Bonjour à Tous :
Je suis en train de faire KH II et je n'y vois qu'une redite du 1 avec un gameplay amélioré. Je ne vois pas en quoi il est infiniment supérieur au 1 et a le statut de Killer App de la PS2. Donc pour tout les grands fan de KH, dites moi en quoi vous le trouvez si meilleur, j'y vois les même mondes que le 1 avec une legere histoire d'organisation sombre pour justifier un nouveau voyage dans des mondes déja visité..(j'en suis au monde de Jack pour l'instant). Voila voila
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posted the 01/05/2016 at 10:07 PM by
vyse
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comments (57)
Moi perso j'ai pas pu le finir :
- Scénario sans profondeur (en gros comme le I, Sora qui veux sauvé Riku)
- Personnage hyper niais (Sora et ses répliques bidesque à souhait que tu te tape tout le long de l'aventure)
- Profondeur du gameplay = XXXXXXXX
- Les passages en vaisseau gummi .... J'ai rarement touché à quelque chose d'aussi chiant et brouillon dans toute ma vie de joueur ....
- Invocations INUTILE
- Les mondes ULTRA DE PUTAINT LINEAIRE... (et aucune interactions)
- Les répétitions de l'avancement du jeu. Tu va dans un monde prends son 1er couloir, tue les ennemis, t'as une cinématique...pour aller dans le second couloirs et tuer les monstre pour avoir une seconde cinématique, pour passer au 3eme couloir, pour tuer des ennemis, et avoir une cinématique. Ho tiens, tu vas rencontrer un personnage te donne une quête qui vas te dire d'aller chercher un objet spécial à l'autre bout de la carte (ou quoi que ce soit d'autre) tu te tape le chemin inverse, et on est reparti .... 1er couloir, ennemis, 2eme couloirs ennemis, cinématique ECT......
vyse On entend ça partout de nos jours "KH II fut un des grands BGE de la PS2" et puis finalement quand tu fais le jeu tu te rends compte que c'est vraiment une daube surhypé ...
J'ai pas retouché au 2 depuis 10 ans et en ayant refait le 1 dans la compile HD j'ai été deçu, le jeu a veillis, les ajouts compliqué pour avoir les meilleurs equipements m'ont aussi cassé les couilles et j'imagine que pour le 2 j'aurais le meme ressenti, mais quand on lis certaines de tes plaintes la plupart sont juste un ressenti personnel et d'autres s’appliquent a un tas de jeux
Bref, il est meilleur quasiment sur tous les plans.
Le seul point sur lequel on peut trouver à redire, c'est le fait que le peu d'exploration qu'il y avait dans le 1 ait disparu, pour un recentrage total sur la baston, d'où un coté encore plus bourrin, et des mondes plus resserrés.
Tu dois pas savoir jouer au jeu ni avoir fait les 13 membres de l'organisation + terra
C'est pas parce que tu ne sais pas les utiliser qu'elles sont inutile
Matjudaz
Tu dois pas savoir jouer au jeu ni avoir fait les 13 membres de l'organisation + terra Y'a beaucoup de subtilités dans le gameplay qu'il n'y parait (et je parle pas du mode critique lvl 1)"
Le pire c'est qu'il est fan d'FFXIII et ose critiquer le gameplay de KHII en disant qu'on fait toujours la même chose
Pis les mondes deja vu sont assez different a chaque fois si je me trompe pas (genre Jack ça n'a rien a voir de souvenir, ambiance noel et tout)
guiguif C'est clair puis faut reprendre dans le contexte de l'époque,ce jeu était complètement fou,fluide,beau;super dynamique;puis scénario sans profondeur ,c'est sur qu'une trame qui compte 7 épisodes ça doit être pour rien raconter...
ichigoo Merci ça c'est de l'argumentation, et puis c'est vrai que j'ai que ça à foutre. Sur un jeu maintenant aussi populaire, et réputé qu'une série comme KH ... + c'est autre chose que j'ai aimé dans FF XIII même je ne voit pas vraiment le rapport d'ajouter ce jeu dans le débat ...
alfb Comment ça quelle édition ?
- Scénario sans profondeur (en gros comme le I, Sora qui veux sauvé Riku)
Ah ouais putain c'est tout ce que t'as retenu du scénario, t'es un bon toi!
C'est bien plus profond que ça, on voit bien que t'as pas du aller bien loin ou que tu avais comme idée en tête que le jeu était pourri.
