Je voudrais vous faire partager un peu ce qui s'est passé à Cologne, même si c'est pas votre pays ou que cela ne vous intéresse pas, mais parce que nous sommes tous HUMAINS .
1 ) Les faits (nuit du 31/12/15) :
L'affaire, qui a pris de l'ampleur à mesure que se multipliaient les plaintes de victimes, suscite une forte émotion en Allemagne en raison de la «dimension nouvelle» de ces actes impliquant «plus de mille personnes» ayant commis les agressions ou protégé leurs auteurs, selon le ministre fédéral de la Justice Heiko Maas.
«Nous nous apprêtions à partir et c'est là qu'un groupe d'une dizaine, vingtaine, trentaine de jeunes hommes étrangers s'en est pris à nous», a raconté une victime sur le plateau de la chaîne d'information télévisée en continu N-TV. «Ils se sont mis à nous agresser, nous prenant l'entre-jambe, touchant nos décolletés, sous les manteaux», a-t-elle expliqué, ajoutant que «seules les femmes» étaient visées et faisant également état de vols.
Selon le chef de la police de Cologne, les rapports des policiers intervenus ce soir-là font état «dans leur très large majorité de jeunes hommes, âgés de 18 à 35 ans, apparemment d'origine arabe ou nord-africaine», un constat corroboré par les descriptions qu'en ont fait les victimes.
Les premiers chiffres étaient déjà effroyables alors qu'une petite centaine de plaintes avaient été déposées à Cologne. Mais comme le prédisait alors le chef de la police de la ville, les chiffres n'allaient cesser d'augmenter. Au total, pas moins de 516 femmes ont décidé de porter plainte à Cologne mais aussi à Hambourg où 133 autres dépositions ont été recensées.
Dans la ville de l'ouest de l'Allemagne, au moins 40% des plaintes sont pour des faits d'agressions sexuelles. Dans les faits rapportés par les victimes, les agresseurs agissaient en bandes de plusieurs dizaines de personnes aux abords de la gare de Cologne.
Dans les jours qui ont suivi les agressions de Cologne, la police allemande a exposé qu’elle avait enregistré des plaintes du même type dans 12 villes allemandes. On en dénombre 50 à Hambourg et 40 à Dussledorf. Munich et Berlin auraient aussi été touchées.
Certains y voient la preuve d’une véritable opération "viols" organisée longtemps à l’avance.
Lors d'une conférence de presse tenue à propos de ces violences, l'élue de Cologne a estimé que les femmes "pouvaient toujours faire attention à se tenir à une distance d'au moins la longueur d'un bras d'une personne qu'elles ne connaissaient pas",
La police fédérale a identifié 32 suspects, dont 22 demandeurs d’asile. Parmi eux, 9 Algériens, 8 Marocains, 5 Iraniens, 4 Syriens, un Irakien, un Serbe, un Américain et 3 Allemands.
La police locale a elle identifié 19 suspects, dont 4 ont été placées en détention provisoire pour des faits de vol et pour des agressions. On trouve la liste de ces 19 suspects dans le rapport de la police : ils sont décrits comme étant Algériens et Marocains pour 14 d'entre eux.
Ralf Jäger, le ministre de l'Intérieur de l'Etat régional de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, a fait savoir lundi que les faits avaient été commis "presque exclusivement" par des personnes "d'origine immigrée". Mais il met en garde contre le "danger" de la stigmatisation. "C'est ce que font les charognards de l'extrême droite", a-t-il déclaré hier.
Le comportement de la police de Cologne est critiqué depuis les événements : le 1er janvier, avant que les plaintes des victimes ne soient rendues publiques, elle faisait état dans son bilan des festivités d'une soirée calme. Sous pression, le chef de la police de Cologne a d'ailleurs été suspendu de ses fonctions huit jours plus tard.
Les policiers se sont-ils contentés, comme l'a suggéré le ministre de l'Intérieur allemand Thomas de Maizière, d'évacuer la place où la foule était rassemblée plutôt que de venir en aide aux victimes ?
142 policiers locaux étaient en service à Cologne le 31 décembre au soir, précise le rapport, dont 83 policiers anti-émeutes. Ces derniers n’étaient pas tous mobilisés dans la zone de la gare et de la cathédrale.
