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    opthomas
    publié le 01/03/2016 à 20:10 par kraken
    commentaires (27)
    opthomas publié le 01/03/2016 à 20:17
    C'est limite honteux en faite ils ont des talents pour plein de chose sauf Dragon Ball, pourquoi cette anime et le seul à souffrir

    Même dans leurs productions Live ils font des choses superbe.
    diablass59 publié le 01/03/2016 à 20:19
    Et c'est reparti
    minicupi publié le 01/03/2016 à 20:22
    sans doute parceque ca n'interesse pas les plus talentueux de faire de l'abbattage?

    quelque soit ton boulot c'est toujours toriyama qui aura les laurier. autant essayer de prouver son talent ailleurs.

    Ca plus le fait qu'il y a de forte chance que les vieux de la vieille soient devenu faineant, la ou les nouveau a qui on laisse pas sa chance dans les enorme compagnie peuvent briller dans les petites.
    testament publié le 01/03/2016 à 20:23
    zephon publié le 01/03/2016 à 20:26
    ultimotak mdr leur production live ? seriously ? la franchise kamen rider meurt et continue de creuser à quelque exception depuis DenO, les série ont des designs dégueulasses qui servent juste à faire des putains de jouets (ishinomorie ressemble plus à rien à force de se retourner dans sa tombe) et les sentai ne sont que des remake déguisé chaque année malgré que quelque fois on tombe sur des sacrés perle comme kyoryuger qui se moque justement de ce même système. Non la Toei, ne fait pas des choses "superbe" pour ses lives elle recycle elle recycle même au niveau des fx ça fait depuis les années 2000 que leur after effect mal foutu ont pas évolué d'un poil, faut pas déconner, puis pour les anime les magical girl ont un désign plus simplé que dbz
    wickette publié le 01/03/2016 à 20:28
    Le problème de dragon ball super ce n'est pas la qualité, mais l'inconsistence de sa qualité, certaines parties de l'anime sont comparables à Naruto shippuuden..mais d'autres sont vraiment d'une qualité...moindre.

    La seule cause c'est clairement le sous-traitage dans des studios philippins ou je ne sais pas quoi..
    hyoga57 publié le 01/03/2016 à 20:44
    ultimotak La Toei ne massacre pas que Dragon Ball Super si on passe par là, parce que Saint Seiya Omega et surtout Seiya Seiya : Soul of Gold, ce n'était pas glorieux non plus...
    jf17 publié le 01/03/2016 à 20:44
    Ce que les gens ne comprennent pas, c'est le temps qu'il faut pour faire un animé, pour les naruto/dbz/one piece (sans compter le nombre d'animé diffusé par mois au Japon) il faut entre 4 et 6 semaines pour un épisode , du coup il y a plusieurs équipes sur les projets, et ils sont payé a la planche .

    Et pour finir les plus talentueux sont sur de plus gros projet (film, correction des éditions blue-ray) ou alors ils sont chez la concurrence, et pour respecter le planning ils sont obligé de délocalisé.
    opthomas publié le 01/03/2016 à 20:51
    zephon Je trouve au contraire Kamen Rider que depuis Gaim c'est très bon. Et je suis sûre que Ishinomorie aurait approuvé pas mal de chose. ToQger pour ma part à été très bon et là Zyuohger me semble pas mal non plus.

