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    posted the 04/15/2016 at 09:45 AM by link571
    comments (59)
    maxleresistant posted the 04/15/2016 at 09:47 AM
    Lol mais le temps qu'on arrive à la sortie du 2 on en sera déjà à 12 suites d'annoncées
    terminagore posted the 04/15/2016 at 09:49 AM
    J'attends déjà de voir le second en salle.

    Si seulement il pouvait mettre son bordel de coté quelques temps pour s'occuper de l'adaptation de Gunnm plutôt...
    amassous posted the 04/15/2016 at 09:50 AM
    A voir si le HYPE restera pendant les 4 épisodes , le 1er avais la nouveauté.
    leblogdeshacka posted the 04/15/2016 at 09:51 AM
    Mouais, à la base ça devait être une trilogie. Perso, je ne suis pas convaincu
    shinz0 posted the 04/15/2016 at 09:55 AM
    Plus fort que Marvel Univers, DC Univers, Star Wars Univers, Hasbro Univers, Fast & Furious Univers ...etc

    Avatar Univers
    draculax posted the 04/15/2016 at 09:57 AM
    J adore l univers. Vivement la suite. Ca rappelle un peu panzer dragoon a un moment entre les dragons et les rochers volants
    djfab posted the 04/15/2016 at 10:01 AM
    Bonne nouvelle !!! Trop hate de voir ces suites !!!
    floflo posted the 04/15/2016 at 10:03 AM
    Faut esperer qu'il se soit trouvé un scénario pour ce numero 2.

    C'est une véritable tare que de regarder le 1.
    hayatevibritania posted the 04/15/2016 at 10:16 AM
    Je dis pourquoi pas j'ai adoré le 1er, si les suites sont de qualités rien à redire enfin si, ça signifie qu'il faudra attendre encore longtemps pour avoir son adaptation de Gunnm, bon il est possible que cela ne se fasse jamais.
    sauronsg posted the 04/15/2016 at 10:17 AM
    Le premier était une belle réussite . Après faire plusieurs suites ... là j'espère pour eux qu'elles seront aussi bien voire meilleures que l'original.
    alfb posted the 04/15/2016 at 10:17 AM
    octobar C'est toi qui dit "vous en avez pas marre de cracher non-stop" ?
    Cette blague!

    Avatar il y a pas grands choses d'orginal,c'est du repompage de pleins de choses déjà vu,c'est beau c'est tout.
    octobar posted the 04/15/2016 at 10:20 AM
    floflo vous en avez pas marre de cracher non-stop sur le scénar de ce film quand à côté de ça on se paye tout le temps les mêmes films merdiques de super-héros avec des gentils et des méchants en collant ? dingue quand même le manque de recul de certains... Avatar n'est certes pas un film qui raconte une histoire originale, mais elle est tout de même efficace et surtout elle est engagée rappelant que des tribus de la forêt Amazonienne sont chassées de leurs villages par des grands groupes aujourd'hui même. C'est pas chez Disney avec du Marvel ou du Star Wars qu'on aurait ce type de message déjà...

    Sinon 4 films ça me paraît beaucoup quand même... Après il était question d'étendre l'univers aux Abysses de Pandora et voir même à de nouvelles planètes de son système solaire. A voir...

    alfb Et les films de super héros où on te raconte tout le temps la même histoire du mec qui se découvre un pouvoir et qui fini par combattre un super-vilain à la tout fin c'est original peut-être ? -___-
    floflo posted the 04/15/2016 at 10:20 AM
    octobar les films de super héros aussi me gonflent ! Manque de recul de quoi ??
    Ca t'a plu toi le scenar d'avatar ?? Du vu et revu.
    J'ai été émerveillé au cinéma comme tout le monde quand j'ai ete le voir,
    Mais le 2 eme visionnage insupportable.

    Si Cameron arrive à trouver une histoire originale avec cette qualité video ca peu faire un film bien meilleur que le 1.