La police allemande a dispersé samedi dans l’après-midi une manifestation de l’extrême droite à Cologne. Les organisateurs du mouvement Pegida («patriote européens contre l’islamisation de l’Occident») qui avaient réussi à mobiliser jusqu’à 15 000 personnes à Dresde en ex RDA contre les demandeurs d’asile voici un an avaient appelé à un vaste mouvement pour protester contre la politique de portes ouvertes aux réfugiés syriens décrétée début septembre par Angela Merkel. Cette politique serait responsable, aux yeux de Pegida, des agressions sexuelles inédites commises dans la nuit de la Saint-Sylvestre à Cologne contre des jeunes femmes aux abords de la gare de la ville. Les victimes avaient raconté s’être fait encercler par des groupes de 15 à 20 hommes d’allure arabe ou maghrébine, se livrant à des attouchements et dérobant téléphones portables ou sacs à main. La police, sous-représentée, était incapable de protéger les jeunes femmes apeurées alors que le parvis de la cathédrale et les abords de la gare étaient comme pris d’assaut par 1 000 à 2 000 hommes enivrés. Des scènes similaires avaient été observées dans une moindre mesure à Hambourg, Stuttgart, Francfort et Berlin mais aussi à Zürich, en Autriche et en Finlande. Il est entre-temps acquis que des réfugiés se trouvaient parmi les agresseurs, le quotidien conservateur Die Welt assure même que les contrôles de police effectués sur place le 31 décembre portaient en majorité sur des Syriens. Le nombre des plaintes liées aux violences de Cologne cette nuit làa grimpé à 379 et les suspects sont principalement des «demandeurs d’asile» ou des «immigrés en situation illégale», a annoncé samedi la police locale.
terminator Je leurs dirais. Alors les bisounours Allemand on la sent bien votre connerie d'accepter cette immigration qu'on renvois tous ça dans leurs pays.
Je me sent en aucun cas responsable des conneries ce passant dans leurs pays personnes ne m'attendrira avec leurs bullshit Humaniste l'Europe est dans une merde financière surtout la France on a pas les moyens de s'occuper de ces pécores venant ne nous le cachons pas pour les aides sociales européenne.
Et pour les violeurs bien sûre brûlons les pas de pitié pour des monstres qui ont perdu leurs humanités. Car oui quand on viole pour ma part on est plus un être humain mais juste une bête immonde crade méritant la mort.
J'ai aucune pitié pour ces ordures là et je n'ai pas envie de comprendre qu'on les butes !
akinendarshotak c'est quand tu commence à faire des généralisation qu'on devient inhumain.... ça reste une grosse minorité faut pas l'oublier! L'allemagne à accueilli facile 1 millions de réfugié, on devrait tous les virer parce que 100 connard ont foutu la merde? (surtout que c'est pas tous des réfugié les coupables)
gantzeurshinz0 il est pas très fin certes, on peut faire bien mieux, mais ca critique les gens qui changent d'avis au moindre truc! Tout le monde était a fond pour les réfugiés à cause de la photo du gosse, et mnt tout le monde est anti-réfugié après les événements d'allemagne!
Le pire dans tout ça, c'est que tout est parti de la photo du petit Aylan échoué sur la plage afin d'attendrir les populations alors que ce n'était certainement pas le premier.
Maintenant que les portes de l'Europe sont grandes ouvertes, les flux migratoires se sont multipliés, ainsi que les naufrages en Méditerranée et les dizaines de nouveaux petit Aylan échoués sur les plages d'Europe mais nos chers dirigeants ne les signalent plus parce qu'ils ne veulent pas montrer qu'ils réfléchissent avec leur pieds
La solution n'était certainement pas de faire venir tout le monde en Europe mais d'aider ces migrants dans leur propres pays.
Il est évident que d'un côté on amplifie une immigration avec les prétexte de "bons sentiments (en réalité très hypocrites dans les faits) et qu'on allume des étincelles avec les "locaux.
C'est quoi le résultat de ces conneries ?
Une "guerre de civilisations" ?
Qui a écrit et souhaité cette guerre il y a déjà quelques décennies ?
Qui a les moyens (pécuniaires, militaires) d'influencer toute l'Europe pour que ses dirigeants "laissent faire" (ou participent activement) ?
L'Iran ?
La Corée du Nord ?
La France toute seule ?
Réfléchir sérieusement, ça peut aider à éviter ce genre de conneries mises en place par d'autres (avec un tout petit peu de courage avec, quand même. M'enfin, avoir finalement du courage quand il est trop tard, c'est un peu con aussi) ...
gantzeur lit l'article, tu comprendras peut être que c est le regard, la pensée raciste qui est ici caricaturé, ce que l on voit dessiné ici,c est la pensé d un raciste ses raccourcis, pour mieux les dénoncer.
Sérieusement les mecs, je ne sais pas, replongez dans les caricatures des siécles dernier si vous n'avez pas assez de recul pour celles du présent, histoire de comprendre comment elles fonctionnent, et après regardez celle de charlie hebdo dans les années 80.
victornewman la propagande ça a été plutôt les 4 jours de silence des médias quand le web en parlait non stop...