    hyoga57 Ah non là je suis pas d'accord Omega et Soul of Gold on bénéficier d'une après retouche très bonne pour leurs sorti DVD/Blu-Ray et même lors de leurs diffusion tv c'était pas si mal surtout Omega.
    koji publié le 01/03/2016 à 20:51
    Hyoga57
    J'ai vu que le debut pr SS omega mais je trouve que cava c'est juste la DA que j'aime pas mais en terme d'animation et dessin cava non ? loin d'un scandale comme le DBsuper ou ta des dessins digne d'un enfant d'ecole primaire.
    zephon publié le 01/03/2016 à 20:54
    ultimotak m'okay wickette par contre faut aussi prendre en compte le nombre d'épisodes des séries car dés que ça dépasse les saisons de 25 épisodes ça cravache sale quand même
    victornewman publié le 01/03/2016 à 20:58
    opthomas publié le 01/03/2016 à 21:00
    jf17 Euh juste pour être clair pour la saison actuel de Precure qui s'appel Mahou Tsukai Precure, les épisodes sont due pour chaque Dimanche comme Dragon Ball Super. Alors dit moi pourquoi du côté Precure les épisodes sont correcte et reste d'égale niveau tous du long et pas dans Dragon Ball Super alors que c'est la même boite (Toei) qui les créer ?
    hyoga57 publié le 01/03/2016 à 22:07
    ultimotak Attention, je généralise un peu, car effectivement tout n'était pas à jeter dans Saint Seiya Omega, je retiens surtout l'arc du Sanctuaire de la saison 1 dont la fin était épique, mais la saison 2, c'était de la grosse daube et ce malgré quelques bons épisodes. Et Soul of Gold, je n'en parlerais même pas, certains épisodes étaient aussi dégueulasses graphiquement que ceux de Dragon Ball Super et étaient vraiment mauvais.

    Après oui, Saint Seiya Omega et Soul of Gold ont été retouchés en blu-ray, mais ce sera probablement le cas de Dragon Ball Super, par contre j'ai regardé Soul of Gold en streaming et c'était une purge visuelle...
    hyoga57 publié le 01/03/2016 à 22:26
    koji ultimotak Le problème de Saint Seiya Omega, c'était surtout la saison 2, qui était une purge visuelle du niveau de Dragon Ball Super, pour Soul of Gold, c'était du même niveau, une véritable honte, voici un petit échantillon pour vous prouver mes dires (car oui j'ai regardé ces deux animes en streaming)...

    Saint Seiya Omega image 1.

    Saint Seiya Omega image 2

    Saint Seiya Omega image 3

    Saint Seiya Omega image 4

    Saint Seiya Omega image 5

    Saint Seiya Soul of Gold image 1

    Saint Seiya Soul of Gold image 2

    Saint Seiya Soul of Gold image 3

    Saint Seiya Soul of Gold image 4

    Saint Seiya Soul of Gold image 5
    opthomas publié le 01/03/2016 à 22:42
    hyoga57 La plus part de ces scènes on été corrigé dans leurs version DVD/BluRay
    koji publié le 01/03/2016 à 22:56
    Hyoga57 ok j'ai vu que les 10 premier episode de la saison 1 et effectivement on reconner la patte de ces genies de la toei.
    hyoga57 publié le 01/03/2016 à 23:34
    ultimotak Je sais, j'avais d'ailleurs posté des images comparatives de Soul of Gold sur Gamekyo, mais je suis sûr que Dragon Ball Super sera également corrigé via les blu-ray.

    Petit exemple :

    Image 1 de Saint Seiya Soul of Gold

    Image 2 de Saint Seiya Soul of Gold

    Image 3 de Saint Seiya Soul of Gold.