    Excuse moi d'avoir donné un avis négatif M.OCTOBAR !
    minbox posted the 04/15/2016 at 10:30 AM
    Énorme
    octobar posted the 04/15/2016 at 10:31 AM
    floflo c'est juste que c'est à répétition, à chaque fois qu'on en vient à parler de ce film qu'on pointe du doigt son scénar... Par contre on s'attarde pas sur le message qu'il soulève. Au bout d'un moment ça saoule. Et puis "vu et revu", c'est exagéré comme terme. ça fait écho à rien de plus que Pocahontas et Princesse Mononoké... Et Rambo à la limite. POINT BARRE. Pocahontas qui a déjà été le fruit de plein d'adaptations donc forcément au bout d'un moment ça gonfle et Avatar subit cette redondance, à la limite il n'y aurait pas eu d'histoire d'amour on l'aurait jamais comparé... Mais aucun film ne s'est penché vraiment de près ou de loin (par le biais de la SF qui plus est) au problème très actuel des tribus Amazoniennes.

    Donc déjà rien que pour ça, à mes yeux c'est clairement un blockbuster que se distingue des autres qu'on trouve ça nian nian, cul cul ou quoi que ce soit d'autre...
    akinen posted the 04/15/2016 at 10:34 AM
    Voilà un film que j'ai détesté et que beaucoup ont aimé. J'ai trouvé le héro insupportable et irresponsable. Il a pratiquement causé la destruction entière d'une tribu et la mort de nombreux soldat, tout ça pour avoir le plaisir de marcher et de déconner avec sa copine.

    Ou comment violer l'histoire de pocahontas avec un héro débile qui arrête pas de prendre des risques inconsidérés en se moquant de tout, même de la culture des autres.
    octobar posted the 04/15/2016 at 10:34 AM
    floflo Et entre nous, j'entends bien plus de gens râler après Avatar que des films de super-héros... Pourquoi je t'ai jamais vu par exemple poster sur le groupe Marvel de Gamekyo pour dire que tel ou tel film risque d'être gonflant pour son scénar ?

    La vérité c'est que ça fait toujours plus "cool" et rebelle d'être dans controverse devant un aussi gros succès comme Avatar.
    octobar posted the 04/15/2016 at 10:44 AM
    akinen Euh... LOL on a pas du tout eu la même lecture du film... Justement, le héros tombe amoureux d'une autre culture et de l'environnement de Pandora en délaissant celle des Marines...

    Et puis il cause rien du tout... Au contraire il subit la situation plus qu'autre chose où deux camps s'affrontent. Il est piégé dans un dilemme et fini par suivre la voie de la raison. Celle que nos grande multinationales n'arrivent pas à suivre en Amérique du Sud.
    C'est lui qui au contraire est accepté dès le début du film par la déesse de la nature et qui est l'élu sensé rétablir la situation, il devient même le leader des Naavys en chevauchant le grand Archeopteryx pour leur redonner confiance... Il y a pire pour essayer de détruire entièrement une tribu. Et il faudra que tu me dise exactement à quel moment il se moque de la culture des Naavys, parce qu'à part être fasciné en permanence je vois pas trop de quoi tu parles...
    kalas28 posted the 04/15/2016 at 10:44 AM
    akinen tu as du passé à côté du scénario et du jeu d'acteur pour le coup....
    akinen posted the 04/15/2016 at 10:48 AM
    octobar Je n'ai pas du tout aimé comment il prend tout à la rigolade. Il méne ses collègues vers les Navi alors qu'il devait limiter ses interactions. Aussi je suis complétement saoulé par les histoires d'amour qui popent n'importe comment au cinéma.

    Les amourette "forcée" ça me gonfle. D'un point de vue commercial, ça assure le coup auprès du public féminin et adolescent (pleins de rêves romantiques). Moi ça a tendance à me gonfler quand ça sort de nul part.

    floflo a mentionné un film de Miyazaki. Je trouve que les relations entre les personnages dans ses films sont représentatif du véritable amour pour quelqu'un que l'on vient de connaitre.

    Sacrifier sa vie pour une noble cause, et non sacrifier tout un peuple pour sauvegarder son histoire d'amour et sa condition physique (ce que le héro fait sans état d'âme).

    Pour ce qui est de son statut de héro, bien sûr il sauve les navi et tout et tout. Mais ça ne change pas le fait que tout est arrivé à cause de sa propension à prendre tout à la rigolade, exultant sans cesse parce qu'il peut enfin gambader partout.

    kalas28 non pas le jeu d'acteur, juste le caractère du héro Après c'est purement subjectif. J'ai bien aimé les "héros" de pacific rim alors qu'ils sont ultra stéréotypés, pourtant je n'ai pas aimé le film parce que j'ai trouvé qu'il se prenait trop au sérieux et que ça en devenait un peu ridicule (la musique, les moment héroïques, certains personnages secondaires complétements WTF, les incohérences scientifiques et physiques)
    shanks posted the 04/15/2016 at 11:02 AM
    octobar
    La vérité c'est que ça fait toujours plus "cool" et rebelle d'être dans controverse devant un aussi gros succès comme Avatar.