M'enfin ça marche bien, je vois pas mal de posts relativistes voire même des gens + choqués par la caricature d'Aylan que par ces viols. Ça serait mon seul post ici mais pour Terminator, si c'est tabou, c'est que ça va à l'encontre de la doxa dominante sur l'immigration, d'ailleurs ce n'est pas pour rien si les féministes ont mi plus d'une semaine à réagir, et quand ça réagit, c'est avant tout pour dénoncer le racisme.
Bonne journée à tous
torotoro59 oui mais c'est une solution radicale qui fonctionne. Un peu comme les fameux murs de frontière et la séparation des classes sociale. Une partie vit dans un paradis pendant que l'autre crée de plus en plus de "révolutionnaires".
M'enfin, tout ça pour dire qu'en plus de 3000 ans d'histoire, l'homme n'a toujours pas trouvé de solution viable pour tout le monde.
akinen mais bonjour l'injustice totale. Pas étonnant qu'il y ai des réactions + ou - virulentes. Qui aime l'injustice? Rien de plus récemment révoltant
2016 ca va être une belle annee. Encore combien vont arrivés chez nous ?
Ils vont venir grossir les rangs des sans papiers, roms, travailleurs étrangers.
Tout va bien, vous avez vu la gueule de nos grandes agglomérations ??
La tolérance à des limites, on dirait que tout est fait pour que les francais se tournent vers
L'extrême droite.
Et on parle principalement de Cologne du fait de l'ampleur de personnes aggressées , mais de nombreux fait divers on deja lieu chez nous, mais ça reste des faits divers .
Nous sommes des racistes, des intolérants , ne faisons rien .
Franchement je sais pas si vous vous rendez compte de la violence du truc pour les femmes , jeune filles a ce moment là et de l'impuissance de leur famille sur place au moment des faits.
Imaginez vous avec votre mére, femme ou soeur et la voir se faire agresser ou atoucher sexuellement devant vous...
En gros tout le monde peut faire ce qu'il veut tranquillement dans chaque pays d'Europe quoi , les services de sécurité sont en vacances
Je ne comprend pas cet acte, ce sont des demandeurs d'asile et ils violent et agressent les gens qui les accueilles...pourquoi?? N'ont t-ils aucune âme? Je suis pour aider les immigrés, et bien sur ils ne sont pas tous ainsi et heureusement mais bon sang pourquoi se comportent t-ils ainsi? Le viol et le vol et la violence ne font pas partie de leur culture, on ne leur inculque pas ce genre de faits alors qu'est ce qu'il se passe dans leur tête bordel??
thelegendpingas à la base, c'était vraiment de l'humour hein. Que Seriously soit idiot au point de pas comprendre, je le conçois, mais du coup je te le précise car effectivement, ça manque de smiley
Le plus choquant, c'est la minimisation de l'horreur de la part du gouvernement allemand, à la limite de rendre les victimes responsable en leur disant de faire plus attention.
Bref, la justice devrait enfermer ses gens au fond d'un trou.
Car n'oublions pas ce qui se passe à Calais entre agression et ceux qui débarque chez toi, et on doit aussi dire que ce n'est pas grave
amorphe oui les photos de filles là alors j'imagine bien que ça a du être pire mais baser ton article sur des photos fake d'extrême droite je me demande bien où veut en venir l'auteur lol
airzoomamorphe que les faits soient réels ne donne pas le droit de véhiculer des mensonges avec des photos sans lien avec les évènements.
Ce phénomène n'a rien de nouveau, pourquoi croyez-vous qu'il n'y a aucune femme dehors à Aubervilliers la nuit ? vous croyez que les maghrébins ne harcèlent pas gratuitement et verbalement les femmes dans la rue dès qu'elles portent une minijupe ? C'est un mystère que les Blancs se font siffler menacer suivre jeter des trucs ? je l'ai écu pour l'un et en ai été témoin pour l'autre. Ce qui change c'est l'ampleur du phénomène à Cologne où les déchêts humains se sont amoncelés au même endroit et se sont sentis tout puissants.
Ce n'est pas là que le problème a son origine, c'est bien avant, depuis des décénies. Les "nouveaux" ne réalisent tout simplement pas ce qu'ils encourent.
Il y a une différence entre avoir le violeur en soi et passer à l'acte mais il y a une différence encore plus grande avec ceux dont ça n'éffleurerait même pas l'esprit et on sait tous de quelle différence il s'agit.
airzoom les photos sont pas fake c'est pas parce qu'on prends un tweet au pif et que c'est une blonde avec une écharpe (surement une miss) sur la photo que c'est un tweet pro FN il n'y a aucune coïncidence... à moins que... mais non d'une vache à lait... serais-ce Marion
evilchris Hoax pro-Extrême droite débunké il y a des lustres.