    Image 4 de Saint Seiya Soul of Gold

    Image 5 de Saint Seiya Soul of Gold
    opthomas publié le 01/03/2016 à 23:37
    hyoga57 Là je suis moins sûre et je dit ça de source bien informé.
    kraken publié le 01/03/2016 à 23:49
    hyoga57
    Omega saison 2 a subit d'énormes coupe de budget et un changement et une reduction de staff flagrante (sans oublier un réalisateur qui s'est barré à mi saison pour aller faire du Precure)
    Faut dire que la Toei avait les chose en grand pour la saison 1. La saison 1 de saint seiya Omega c'était ce que le plus beau staff que la studio avait mis sur une série depuis hades sanctuary.
    Umakoshi, le chara designer est juste un génie de l'animation et depuis casshern sins, il était clairement vu comme l'heritier d'Araki. il a aussi un CV long comme le bras(marmalade Boy, Hana yori dango, Gokinjo monogatari, Berserk, Street fighter Alpha, Mushishi, Doremi). Il est d'ailleurs celui qui a chara designé les myth cloth EX
    Hatano est un élève de Yamauchi (Hades sanctuary, Street fighter alpha, Cassherns sin, DBZ broly, Tenkai, Abel) et un fabuleux réalisateur.
    Et au scénario on avait Michiko Yokote (Hades sanctuary, Tenkai) et Reiko Yoshida (Doremi, Street fighter Alpha, Hana yori dango, Kenshin le chapitre du souvenir, Casshern sins, Aria)
    Il s'agissait vraiment d'une dream team habitué à bosser ensemble qui en plus d'après Umakoshi avait carte blanche pour faire ce qui leur plaisait avec des gros moyens (le studio croyait a mort au projet) et Umakoshi avait simplifié le design des armures pour améliorer la qualité graphique générale sans sacrifier l'animation( Araki et Himeno ont toujours dit qu'animer des armure c'est hyper dure, très long et ça coute très cher, c'est pourquoi la série de 86 est très peu animé)
    La saison 1 d'Omega est une des plus belle prod Toei recente avec Heartcatch Precure, Smile Precure et Princess Precure
    Tout ce staff a été viré pour la saison 2, Bandai a revu le budget à la baisse et le nouveau chara designer a pondu les design d'armures les plus complexe qu'on ait eu avec les God cloth. Faisant de l'animation une horreur (et donc dès qu'il y a beaucoup de perso ou que ça bouge, c'est laid)
    Sinon, non, DBS n'aura pas vraiment de retouche, les 2 premier coffret bluray (26 ep) sont sortis et seul le 5 a eu des retouches
    ultimotak
    Et encore mahou tsukai Precure est bof techniquement comparé a Princess.
    En fait, je sais pas ce qu'ils foutent sur DBS, la série se tape un putain de staff. Kimitochi Chioka, le réalisateur a fait certains des meilleur ep d'Omega (le dernier Soma contre Sonia, c'est lui, le final du fight ryuho vs Paradox, c'est lui, le Eden vs Apsu, c'est lui, le Harbinger vs Titan, c'est lui) et aussi de heartcatch Precure (Cure Marine vs Kumojacki) et s'est occupé aussi de Revival of F et est l'élève de Kenji nakamura (Mononoke, Gatchaman crowds). On a plein de réalisateurs et directeur d'animation culte (genre qui ont fait les moments phares de DBZ), même Morio Hatano a rejoint le staff debut le début du Tournoi. Et pourtant, ils n'y arrivent pas.
    Je pense vraiment que le script moisi que Toriyama fourni pour l'histoire les motivent pas du tout.
    kraken publié le 02/03/2016 à 00:06
    minicupi
    C'est un peu le contraire, la Toei est un des seul studio a faire bosser des nouveau et a aussi les former (ils sont avec la sunrise et Pierrot un des seul studio a avoir une école d'animateur et c'est le seul studio a laisser parfois des poste de réalisateur a des débutant, ce qui a permis a des réalisateur comme Mamoru Hosada(les enfants loups), Rie Matsumoto(Bloodblockade battle front), Tatsuya Igarashi(Soul Eater, Star diver Oran high school) ou Ikuhara(Utena) de se faire connaitre
    Mais par contre, tu n'a pas tort sur le fait qu'ils n'aiment pas trop l'abattage, je regarde assez de série du studio pour savoir que le staff de la Toei prefère bosser sur des petit projet mais bien foutu (World trigger qui est vraiment un shonen original, Bouddha ou Digimon Tri) ou des série où ils ont beaucoup de liberté artistiques(genre Precure ou saint seiya Omega saison 1 ou des séries moins main stream comme Mononoke, trapèze, Hakaba kitaro ou Kyosogiga).