    Sinon, y'a ceux qui l'ont vu en avant-première (comme moi), qui ne savait pas que le film une masse d'entrée et qui dès le départ l'ont trouvé moyen.

    Et ta comparaison avec Marvel est merdique.
    Quand tu vas voir un Marvel, tu sais que t'auras du Marvel.
    Quand tu vas voir du Cameron, tu t'attends à du Cameron.

    Et Avatar, c'est pas digne de Cameron. Le scénario n'est pas le plus gros problème, juste que ça manque de finition, de rythme et d'accroche.

    Alien 2, True Lies ou Titanic ont des scénarios simplistes, mais c'est totalement maîtrisé (après, on peut ne pas aimer, chacun ses goûts).

    Juste que au regard d'une production Cameron, on en ressort déçu, et osef que Marvel fait dans le basique.

    Si Rockstar North pond demain un jeu digne de Call of Duty en terme de qualité, ben même si ce sera un "bon jeu", on sera tous dégouté car on sait qui est le studio derrière.
    octobar posted the 04/15/2016 at 11:03 AM
    akinen Il prend tout à la rigolade ?... Il mène ses collègues qui sont des scientifiques qui ont longtemps étudié ce peuple, tu parles d'un drame... Je sais pas ce qui t'as donné l'impression qu'il prend tout à la rigolade mais rien que les moments où il tient son journal de bord pour parler de ses expériences prouvent plutôt le contraire.


    On en fait tout un foin sur l'histoire d'amour de ce film, mais putain c'est une pauvre scène d'à peine 5 minutes dans 2H30 de tout à fait autre chose... Faut croire que ça rend les gens hyper allergiques c'est dingue.

    Franchement vous auriez pas dû survivre à Titanic pour beaucoup...
    Et puis "forcé" je trouve pas... Ils mettent un certain temps à s'apprécier quand même et à finir par se faire confiance.

    Alors oui c'est très attendu et tellement cliché mais bon, c'est pas franchement ce que j'ai retenu du film perso.

    Et puis les hommes aussi ça aime les histoires d'amour, un peu de sensibilité que diable ! Pour certains sur ce site on a l'impression que l'amour c'est des paires de nichons et des fesses dans DOAX3...


    Ensuite, déjà c'est moi qui ai mentionné un film de Miyazaki et curieusement justement moi se sont dans les films de Miyazaki où je trouve les histoires d'amour assez artificielles parfois... Où on sait pas trop pourquoi d'un coup le héro et l'héroïne s'attachent brusquement, en mode coup de foudre... Alors c'est pas vraiment le cas pour Princesse Mononoké (d'ailleurs ils finissent pas vraiment ensemble, ça j'ai bien aimé) Mais dans Le Château dans le Ciel par exemple ça tombe sous le sens... genre "tiens t'es tombé du ciel t'es ma copine".
    kalas28 posted the 04/15/2016 at 11:04 AM
    akinen non tu es juste passé à côté vu ce que tu en dit surtout en mettant sur un piedéstal (ou presque) mononoké et son amourette de merde sans intérêt(merci les cliché japoniais).

    il y en a toujours dans les films et à chaque fois c'est pas justifié ça permet juste de donner des émotions aux acteur et pas faire un banal film de panpan.

    pour le perso d'avatar tu déforme tout et après 2 visionnages ce que tu dit n'a pas de sens. il est juste heureux de découvrir un monde et de remarcher rien de plus. est qu'il est naisif de croire que ça allait être tout beau bien sur mais n'importe qui se laisserait bercer par tout cela sans penser à mal.

    m'enfin comme d'hab: 1 film et des milliers d'interprétations...
    uknowmynem posted the 04/15/2016 at 11:05 AM
    A ce niveau, j'appelle plus ça des films mais une série…
    akinen posted the 04/15/2016 at 11:20 AM
    kalas28 Ben tu n'as pas apprécié mononoke et c'est tout à ton honneur. On a tous une vision subjective des oeuvres que l'on voit ou que l'on fait. L'important est de respecter l'avis des autres

    Ce qui peut te sembler absurde de ton point de vue, l'est à cause de ton vécu, de ta sensibilité par rapport à tel ou tel sujet, de ton origine etc. C'est ça qui crée ta propre subjectivité.

