jouant sur le système de jeu pour créer de la stratégie.
choroqPour dire, j'ai tellement aimé des bouses à des jeux AAA, juste car le fun avait prit le dessus. Seul le fun compte dans un jeu pour moi. Donc l'évolution logique est simple, toujours du fun, quelque soit la manière.
Un avis que je ne vois pas souvent, et pourtant je te rejoins à 100% là-dessus ! J'ai passé des tas de bons moments sur des jeux réputés mauvais, quand à côté je me fais parfois chier comme un rat mort sur des gros jeux plébiscités...
randyofmana Non je n'en ai pas parlé dans ma vidéo, le débat est venu grâce au commentaire de Frionel de base ^^
Tant que les deux genres continuent de cohabiter, moi ça me va. Je trouve autant de plaisir dans le TpT que dans L'ARPG, donc tout me va à partir du moment ou c'est bien fait !
Concernant l'industrie du JV, je suis aussi pas mal négatif sur le futur, mais j'essaye de voir les bons côtés, comme le partage entre joueurs surtout. Malheureusement c'est petit par rapport à tout ce qui ne va pas selon moi...
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La VR je doute assez du concept même s'il évoluera beaucoup encore. Perso, je n'y joue pas.
Action et tour par tour, ce ne sont que des concepts et types de gameplay divers. Ce n'est pas pour moi ni une évolution logique ni même une évolution puisque les deux se sont toujours plus ou moins côtoyé. C'est juste les goût et tendances qui changent chez les gens pour moi.
Alors qu'un FFVIIRemake qui fait le mélange des deux... Quel régal !
Après comme je l'ai dis, moi j'aime les deux, tu me donnes un bon TpT, je suis heureux. Tu me donnes de l'action, je suis heureux. A partir du moment ou c'est bien foutu, même si c'est moins technique, ça me plaît.
Les TRPG c'est encore autre chose, et c'est génial également. Tactics Ogre quel pied !
yukilin Il faut que le VR propose réellement de la vraie nouveauté, pas juste le gadget et une nouvelle façon de jouer parce que plus immersif, mais une VRAIE nouvelle façon d'appréhender le JV, avec des concepts de folie. J'y crois perso !
Pas pour rien que tous les classiques qui ressortent proposent des vitesse x2, x4 voire car ils se rendent bien compte que c'est chiant comme la mort, surtout quand c'est couplé à une facilité déconcertante (comme la majorité des JRPG) ou tu bourrines la touche d'attaque sans réfléchir.
Les jeux d'ARPG sont effectivement très difficile à rendre intéressant. UN Trials of Mana remake n'est pas beaucoup mieux qu'un tour par tour de ce côté. En revanche Dragon's Dogma, bien qu'imparfait même sur son gameplay, reste excellent.
Varia388 J'ai donné Disgaea comme ça mais j'aurais pu parler de FF VI ou Chrono Trigger (j'ai fais les deux vers 2019 avec les remasters), Dragon's Dogma, Dark Souls, NieR (dans une moindre mesure) sont pas inclus dans mes propos, je faisais plutôt référence à Kingdom Heart ou Xenoblade, les Tales of pre-Arise ne sont pas inclus non plus, ça reste moins technique qu'un vrai tour par tour mais ça demande quand même de la réflexion.
Sinon je me baserais pas trop sur les fonctions d'émulation / cheats qu'il y a dans les portages pour juger tout un genre, ça peut m'arriver d'en utiliser même dans des jeux action à scroling ou Zelda.
Et maintenant, bah je me moque de savoir, tpt, arpg, trpg, du moment que je m'amuse. Pour dire, j'ai tellement aimé des bouses à des jeux AAA, juste car le fun avait prit le dessus. Seul le fun compte dans un jeu pour moi. Donc l'évolution logique est simple, toujours du fun, quelque soit la manière.
Je suis plus mitigé sur les patchs, qui certes permettent de corriger/améliorer un jeu après sa sortie, mais rendent par leur nature la sortie en physique délicate (avec toujours cette question de ce qu'il restera d'un jeu dans 10 ou 20 ans, quand les serveurs ne seront plus accessibles pour télécharger lesdits patchs...).
Autant j'ai plutôt tendance à considérer l'industrie du JV actuelle de façon surtout négative (et l'avenir en tout démat/cloud gaming ne m'inspire pas non plus), autant faut admettre que ces évolutions centrées sur le partage et la création de lien entre les joueurs sont vraiment bonnes
Concernant le débat TpT/Action-RPG (dont tu n'as pourtant pas parlé dans la vidéo ? Ou alors j'ai zappé ?), comme yukilin je vois ça comme deux types de gameplay différents et même complémentaires, chacun à une proposition qui peut être intéressante. Sinon ce serait comme si on me disait que le RTS était l'évolution du jeu de stratégie à la Civilization parce que c'est en temps réel... Pourtant ça n'a pas empêché les deux genres de cohabiter.
Le tout pour le TpT, c'est d'arriver à le rendre intéressant et moins archaïque, soit en dynamisant les combats (faire en sorte de donner un tempo rapide aux combats), soit en jouant sur le système de jeu pour créer de la stratégie.
choroq Pour dire, j'ai tellement aimé des bouses à des jeux AAA, juste car le fun avait prit le dessus. Seul le fun compte dans un jeu pour moi. Donc l'évolution logique est simple, toujours du fun, quelque soit la manière.
Un avis que je ne vois pas souvent, et pourtant je te rejoins à 100% là-dessus ! J'ai passé des tas de bons moments sur des jeux réputés mauvais, quand à côté je me fais parfois chier comme un rat mort sur des gros jeux plébiscités...
Tant que les deux genres continuent de cohabiter, moi ça me va. Je trouve autant de plaisir dans le TpT que dans L'ARPG, donc tout me va à partir du moment ou c'est bien fait !
Concernant l'industrie du JV, je suis aussi pas mal négatif sur le futur, mais j'essaye de voir les bons côtés, comme le partage entre joueurs surtout. Malheureusement c'est petit par rapport à tout ce qui ne va pas selon moi...