    En fait, ils ont tendance a bacler les grosses séries sur de se vendre même si c'est merdique pour financer les plus petites.
    Pareil, si le scénar est moisi, on peut être certain qu'aucun effort ne sera fait sur la réa(le saison les plus raté de Precure techniquement sont aussi raté niveau scénar)
    En fait, je dirait que le staff Toei est capricieux et ne se donne a fond que sur ce qu'ils pensent meriter d'être soigné (World trigger a du attendre d'être interessant pour être techniquement soigné et l'arc filler était aussi moisi graphiquement)
    hyoga57 publié le 02/03/2016 à 00:38
    ultimotak Ah ben s'il y a pas de retouches, ils iront se faire foutre, parce que visuellement c'est une horreur...
    opthomas publié le 02/03/2016 à 01:19
    kraken Je sais pas du tous. hyoga57 Je comprend ^^
    jf17 publié le 02/03/2016 à 07:00
    ultimotak Déjà l'animé que tu me parle et surement sous forme de saison, ce qui est différent, car le développement n'est pas le mème et toei préfère se focalisé sur de plus petit projet pour mieux les vendre et des série comme dbs, ça va se vendre forcement, ils le néglige un peu, comme je disais les plus talentueux sont sur des projet plus important, du coup ils délocalisent leurs studios car plus rentables.
    sachant qu'au japon, ils sont payés a la planche, ils bossent presque 15 heures par jours et gagnent l'équivalent du smic chez nous, du coup ils ne se prennent pas la tête
    minicupi publié le 02/03/2016 à 19:43
    tu m'a convaincu kraken mon manque de connaissance m'a fait donner une opinion a la hate.
    kraken publié le 03/03/2016 à 17:11
    jf17
    Houlà, non. Déjà la Toei a foutu du beau staff sur DBS (Yamamuro qui s'est occupé des 2 derniers films à l'animation, Kimitochi Chioka qui a fait Battle of God et est un des meilleurs réalisateur de la Toei à la réa. Et depuis, ils ont rajouté Morio Hatano à la réa, l'élève de Yamauchi et aussi une référence du studio et on a des vétéran partout).
    C'est les délais qui font que DBS est moisi, la preprod a été trop courte (le projet a été lancé en Mai pour début juillet, passé l'épisode 3, le staff n'avait pas d'épisode près à l'avance et donc, la phase verification du travail des animateurs n'a quasiment pas lieu)
    Quant à la paye, déjà, la Toei est un des rare studio d'animation a avoir des animateur (150) qui soient salariés, mais en plus, il les payent mieux les animateur non salariés que les autre studios. généralement un animateur bossant 60 heures par semaine se fait 2000 € dans le mois à la Toei.
    Après, Precure est pas tout à fait un petit projet non plus. Precure jusqu'en 2011, c'était la plus grosse licence de la Toei, ça rapportait plus que One Piece ou Dragonball. Mais Precure est un projet original qui offre bien plus de liberté qu'une adaptation
    pegaz publié le 05/03/2016 à 03:35
    Je ne sais pas pour les autres, mais concernant Omega Saison 1, la TOEI a fait un truc de malade avec StSeiya, du niveau du Tenkai, de la Guerre des Dieux ou genre les combats Shakka/Ikki, Aiolia/Seiya etc.
    Pour STSeiya, la TOEI a donné carte blanche à des équipes de génie, des illuminés total qui ont fait de StSeiya un chef d'oeuvre! (c'est pas Kurumada qui fait vivre StSeiya hein XD!) Malheureusement, les fans suivent pas, et alors on a du meikai/elysion, du soul of gold. Quelle tristesse que les fanboys imposent ça aux véritables fans quoi!
    Par conséquent, je comprends la TOEI : c'est un gros studio d'anim capable du meilleur comme du pire, maintenant les fans demandent du basique, alors le studio se contente du minimum pour empocher un maximum. Que les fans ne s'insurgent pas contre ce studio et du genre DBZ Super, ce sont bien les fans qui sont les fautifs à toujours se plaindre quand on lui sort du "tortue géniale"!