Petite leçon d'intelligence basique...
Deux personnes différentes te préviennent en même temps... doute au moins de toi !
J'ai pas dit FN j'ai dot extrême. Que ton cerveau transforme les mots à l'envi prouve qu'il est dysfonctionnel.
Il n'y a pas besoin d'être d'extrême droite pour retweeter de la propagande d'extrême droite. Il faut par ailleurs être d'une débilité infinie pour croire que les bonnes intentions retirent le caractère mensonger à un message et en fait une vérité. Si je montre ta mère se faisant monter par un chien avec une photo mais que c'est pas ta mère sur la photo may que jeuy savay pà don sey pas fma fauyte, ça veut pas dire que ta mère est zoophile.
airzoom
Euh mon article?
Si tu ne l'avais pas remarqué, je ne m'en saurais pas rendu compte que les photos sont des fakes. Je vais faire attention à l'avenir avant de gober ce qu'on raconte
amorphe photos fake ou pas , ça ne change rien vus qu'il y a eu une vrai violence et de vrai viole . Qu'elle manque de respect pour les victime de ceux qui saute sur l'argument des fausse photo pour ignorer les violences qu'il y a eu.
victornewman je dirais, même, extrême droite et extrême gauche.
Après il faut vraiment être un simple d'esprit pour croire à tout, comme on est un simple d'esprit que de penser que toutes les convictions qui nous opposent sont forcément fausses et qu'il n'y a que de la désinformation.
piipboy3ooo Premièrement tu affirmes haut et fort que 70% des prisonniers sont étranger. A moins d'avoir fait un séjour en zonzon, tu n'en as absolument aucune idée, une preuve s'eil en est que tu suis aveuglément le prêche du FN qui dis exactement la même chose.
Ensuite tu lâches Mais bon, filons-leur des allocs! Il est vrai qu'aucun Français "français" ne touche pas d'allocations, bien sur!
Si on suis ton raisonnement, tous les maux de la planète ce défini a la couleur de peaux, si tu est basané tu est forcément un méchant qui pompe l'état.
Donc oui, quand on est pas capable de faire la différence, il vaut mieux ce taire
yurilowelle
Violence je suis bien d'accord qu'il faut condamner, mais j'aimerais bien avoir de vrai infos et pas de la propagande.
Pour l'instant je n'ai pas vu d'info parlant de "viols" ou d’agressions physiques graves: coups, blessure etc; mais plutôt de molestations et attouchement.
Sauf infos contraires, l'information comme quoi les malfaiteurs ont tabassé les femmes est pour l'instant fausse.
Une molestation n'est pas un taba à main nue qui n'est pas une attaque au coup de couteau qui n'est pas une attaque à l'arme à feu. Il y a ce qu'on appelle "degré de violence" et ici pour l'instant la photo n'est pas en accord avec les faits.
Vrai débat : clivages grandissants très riches - très pauvres (et le droits inégaux qui vont avec) ...
Il y aura des cons partout, issus de l'immigration récente qui prennent l'argent des structures françaises et vomissent sur les habitants, issus du pays hôte qui considèrent que "les autres" ne sont pas là pour être égaux ...
Mais le problème n'est celui des races.
Le problème est qu'on devrait tous (hommes et femmes intelligents de toutes origines) s'unir pour résoudre nos problèmes actuels, car on a les mêmes !!!
N'oubliez pas vos droits constitutionnels qui sont largement secoués en ce moment et bien sûr TAFTA qui vous fera passer directement les droits de l'homme au-dessous des droits de l'argent ...
Ne perdons pas trop de temps avec des sujets moins vitaux placés devant notre nez comme un chiffon rouge ...
yurilowelle
J'ai lu tout l'article et ça ne contredis pas ce que j'ai dis, j'attends toujours des infos et plaintes comme quoi il y a eu des viols et des actes de violences aggravées avec blessures, sangs et tabacs comme la photo le montre.
ykarin
Non ce n'est pas la même chose, bien que ces deux cas sont traumatisants, l'un est bien plus grave l'autre, au niveau de la loi et de la victime.
amorphe : Ce n'est pas parce que l'acte est aller "moins loin" qu'il faut pour autant dédramatiser le geste. De toute manière il y a viol par définition si il y a introduction de quoi que se soit et ou que se soit sans consentement.
Donc il y a viol, du moins sous la définition juridique.
N'oublions pas la Suède qui a délibérément caché des viols lors d'un concert en plein air sous prétexte que les accusés étaient arabe. Quel respect pour les victimes encore une fois...
ykarin
Qui parle de dédramatiser? Je parle d'infos correctes.