    Moi, mon vécu et ma vision du monde, tout ça ne s'accorde pas du tout avec les actes du héros. Ma femme par exemple, est totalement de mon avis (pas le cas pour tous les films, elle a détesté gravity contrairement à moi) et on en a longtemps discuter ensemble.

    Bref, j'ai été déçu par ce blockbuster éminemment reconnu à cause de son héro.

    octobar Oui tu résumes bien le chateau dans le ciel, c'est exactement ça, le coup de foudre et le sacrifice pour quelqu'un que l'on vient de connaitre. Tu as l'air d'avoir beaucoup apprécié avatar tu le défends en mettant sur la table de bons arguments, néanmoins après 3 visionnages du film, le héro m'a toujours repoussé, sa réaction face aux recommandation des scientifiques qui ont passé un temps fou à surveiller les navi et face à la culture de ce peuple, me saoule encore et toujours.

    Je ne suis pas non plus campé sur mes positions juste pour le plaisir de critiquer. Par exemple, dans ma vingtaine, j'ai détesté Equilibrium parce que j'ai trouvé que c'était un sous matrix avec des combats ridicules et une mise en scène épileptique.

    Ayant revu le film bien plus tard (et ayant muri aussi), j'ai compris que le film véhiculait de nombreux messages et que chaque personnage cachait une part de lumière ou d'ombre en lui. J'ai apprécié le scénario et le déroulement du film; et les scènes d'actions cheap sont devenues secondaires. Mon avis avait changé et j'ai pu le conseiller à beaucoup de personnes qui ont tout autant appréciés ses qualités.

    Si j'ai avis tranché sur Avatar, c'est que vraiment, j'ai une incompatibilité avec ce film
    octobar posted the 04/15/2016 at 11:30 AM
    shanks
    Sinon, y'a ceux qui l'ont vu en avant-première (comme moi), qui ne savait pas que le film une masse d'entrée et qui dès le départ l'ont trouvé moyen.


    Je parles juste du phénomène que l'on trouve sur les forums et internet en général où dès qu'on parle de ce film certains se sentent obligé de critiquer le scénar...


    Et ta comparaison avec Marvel est merdique.
    Quand tu vas voir un Marvel, tu sais que t'auras du Marvel.
    Quand tu vas voir du Cameron, tu t'attends à du Cameron.


    Non elle est loin d'être merdique quand tu te poses la question de savoir ce qu'est un blockbuster aujourd'hui...

    Je suis désolé mais Avatar est parmi un des rares films à grosse entrée qui tend un temps soit pas à éveiller son public sur un problème réel. Tu prends n'importe quoi d'autre, les films Disney, Les Harry Potter, Star Wars, le Seigneur des Anneaux et compagnie à part te servir la même soupe du bien contre le mal il est où le fond ?... L'impact en plus qui fait qu'un blockbuster peut aussi être le miroir de notre réalité. Soit c'est de la fantasy à 100% (même si en effet il y a plein de lectures possibles avec le Seigneur des Anneaux par exemple c'est le monde de l'industrie face aux écolos de la Compté...) soit c'est de la mythologie pour gamins, soit c'est Avatar, où on te met face à quelque chose de concret et on pointe du doigt réellement le capitalisme sauvage.

    Pour moi ça sort du lot, clairement, et si je compare avec Marvel c'est que je trouve ça naze que l'on soit forcément obligés de crouler dans la niaiserie la plus total avec des jeunes gens qui s'accomplissent en ayant des super-pouvoirs et qu'on ne cherche pas plus à Hollywood à mettre en avant des films intelligents. Je pense par exemple à ce que peut être Cloud Atlas aussi, qui a une idéologie qui est peut-être un peu trop en contradiction avec le reste de la soupe qu'on nous sert...

    Dans les années 80-90 on avait une certaine créativité niveau blockbuster maintenant on est dans la platitude... pour moi Avatar a été une bouffée d'air.

    Et Avatar, c'est pas digne de Cameron. Le scénario n'est pas le plus gros problème, juste que ça manque de finition, de rythme et d'accroche.