- Personnage hyper niais (Sora et ses répliques bidesque à souhait que tu te tape tout le long de l'aventure)
Disney oblige... Mais il n'en reste pas moins sombre pour certains personnage et Sora peux même pété la classe à certains moments!
Faut pas oublié non plus que Sora reste un "enfant" et d'ailleurs il devient de plus en plus mature au fil des épisodes même s'il reste des moments un peu niais mais ça c'est inévitable vu l'univers.
- Profondeur du gameplay = XXXXXXXX
Le gameplay ne se resume pas qu'a bourriné comme un malade pour battre n'importe quel ennemis, bref de la mauvaise foi ni plus ni moins.
- Les passages en vaisseau gummi .... J'ai rarement touché à quelque chose d'aussi chiant et brouillon dans toute ma vie de joueur ....
Ça ce n'est que ton avis parmi tant d'autre, on aime ou on aime pas, moi perso j'ai trouvé les passage en vaisseau gummi plutôt sympa, surtout quand on commence a fabriqué nous même notre vaisseau mais bon si t'aime pas, je ne peux pas non plus t'en vouloir sur ce point.
- Invocations INUTILE
Sur ce point je suis assez d'accord, on peux très bien s'en passé, en gros c'est juste du bonus et du fan service.
- Les mondes ULTRA DE PUTAINT LINEAIRE... (et aucune interactions)
C'est le déroulement du jeu qui veux ça, KH ne se veut pas non plus être un jeu à monde ouvert mais faut pas oublié qu'on ne nous impose pas monde par monde, en général on a le choix entre plusieurs monde donc d'un autre coté, tu as le choix de commencé par celui que tu veux.
- Les répétitions de l'avancement du jeu. Tu va dans un monde prends son 1er couloir, tue les ennemis, t'as une cinématique...pour aller dans le second couloirs et tuer les monstre pour avoir une seconde cinématique, pour passer au 3eme couloir, pour tuer des ennemis, et avoir une cinématique. Ho tiens, tu vas rencontrer un personnage te donne une quête qui vas te dire d'aller chercher un objet spécial à l'autre bout de la carte (ou quoi que ce soit d'autre) tu te tape le chemin inverse, et on est reparti .... 1er couloir, ennemis, 2eme couloirs ennemis, cinématique ECT......
Toi tu dois pas aimé beaucoup de A-RPG ou autre BTA car la plupart des choses que tu cites s'applique à la majorité des jeux du genre, bref c'est complètement con comme critique, c'est comme dire dans un jeu de voiture on ne fait que roulé sur des circuits, il y a certes des jeux qui font exception à la règle mais ça n'en fait pas forcément des jeux "meilleur".
Bref, ton avis est complètement subjectif et on voit que lorsque tu as fais le jeu, ton avis était déjà définitif, tas dernière phrase le confirme d'ailleurs.
On entend ça partout de nos jours "KH II fut un des grands BGE de la PS2" et puis finalement quand tu fais le jeu tu te rends compte que c'est vraiment une daube surhypé ...
En gros c'est juste pour dire "il a l'air pourri mais comme tout le monde le vénère, je vais le testé histoire de gagné un peu en crédibilité".
Apres ptete que sur PS3 ça rend mieux, mais a l'epoque sur PSP j'ai pas eu le courage de le finir (fini le jeu avec 2 perso et entamé le dernier sans arrivé au bout), néanmoins c'est un épisode tres important pour l'histoire vu que ça se passe bien avant le 1.
KH Re CoM j'y ais joué 10 mins et j'ai laché ^^
Re:Com pareil c'est les mêmes mondes que dans le 1 à l'exception du manoir oblivion et de la cité du crépuscule par contre le gameplay est top est pas aussi simple qu'il n'y parait (il faut utiliser les cartes dans un ordre précis pour faire beaucoup plus de dégats et il y a beaucoup de combinaison pour sortir des atomnium ect )
Défauts: IA des monstres et alliés qui a pas bougé, moins de phases de plate-formes et d'interactions avec l'environnement.
matjudaz Tu critiques le gameplay de KH 2, mais t'adules celui des FF XIII ?
trungz J'ai pas aimé les 2 donc comme ça... tfaçon a part le 1 et le 2, je suis pas un ouf de cette serie, j'espere que le 3 révélera le niveau.