Là on a des charognards qui utilisent la souffrance des victimes pour arriver à leurs fins (ici chasser les chercheurs d'asil et reprendre la haine). Pour moi, ils ne valent pas mieux que les agresseurs.
amorphe : Il y a eu introduction de doigts, je n'ai lu nulle part si il y a eu autre chose. Donc oui il y a viol. A un moment donné je suis d'accord qu'il y a récupération mais ca n'empêche pas l’événement d'être un drame pour les victimes.
ykarin Il y a eu introduction de doigts
Non mais n'importe quoi, tu crois vraiment que ces idiots auraient fait ça et se serait arrête là? Alors qu'ils étaient en surnombre évident?
amorphe : Bah, je ne suis pas leur place. Et heureusement.
Je pourrais dire la même chose : "Il y a eu attouchement, tu crois que ces idiots auraient fait ca et se serait arrêté la ?"
Alors qu'il y a eu coup, il y a eu blessures, il y a eu vol...
De toute manière il y a eu des plaintes déposées pour vol, d'autres pour agression sexuelles, et d'autre pour viol. Je vois pas pourquoi ca te pose un problème en fait? Je ne comprend pas ?
Les victimes mentent forcément ?
Les témoins aussi?
ykarin Je vois pas pourquoi ca te pose un problème en fait?
Ce qui me pose un problème c'est l'instrumentalisation. C'est simplement dégueulasse, j'ai l'impression que les auteurs se délectent du malheur des victimes puis surenchérissent pour soutenir leur propos.
Je pourrais dire la même chose : "Il y a eu attouchement, tu crois que ces idiots auraient fait ça et se serait arrêté la ?"
==> Non, ça ne marche pas. L'un c'est des attouchements et l'autre un viol. Ce n'est pas la même catégorie.
amorphe: je pointe autant que toi du doigt l'instrumentalisation. Mais nier qu'il y ait viol je trouve ça tout aussi dégueulasse pour les victimes.
Tu crois que les mecs se sont stoppés pour des histoires de limites juridique ? Lol...
Je ne sais pas ce qu'il te faut pour le "voir", lis les infos et témoignages sur le sujet. Non seulement ya des plaintes de dépdéposées pour viol mais il y a des témoignages.
Que se soit réutilisé, amplifié et retourné à des fins socio-politique est abject.
Mais bordel, il y a eu viol quoi, on peut pas dédramatiser un tel acte juste pour tenter d'éviter que se soit trop instrumentaliser.
Demain si l'une de tes proches était violée, tu vomirais sur les gens qui mettent en doute cela...
ykarin
Euh je vomis sur ces idiots pour ce qu'ils ont fait, pas moyens d’être plus cons que d'attaquer les femmes du pays d’accueil.
Après ça, extrapoler et se laisser aller par les sentiments n'est pas non plus la meilleure solution. Il faut être juste et conscient, c'est justement ce qui nous différencie de dégénérés comme les agresseurs sexuels.
amorphe : Pas d'extrapolation, pas de raisons de se laisser aller aux sentiments (qui favorisent l'instrumentalisation des faits). Mais pas moyen de fermer les yeux ou d'avoir peur des mots non plus.
Il y a un juste milieu.
Ce sont des idiots, ce qu'ils ont fait est odieux et ils doivent être interpellés et jugés pour ce qu'ils ont fait. A savoir vol et/ou agression sexuelle et/ou viol. Aucun d'entre nous n'a à se substituer à la justice, par contre il faut faire attention ni à dramatiser, ni à dédramatiser l'acte.
Les mecs ont embrassé de force leur victime, ont volé leurs affaires, ont roué de coups ces personnes, les ont touchées au niveau de la poitrine et l'entrejambe et certain ont glissé leur main plus loin.
A partir de la, on peut parler de vol, d'agression, d'agression sexuelle et de viol.
Ce sont simplement les mots justes qui définissent ce qu'il s'est passé. Pas plus, pas moins. Et on attends qu'il soient jugés pour la définition juridique de chacun de ces faits. (Si tant est que les agresseurs soient identifiables et accusables. Parce que X n'a peut-être que volé le téléphone et il ne mérite pas d'être jugé pour viol.)
amorphe
haha j'adore le "et/ou" d'abord puis le "et"ensuite...
On tourne en rond. J'ai lu nul qu'il y a eu viol. Après libre à toi de croire ce que tu veux. Mais ca serait gentil de me montrer tes sources alors.
Il serait capable de rebâtir des camps les allemands
On dirait un camionneur avec la coupe de Mireille Mathieu
shinz0 : Yes, il faudrait leur couper les couilles et les pendre par la bite ....
milo42
thelegendpingas ben pourquoi sortir 30 € alors qu'ils peuvent se servir au buffet gratos...