    Ah ouais à ce point ? Bah putain... Pour moi l'univers est d'une finition incroyable justement, tout est hyper cohérent ! Si bien que scientifiquement pas mal de choses se tiennent. On est à des années lumières de la SF des années 70 et d'un univers loufoque à la Star Wars... Comment la faune et la flore s'est développé sur Pandora, je suis sûr que pour n'importe quel biologiste ce film a dû être intéressant à regarder pour ça. Donc bon, finitions déjà je pense que te plonger dans l'Art-book du film d'urgence tu dois...

    Ensuite le rythme pour moi est nickel. Il y a clairement une bouffée d'air quand tu découvre la jungle et ça redonne un dynamisme au film. tu l'a découvre de jour, de nuit avec des trouvailles cools au niveau des espèces. Pareil, le moment où ils vont dans les îles flottantes, là j'en ai juste pris plein la gueule et là c'était du grand Cameron à mes yeux justement... Moi rien qu'à l'idée de savoir qu'il y aurait une grosse bataille finale en 3D ça me transportait donc tu vois j'ai pas eu le temps de me lasser.

    Par ailleurs c'est marrant que tu définisses le cinéma de Cameron comme "du Cameron" parce que ce mec justement est un bricoleur et ne fait qu'essayer des choses différentes... Alors après il y a des choses caractéristiques comme la réalisation impéc, les rôles des femmes dans ses films, sa représentation de l'armée, l'action... Mais je trouve que rien que True Lies et Alien 2 justement bah ça n'a juste rien à voir déjà sans parler de Titanic... Et Avatar c'est encore un autre délire.

    Donc bon s'attendre à voir "du Cameron" déjà pour moi c'est un peu biaisé comme terme.
    octobar posted the 04/15/2016 at 11:37 AM
    akinen Bah disons que pour moi Avatar dans notre paysage de films Hollywoodien actuel et vu à quel point les gens ne vont voir des gros films que par pur spectacle. Est un film nécessaire. et je suis content que James Cameron soit engagé dans ce qu'il fait et ai pointé un problème qui le tient à coeur.

    Si on fait des films c'est aussi pour communiquer, transmettre, éveiller les gens. Alors faire une blockbuster qui tende un peu plus vers ça et pas juste la soupe à Mickey c'est tout sauf condamnable pour moi et je défendrai ce film à chaque fois que j'en aurai l'occasion car c'est mérité. Parfois quand je matte une film qui a demandé énormément de moyens genre un Michael Bay merdique.. Je me dis à quel point c'est une gabegie et à quel point ça m'offusque qu'on puisse pondre de la merde avec autant de moyens. Bah tu vois Avatar rien que parce que le film a un propos et quelque chose d'autre à montrer qu'un feu d'artifice j'ai pas eu le sentiment que ça ai été de l'argent de gaspillé.
    opthomas posted the 04/15/2016 at 11:38 AM
    akinen Equilibrium

    Bein vindiou il va pas chaumer le Cameron. Ayant adoré le premier opus j'ai hâte de retrouver Pandora. Cela me ferait kiffer que le film soit dans le même Univers que Predator et Alien
    guyllan posted the 04/15/2016 at 11:40 AM
    octobar Je suis désolé mais Avatar est parmi un des rares films à grosse entrée qui tend un temps soit pas à éveiller son public sur un problème réel. Tu prends n'importe quoi d'autre, les films Disney, Les Harry Potter, Star Wars, le Seigneur des Anneaux et compagnie à part te servir la même soupe du bien contre le mal il est où le fond ?

    Pourtant Pocahontas c'est aussi un film Disney.
    Vidéo Avatar vs. Pocahontas

    http://www.lexpress.fr/culture/cinema/avatar-et-pocahontas-comme-une-ressemblance_840906.html
    octobar posted the 04/15/2016 at 11:43 AM
    1515 Je parle surtout des films qui sortent en ce moment.
    guyllan posted the 04/15/2016 at 11:50 AM
    Je ne savais pas que tu parlais exclusivement des films qui sortent en ce moment vu que ton premier message laissait entendre que Disney était incapable de réaliser un film avec une histoire similaire à celle d'Avatar.
    octobar posted the 04/15/2016 at 11:55 AM
    1515 Non mais je vois bien que tu cherches la petite bête. Pour te répondre, déjà Pocahontas ça ne parle pas du capitalisme en tant que tel (c'est à dire une firme multinationale qui pille et saccage l'environnement) Pocahontas c'est d'abord deux peuples de deux horizons différents qui se rencontrent et qui s'opposent point. Il n'y a pas de dénonciation du capitalisme moderne là dedans.