Pareil pour le Dream Drop Distance.
matjudaz, euh désolé mais vu ton avis sur le gameplay de KH2 qui au passage pue la mauvaise foi, tu devrais évité de t'enfoncer d'avantage.
La version 1.5 HD remix est grandement amélioré par rapport à la version PS2,ce qui fait que l'on voit pas le fossé entre les deux qu'il pouvait y avoir à l'époque.Compare avec ce qu'il se faisait à côté à l'époque tu verras que c'était pas si mal.
Alors si ça te fait chier de retrouver les même monde dans kh 2...
Perso sur kh2 j'aime bien retrouver des personnage et le monde qu'on a fait avant.Mais faut pas oublié que ta aussi des nouveau monde(mulan,belle et la bete).
Et le gameplay de kh 2 est ultra prenant.
Par contre j'ai trouvé kh re com moins bien.
Et la t'aura tout les monde du 1...
Et je te dis pas plus pour te pas gâcher la surprise.
Et mais attend ta fait kh 2 avant recom????
matjudaz Essaie de refaire le 2 en passant t'es appriori et tu verra que c'est un superbe jeux.
Refaire certain niveaux, oui c'est un peu normal c'est une suite, donc t'as un peu envie de savoir ce qu'il s'est passé dans les anciens mondes, retrouver les anciens perso et l'univers n'était pas aussi étendu qu'aujourd'hui puis faut pas oublier que ce sont des mondes Disney peut etre qu'ils ont pas eu le droit d'utiliser plus de monde que ça, de plus il y a aussi bcp de nouvelle zone dans ces anciens mondes et aussi des nouveaux mondes. Le seul défaut du jeu c'est le level design, qui nécessiterait un peu d'exploration, j'espere qu'il vont corriger ça dans KH3.
Sinon Sora dans Kingdom Hearts c'est un cas particulier en terme de héros, je sais pas vraiment si il est un peu comme Link dans la série des Zelda càd un héros sans vraiment l'être, ça doit être le seul perso qui doit pas être développé dans le KHverse ou bien il est juste victime des "spin-off" de la série et prendra tout l'ampleur de son rôle dans KH3 qu'on attend depuis malheureusement depuis trop longtemps.
Pour le scénario, il est un peu similaire au premier mais permet de faire quand même bien évoluer les choses et amener quelque chose d'intéressant.
- on a différentes façons d'achever les ennemis = est-ce que c'était le cas dans le 1 == non
- on a des ennemis bcp plus variés
- les phases de gummy ship sont plus jouables, fluides et on a des boss (contrairement au 1)
- on a des séquences de jeux très variées que ce soit niv visuel ( map en noir et blanc pour steamboat willy, quasi photoréaliste pour pirates des caraïbes) + gameplay (jeu musical dans la map de la petite sirène, forme animale dans celle du roi lion, course pour celle de Tron, etc)
- on a des formes différentes avec movesets et compétences différentes (c'est pas juste des pov skins pour faire joli)
- on a des attaques combinées avec les guests
- le jeu développe les origines de Ansem et Cie
- KH2 est la suite directe de KH CoM et NON PAS du 1 (punaise merde l'élément dark du scénar est introduit dans CoM avec les dissensions et complots au sein même de l'Ordre avant même queSora et Cie se retrouvent impliqués).
En dehors d'une chronogie rendue difficile d'accès à cause d'opus sortis sur diverses machines, KH a une trame très bien faite pour peu qu'on reconstitue comme un puzzle les différentes motivations de chaque perso...
Les persos grandissent, prennent conscience de certaines choses au fil des rencontres.... Au-delà du 1er degré ( = c'est un A-RPG où on tape sur des méchants), on découvre une trame où les persos (trio de Sora/Riku/ Kairi et Terra/ Ventus/Aqua)ont au début une vision un peu naïve et idéaliste du monde, pensent disposer de leur libre arbitre mais découvrent en fait qu'ils ne sont que des rouages ... et tout l'intérêt de KH pour moi c'est le jeu de reflets (voir X agir de la même façon ou pas que Y) entre les 2 trios face à un même type d'adversité ...
Bref pour moi KH c'est un peu un nekketsu sauce Disney et ça j'adore
Putain mais la répartie de merde quoi.
Le débat est complètement parti en couilles mais je me permets de laisser mon avis tout de même. Tout d'abord je tiens à préciser que je n'ai pas fait ce jeu sur PS3 dans sa version HD mais sur PS2 et que je l'avais acheté la semaine de sa sortie.