Effectivement l'homme ne peut pas lire dans les "coeurs", donc comment savoir qui le gouvernement laisse rentrer.
Au bout d'un moment, la généralisation sera sérieusement envisagée.
Je me sent en aucun cas responsable des conneries ce passant dans leurs pays personnes ne m'attendrira avec leurs bullshit Humaniste l'Europe est dans une merde financière surtout la France on a pas les moyens de s'occuper de ces pécores venant ne nous le cachons pas pour les aides sociales européenne.
Et pour les violeurs bien sûre brûlons les pas de pitié pour des monstres qui ont perdu leurs humanités. Car oui quand on viole pour ma part on est plus un être humain mais juste une bête immonde crade méritant la mort.
J'ai aucune pitié pour ces ordures là et je n'ai pas envie de comprendre qu'on les butes !
gantzeur vraiment très con ce dessin, c'est sûr "je ne suis pas Charlie"
ce dessin ne critique pas les réfugiés si jamais
Donc la question est :
Qui a intérêt à foutre ce bordel ?
Qui aurait les moyens ?
Afro-asiatique-musulman.....invasion barbare....
Il faut être impitoyable avec ces barbares, il faut les exécuter!
Putain, mais ce mec sérieux...
Maintenant que les portes de l'Europe sont grandes ouvertes, les flux migratoires se sont multipliés, ainsi que les naufrages en Méditerranée et les dizaines de nouveaux petit Aylan échoués sur les plages d'Europe mais nos chers dirigeants ne les signalent plus parce qu'ils ne veulent pas montrer qu'ils réfléchissent avec leur pieds
La solution n'était certainement pas de faire venir tout le monde en Europe mais d'aider ces migrants dans leur propres pays.
C'est quoi le résultat de ces conneries ?
Une "guerre de civilisations" ?
Qui a écrit et souhaité cette guerre il y a déjà quelques décennies ?
Qui a les moyens (pécuniaires, militaires) d'influencer toute l'Europe pour que ses dirigeants "laissent faire" (ou participent activement) ?
L'Iran ?
La Corée du Nord ?
La France toute seule ?
Réfléchir sérieusement, ça peut aider à éviter ce genre de conneries mises en place par d'autres (avec un tout petit peu de courage avec, quand même. M'enfin, avoir finalement du courage quand il est trop tard, c'est un peu con aussi) ...
Sérieusement les mecs, je ne sais pas, replongez dans les caricatures des siécles dernier si vous n'avez pas assez de recul pour celles du présent, histoire de comprendre comment elles fonctionnent, et après regardez celle de charlie hebdo dans les années 80.
M'enfin ça marche bien, je vois pas mal de posts relativistes voire même des gens + choqués par la caricature d'Aylan que par ces viols. Ça serait mon seul post ici mais pour Terminator, si c'est tabou, c'est que ça va à l'encontre de la doxa dominante sur l'immigration, d'ailleurs ce n'est pas pour rien si les féministes ont mi plus d'une semaine à réagir, et quand ça réagit, c'est avant tout pour dénoncer le racisme.
Bonne journée à tous
M'enfin, tout ça pour dire qu'en plus de 3000 ans d'histoire, l'homme n'a toujours pas trouvé de solution viable pour tout le monde.
Ils vont venir grossir les rangs des sans papiers, roms, travailleurs étrangers.
Tout va bien, vous avez vu la gueule de nos grandes agglomérations ??
La tolérance à des limites, on dirait que tout est fait pour que les francais se tournent vers
L'extrême droite.
Et on parle principalement de Cologne du fait de l'ampleur de personnes aggressées , mais de nombreux fait divers on deja lieu chez nous, mais ça reste des faits divers .
Nous sommes des racistes, des intolérants , ne faisons rien .
Imaginez vous avec votre mére, femme ou soeur et la voir se faire agresser ou atoucher sexuellement devant vous...
En gros tout le monde peut faire ce qu'il veut tranquillement dans chaque pays d'Europe quoi , les services de sécurité sont en vacances
oyoel merci qu'est ce que je ferais sans toi...
Jalousie peut être? Ça doit faire chier certains d'eux de voir des gens faire la fête alors qu'eux ont tout perdu?
J'aime bien les photos de filles qui ont rien à voir et la photo de maréchal le pen
Les actes sont graves et je les condamne mais ton article est bien orienté quand même
les photos de filles qui ont rien à voir
Tu parles de quelles photos?
Bref, la justice devrait enfermer ses gens au fond d'un trou.