    ça te va ?
    akinen posted the 04/15/2016 at 12:05 PM
    octobar okay je comprends mieux ton point de vue. C'est surtout la démarche du film complétement à contre pied de l'attente du public considérant les moyens mis à oeuvre, que tu as apprécié. Tout comme moi et équilibrium, tu as su voir au delà.

    Et bien c'est exactement pour ça que je n'aime pas Pacific Rim (blockbuster bête et méchant).

    Merci d'avoir pris le temps d'exposer tes idées dans le calme avec moi, j'apprécie ce genre d'échange.

    Au fait, j'aimerai bien avoir ton avis sur Hellboy 1 et 2. J'ai détesté le 1er, blindé de clin d'oeil impossible à déceler pour un néophyte et son scénario blindé de trop. Le 2 j'ai totalement adoré (scénario, mise en scène, dialogues, photos, personnages).

    ultimotak Excellent ce film
    opthomas posted the 04/15/2016 at 12:08 PM
    akinen J'adore en général tous les films ou ce fait descendre Sean Bean ce sont souvent des films de KALITAY !
    floflo posted the 04/15/2016 at 12:10 PM
    octobar tin tu ecris des pavés toi.

    J'ai jamais été commenté (je crois) les groupes marvels ou autre hero car je trouve ça complètement nul. À part la trilogie Batman de Nolan que j'ai beaucoup aimé le reste je ne supporte pas.

    Avatar je lui souhaite d'avoir des suites intéressantes car l'univers est vraiment beau et que Cameron nous a fait de nombreux films très bons. Mais plus de scenar svp avec le gentil qui se fait accepter par les indiens et un mechant qui veut tout détruire !

    En même temps vous voyez vraiment une suite à Avatar ? Je vois pas ce qu'il peut raconter d'autre sur cette planète. Peut être que cette suite ne sera pas vraiment une suite, un renouveau sur une autre planète avec de nouveaux peuples et pas d'humains. Pas les indiens svp ^^
    octobar posted the 04/15/2016 at 12:10 PM
    akinen Hellboy ?... le 2 je ne m'en souviens plus, ça m'a pas marqué...

    le 1 disons qu'il y avait l'effet "waouw" que j'ai souvent avec Del Torro parce que ses monstres sont magnifiques, mais oui ça m'a pas transporté non plus...... Même si Ron Perlman est certainement un très bon choix pour incarner le perso.

    Mais si je dois retenir un film de ce réalisateur c'est Le Labyrinthe de Pan, bien plus subtile et à des années lumières des problématiques de Hellboy ou Pacific Rim.


    Plaisir partagé.
    opthomas posted the 04/15/2016 at 12:13 PM
    akinen Sinon pour Pacific Rim moi j'adore car c'est surtout un film rendant hommage au genre Mecha et au film de Kaiju de la Toho. Le premier qui me sort Evangelion je l'étrangle séance tenante Del Toro à précisé qu'il ne sait aucunement inspiré de cette immondice.

    On y retrouve pour les Kaiju des références à Ultraman et GodZilla et pour les robots clairements ici l'inspiration viens de show comme Gunbuster, Ideon et d'autre bons anime du même genre.

    floflo Donc tu a aimé le seul Batman qui n'en est pas un pour un vrai lecteur de comics
    akinen posted the 04/15/2016 at 12:13 PM
    ultimotak Pauvre sean bean, mais le fossoyeur a prouvé qu'il ne meurt pas plus que d'autres acteurs

    octobar j'adore les films de Del Torro, en effet ses monstres sont magnifiques Mais encore une fois on a un avis différent, ça ne m'étonne pas

    ps: sauf pour le labyrinthe de pan que j'ai aussi beaucoup apprécié
    guyllan posted the 04/15/2016 at 12:14 PM
    octobar Non mais je vois bien que tu cherches la petite bête. Pour te répondre, déjà Pocahontas ça ne parle pas du capitalisme en tant que tel (c'est à dire une firme multinationale qui pille et saccage l'environnement) Pocahontas c'est d'abord deux peuples de deux horizons différents qui se rencontrent et qui s'opposent point. Il n'y a pas de dénonciation du capitalisme moderne là dedans.

    ça te va ?


    Non ça ne me va pas.

    Pocahontas c'est l'histoire d'un peuple civilisé avec des armes plus évoluée qui colonise la terre d'un peuple indigène pour lui voler ses richesses et par dessus ceci vient se greffer une histoire d'amour à la Romeo et Juliette avec un soldat qui tombe amoureux de la princesse d'une tribu.

    Libre à toi de penser que le scénario d'Avatar est beaucoup plus profond et recherché que celui de Pocahontas mais ce n'est pas le cas. Tu devrais regarder la vidéo que j'ai postée.
    opthomas posted the 04/15/2016 at 12:14 PM
    akinen Déjà vue sa vidéo c'est pas la quantité qui compte mais la qualité
    octobar posted the 04/15/2016 at 12:15 PM
    floflo On va prendre le problème d'une autre manière... Rien qu'en parlant de blockbusters sortis récemment, t'en connais beaucoup des scénarios de qualité très franchement ?

    Par exemple Mad Max Furry Road j'ai entendu tout le monde jouir sur ce film parce que "ouais l'univers il est ouuuuf" mais franchement l'histoire en elle-même c'est juste une pauvre ligne droite dans un désert quoi... Enfin un allé-retour pour être précis.

    Pourquoi on fait sans cesse un procès à Avatar pour son scénario alors que le film lui aussi te vend un univers de fou, alors que pour Mad Max, bah ça passe crème ?
    akinen posted the 04/15/2016 at 12:17 PM
    ultimotak J'ai voulu le voir comme tel mais non. J'adore macross et evangelion, mais là c'était trop bourrin, trop américain et malgrés les taunts et les personnages louffoques, j'ai trouvé que le film se prenait trop au sérieux. Y'a de nombreux films jap de mecha, j'en ai 2 ou 3 à mater histoire d'avoir un argument solide à opposer à ce film.

    ultimotak la qualitay des morts Toi tu vas loin
    octobar posted the 04/15/2016 at 12:18 PM
    1515 Libre à toi de penser que le scénario d'Avatar est beaucoup plus profond et recherché que celui de Pocahontas mais ce n'est pas le cas.

    Euh, ça va la sur-interprétation ?... J'ai jamais dit ça déjà... Ce que je t'explique c'est qu'Avatar est un film "miroir" par rapport à la situation actuelle (retiens bien ce terme) des tribus amazoniennes qui se font déloger.

    Pocahontas, oui je vois bien où est fait le lien t'inquiètes, ça reste une histoire d'amour avant tout, et on parle de la découverte de l'Amérique... le contexte est différent, point.
    octobar posted the 04/15/2016 at 12:20 PM
    akinen Je vois pas trop où notre point de vu diffère... Pacific Rim j'ai trouvé que c'était un bon blockbuster mine de rien. Avec un côté cheap assez drôle même.
    akinen posted the 04/15/2016 at 12:27 PM
    octobar ben j'ai pas aimé pacific rim justement, je le classe dans la catégorie des mauvais blockbuster
    guyllan posted the 04/15/2016 at 12:29 PM
    octobar Euh, ça va la sur-interprétation ?... J'ai jamais dit ça déjà... Ce que je t'explique c'est qu'Avatar est un film "miroir" par rapport à la situation actuelle (retiens bien ce terme) des tribus amazoniennes qui se font déloger.

    Dans le cas de Pocahontas comme dans celui d'Avatar on parle de "colonisation" et de "vol de matière première" donc explique en quoi l'histoire de Pocahontas n'est pas autant "miroir" que celle d'Avatar. Ce qui arrive actuellement aux tribus amazoniennes ce n'est rien d'autre que la continuité de la colonisation européennes des Amériques.
    opthomas posted the 04/15/2016 at 12:43 PM
    akinen Bah quoi Sean Bean à des morts avec panache ! J'attend Pacific Rim 2 avec grand impatience perso ^^ et surtout voir comment ce film va ce connecter avec GodZilla et King Kong.
    akinen posted the 04/15/2016 at 12:48 PM
    ultimotak Connaissant del toro, je suis sûr qu'il améliorera la formule
    opthomas posted the 04/15/2016 at 12:56 PM
    akinen Il passe de réalisateur en temps que producteur exécutif et scénariste. Le réal sera pas lui.
    gally099 posted the 04/15/2016 at 01:02 PM
    terminagore Moi aussi je voudrais voir Gunnm.
    octobar posted the 04/15/2016 at 01:05 PM
    1515 Ce n'est PAS le même contexte... Dans un cas c'est le ROI d'Espagne, dans l'autre se sont des firmes multinationales... -___- A l'heure actuelle ce que cherche à pointer du doigt Cameron se sont ces firmes.