Car n'oublions pas ce qui se passe à Calais entre agression et ceux qui débarque chez toi, et on doit aussi dire que ce n'est pas grave
Faut les castrer ces enfoirés, et à l'ancienne
Ce phénomène n'a rien de nouveau, pourquoi croyez-vous qu'il n'y a aucune femme dehors à Aubervilliers la nuit ? vous croyez que les maghrébins ne harcèlent pas gratuitement et verbalement les femmes dans la rue dès qu'elles portent une minijupe ? C'est un mystère que les Blancs se font siffler menacer suivre jeter des trucs ? je l'ai écu pour l'un et en ai été témoin pour l'autre. Ce qui change c'est l'ampleur du phénomène à Cologne où les déchêts humains se sont amoncelés au même endroit et se sont sentis tout puissants.
Ce n'est pas là que le problème a son origine, c'est bien avant, depuis des décénies. Les "nouveaux" ne réalisent tout simplement pas ce qu'ils encourent.
Il y a une différence entre avoir le violeur en soi et passer à l'acte mais il y a une différence encore plus grande avec ceux dont ça n'éffleurerait même pas l'esprit et on sait tous de quelle différence il s'agit.
Petite leçon d'intelligence basique...
Deux personnes différentes te préviennent en même temps... doute au moins de toi !
J'ai pas dit FN j'ai dot extrême. Que ton cerveau transforme les mots à l'envi prouve qu'il est dysfonctionnel.
Il n'y a pas besoin d'être d'extrême droite pour retweeter de la propagande d'extrême droite. Il faut par ailleurs être d'une débilité infinie pour croire que les bonnes intentions retirent le caractère mensonger à un message et en fait une vérité. Si je montre ta mère se faisant monter par un chien avec une photo mais que c'est pas ta mère sur la photo may que jeuy savay pà don sey pas fma fauyte, ça veut pas dire que ta mère est zoophile.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/01/11/cologne-de-vraies-agressions-qui-suscitent-de-fausses-images_4845463_4355770.html
C'est l'idée.
J'ai vu le dernier Tarantino samedi en plus
Ça change rien au fait que ce qui c'est passé, c'est inhumain...
Tout comme le fait que 70% de notre population carcérale est d'origine étrangère.
Mais bon, filons-leur des allocs!
Euh mon article?
Si tu ne l'avais pas remarqué, je ne m'en saurais pas rendu compte que les photos sont des fakes. Je vais faire attention à l'avenir avant de gober ce qu'on raconte
Ok!
Là pour le coup les femmes en prennent pas mal pour leur grade. Mais pas qu'elles
Tu verras
Bonne séance
Pour le reste du message, je n'argumente même pas tant ça pue le racisme.
Après il faut vraiment être un simple d'esprit pour croire à tout, comme on est un simple d'esprit que de penser que toutes les convictions qui nous opposent sont forcément fausses et qu'il n'y a que de la désinformation.
Ensuite tu lâches Mais bon, filons-leur des allocs! Il est vrai qu'aucun Français "français" ne touche pas d'allocations, bien sur!
Si on suis ton raisonnement, tous les maux de la planète ce défini a la couleur de peaux, si tu est basané tu est forcément un méchant qui pompe l'état.
Donc oui, quand on est pas capable de faire la différence, il vaut mieux ce taire
Violence je suis bien d'accord qu'il faut condamner, mais j'aimerais bien avoir de vrai infos et pas de la propagande.
Pour l'instant je n'ai pas vu d'info parlant de "viols" ou d’agressions physiques graves: coups, blessure etc; mais plutôt de molestations et attouchement.
Sauf infos contraires, l'information comme quoi les malfaiteurs ont tabassé les femmes est pour l'instant fausse.
Une molestation n'est pas un taba à main nue qui n'est pas une attaque au coup de couteau qui n'est pas une attaque à l'arme à feu. Il y a ce qu'on appelle "degré de violence" et ici pour l'instant la photo n'est pas en accord avec les faits.
Vrai débat : clivages grandissants très riches - très pauvres (et le droits inégaux qui vont avec) ...
Il y aura des cons partout, issus de l'immigration récente qui prennent l'argent des structures françaises et vomissent sur les habitants, issus du pays hôte qui considèrent que "les autres" ne sont pas là pour être égaux ...
Mais le problème n'est celui des races.
Le problème est qu'on devrait tous (hommes et femmes intelligents de toutes origines) s'unir pour résoudre nos problèmes actuels, car on a les mêmes !!!
N'oubliez pas vos droits constitutionnels qui sont largement secoués en ce moment et bien sûr TAFTA qui vous fera passer directement les droits de l'homme au-dessous des droits de l'argent ...