    COMPRENDS TU ?
    akinen posted the 04/15/2016 at 01:12 PM
    ultimotak pas grave, c'est surtout sur la plastique de ses films qu'il est excellent On verra bien ce que le nouveau en fera.
    opthomas posted the 04/15/2016 at 01:31 PM
    akinen Yup
    guyllan posted the 04/15/2016 at 01:47 PM
    octobar Que ce soit un Roi d'un côté ou des firmes multinationales de l'autre côté dans les 2 cas c'est l'expression d'un "pouvoir colonial". Cette distinction n'a d'ailleurs aucune répercussion sur la trame principale du film.

    Sinon certains films Marvel possèdent des messages bien plus profonds et actuels que tu ne le penses notamment Iron Man 3 et Captain America 2.
    Iron Man 3 parlent sans détours de l'instrumentalisation du terrorisme et de sa nature parfois fictive. Quant à Captain America 2 il parle du NWO et de la tentative de prise de contrôle du monde par un groupe d'individus bien organisés et infiltrés. Après c'est à la sauce hollywoodienne, il faut comprendre ces sujets pour décrypter les allusions de ces films. Mais les productions Marvel en règle générale, séries TV incluses, font régulièrement échos à la nature profonde et perverse du monde actuel.
    octobar posted the 04/15/2016 at 01:54 PM
    1515 Putain t'es lourd toi la vache... Ok t'as raison, pochontas et Avatar c'est EXACTEMENT la même chose à en croire que c'est Cameron qui a réalisé les deux, truc de fou ! Disney en fait se sont des altermondialistes ces mecs, juste parce qu'ils ont pondu Pocahontas !

    Merci de m'avoir éclairé, bonne journée.
    terminagore posted the 04/15/2016 at 02:05 PM
    gally099

    C'est marrant vu ton pseudo(et ton avatar) ça m'étonne pas
    Cameron avait évoqué un moment la possibilité de déléguer la réal de l'adaptation à quelqu'un d'autre, mais le nom cité ne m'avait pas enthousiasmé

    1515

    "Sinon certains films Marvel possèdent des messages bien plus profonds et actuels que tu ne le penses notamment Iron Man 3 et Captain America 2."

    Bin oui, et pas que les marvel d'ailleurs.
    Tu prends The Dark Knight, tu y trouves plus qu'un simple divertissement.

    Perso ce qui me gêne avec Avatar, c'est que outre la trame globalement assez simpliste, le message n'a rien de bien neuf quand tu regardes la filmo et les thématiques chères à Papy Cameron.

    L'homme dépassé par sa création ou sa propension à s'auto-détruire, la nature qui reprend ses droits et l'importance de celle-ci, c'est le même couplet qu'il rabâche dans les trois quarts de ses films...

    Après bon, il est pas le seul, et j'imagine qu'un message rabâché, c'est mieux que pas de message du tout...
    guyllan posted the 04/15/2016 at 02:08 PM
    octobar Non effectivement il n'a pas réalisé Pocahontas mais il s'est très probablement inspiré des films sortis avant Avatar que ce soit Pocahontas, Dances avec les loups, Dune, Ferngully (un dessin animé qui parle de la déforestation)...
    Prend par exemple le film La Forêt d'émeraude, l'histoire d'un ingénieur qui perd son fils en pleine jungle amazonienne, c'est une histoire qui prouve qu'on n'est pas obligé de faire un bête copié-collé de Pocahontas pour parler des tribus amazonienne et de la déforestation.
    guyllan posted the 04/15/2016 at 02:27 PM
    Disney en fait se sont des altermondialistes ces mecs, juste parce qu'ils ont pondu Pocahontas !

    Je n'ai pas de sympathie particulière pour Disney, par contre qu'ils ne soient pas altermondialistes ne les empêchent apparemment pas de faire la promotion de l'univers d'Avatar avec la construction d'une attraction nommée Pandora–The World of Avatar qui ouvrira en 2017.
    tab posted the 04/15/2016 at 05:11 PM
    4 films? au moins la motion capture ou autres programme seront amortis.." ça va etre grandiose mais est ce que ca sera intéressant?