Ne perdons pas trop de temps avec des sujets moins vitaux placés devant notre nez comme un chiffon rouge ...
evilchris
J'ai lu tout l'article et ça ne contredis pas ce que j'ai dis, j'attends toujours des infos et plaintes comme quoi il y a eu des viols et des actes de violences aggravées avec blessures, sangs et tabacs comme la photo le montre.
ykarin
Non ce n'est pas la même chose, bien que ces deux cas sont traumatisants, l'un est bien plus grave l'autre, au niveau de la loi et de la victime.
Donc il y a viol, du moins sous la définition juridique.
croyez moi, si ça a marché au moyen age, ça marchera aujourd'hui.
Qui parle de dédramatiser? Je parle d'infos correctes.
Là on a des charognards qui utilisent la souffrance des victimes pour arriver à leurs fins (ici chasser les chercheurs d'asil et reprendre la haine). Pour moi, ils ne valent pas mieux que les agresseurs.
Ou tu as lu qu'il y a eu introduction de quoi que ce soit?
Va voir chez larousse l'ami: http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/viol/82062?q=viol#81095
Ton Larousse ne compte pas dans ce cas la, reprend plutôt la définition juridique :
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/21116-viol-definition-juridique
Il y a eu introduction de doigts
Non mais n'importe quoi, tu crois vraiment que ces idiots auraient fait ça et se serait arrête là? Alors qu'ils étaient en surnombre évident?
Je pourrais dire la même chose : "Il y a eu attouchement, tu crois que ces idiots auraient fait ca et se serait arrêté la ?"
Alors qu'il y a eu coup, il y a eu blessures, il y a eu vol...
De toute manière il y a eu des plaintes déposées pour vol, d'autres pour agression sexuelles, et d'autre pour viol. Je vois pas pourquoi ca te pose un problème en fait? Je ne comprend pas ?
Les victimes mentent forcément ?
Les témoins aussi?
Je vois pas pourquoi ca te pose un problème en fait?
Ce qui me pose un problème c'est l'instrumentalisation. C'est simplement dégueulasse, j'ai l'impression que les auteurs se délectent du malheur des victimes puis surenchérissent pour soutenir leur propos.
Je pourrais dire la même chose : "Il y a eu attouchement, tu crois que ces idiots auraient fait ça et se serait arrêté la ?"
==> Non, ça ne marche pas. L'un c'est des attouchements et l'autre un viol. Ce n'est pas la même catégorie.
d'autre pour viol
C'est ce que je demande à voir.
Tu crois que les mecs se sont stoppés pour des histoires de limites juridique ? Lol...
Je ne sais pas ce qu'il te faut pour le "voir", lis les infos et témoignages sur le sujet. Non seulement ya des plaintes de dépdéposées pour viol mais il y a des témoignages.
Que se soit réutilisé, amplifié et retourné à des fins socio-politique est abject.
Mais bordel, il y a eu viol quoi, on peut pas dédramatiser un tel acte juste pour tenter d'éviter que se soit trop instrumentaliser.
Demain si l'une de tes proches était violée, tu vomirais sur les gens qui mettent en doute cela...
Euh je vomis sur ces idiots pour ce qu'ils ont fait, pas moyens d’être plus cons que d'attaquer les femmes du pays d’accueil.
Après ça, extrapoler et se laisser aller par les sentiments n'est pas non plus la meilleure solution. Il faut être juste et conscient, c'est justement ce qui nous différencie de dégénérés comme les agresseurs sexuels.
Il y a un juste milieu.
Ce sont des idiots, ce qu'ils ont fait est odieux et ils doivent être interpellés et jugés pour ce qu'ils ont fait. A savoir vol et/ou agression sexuelle et/ou viol. Aucun d'entre nous n'a à se substituer à la justice, par contre il faut faire attention ni à dramatiser, ni à dédramatiser l'acte.
Les mecs ont embrassé de force leur victime, ont volé leurs affaires, ont roué de coups ces personnes, les ont touchées au niveau de la poitrine et l'entrejambe et certain ont glissé leur main plus loin.
A partir de la, on peut parler de vol, d'agression, d'agression sexuelle et de viol.
Ce sont simplement les mots justes qui définissent ce qu'il s'est passé. Pas plus, pas moins. Et on attends qu'il soient jugés pour la définition juridique de chacun de ces faits. (Si tant est que les agresseurs soient identifiables et accusables. Parce que X n'a peut-être que volé le téléphone et il ne mérite pas d'être jugé pour viol.)
haha j'adore le "et/ou" d'abord puis le "et"ensuite...
On tourne en rond. J'ai lu nul qu'il y a eu viol. Après libre à toi de croire ce que tu veux. Mais ca serait gentil de me montrer tes sources alors.