Pour donner mon avis simplement, bien que d'autres choses suivront, KH 2 est pour moi probablement un des meilleurs Action-RPG de tous les temps aux côtés de Seiken. Ce jeu améliorait grandement beaucoup de points que je trouvais assez chiant chez son prédécesseur:
- Les raccourcis pour les sorts, putain ça changeait complètement la manière d'appréhender le jeu à l'époque, le 1 les avait pas et c'était une purge contre certains boss
- Le système de combat est plus fluide avec la commande réaction. Réagir aux bons moments t'empèche de te bouffer certains combos dévastateurs de certains boss, genre sephiroth
- Plus de monde, plus varié, je me rappelle encore de Steambot Willie ou encore de celui de Tron
- Enfin UN perso de FF dans ton équipe en la personne d'Auron de FF X
- Les phases en Gummi bien plus dynamiques, c'était une purge dans le premier volet.
- Le combat Final vaut à lui seul son pesant de cacahouètes, juste hallucinant, depuis il n'y a que dans les jeux de Platinum que j'ai revu un truc aussi énorme niveau boss final
- Globalement les persos commencent à se rendre compte qu'ils font partie d'un tout dans cet opus et que ce qui arrive les dépasse en tant qu'individu
- Le passage avec Roxas en début de jeu est juste génial
- L'organisation XIII à une vraie histoire et pour la connaitre il faudra te pencher sur Birth By Sleep
Maintenant pour bien comprendre toutes les ramifications de KH 2 il faut avoir fait Chain of Memories et SURTOUT 358/2 Days. Birth By Sleep est un aussi un excellent opus de cette saga, à condition de se rappeller qu'il a été crée pour la PSP. Pour ce qui est de Birth By Sleep:
- Les 3 persos ont chacun leur style
- Le système de mixage de commande est juste gébiale et un des meilleurs trucs fait sur la saga, perso je suis un gros fan de ce système
- Le jeu lève le voile sur un bon paquet de pans d'ombre qui subsistait dans la saga, comme par exemple qui est Ansem et quelles sont ses réelles motivations
- Pour de la PSP graphiquement ça claque et la durée de vie est excellente
Donc pour faire rapide, KHII c'est par rapport au 1 :
- un gameplay affiné et plus de possibilités (la touche triangle notamment mais aussi le concept des fusions)
- une camera nettement moins foireuse
- une histoire plus "sombre", plus travaillée mais aussi plus confuse pour celui qui ne s'implique pas
- des combats de boss de fou (surtout si tu as la version FM+)
- une durée de vie plus grande encore
- des phases en gummi bien plus prenantes et intéressantes que dans le premier
Bref le jeu est plus abouti, mieux équilibré et un gameplay plus fun encore.
L'un des reproches que l'on peut faire au jeu c'est son prologue mou et trop long ainsi qu'un jeu moins onirique que le premier. Les persos Disney sont aussi un peu plus mise en retrait (ce qui va aller en s'accentuant dans les opus suivants).
Pour l'OST les deux jeux en possèdent une géniale. Yoko Shimomura oblige
Les autres ont suffisamment (trop?) argumenté, je suis globalement d'accord avec l'ensemble des points positifs. Je rajouterai seulement une chose qui a marqué une grande différence selon moi entre le 1 et le 2 : le game design des mondes est seulement moi meilleur dans le 2. Je n'ai jamais pu "refaire" KH1, tellement certains mondes m'avaient fatigué (je ne me voyais pas les refaire) alors que refaire le 2 a toujours été un plaisir.
"- Les raccourcis pour les sorts, putain ça changeait complètement la manière d'appréhender le jeu à l'époque, le 1 les avait pas et c'était une purge contre certains boss"
Ca doit faire genre dix ans que j'ai pas fait le premier, mais il me semble bien que les raccourcis pour les sorts étaient déjà présents.
Non il n'y était pas dans le premier volet je m'en souviens bien. c'est a partir du 2 et pour tous les opus suivants que les raccourcis ont répondu présent
La majeure partie des magies, je me souviens effectivement qu'il fallait aller dans le petit menu pendant que tu te battais, ce qui était effectivement galère contre les ennemis coriaces, mais il me semble que pour les magies élémentaires de base et le soin, tu avais des raccourcis via la touche L1 déjà.
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-4823-9299415-1-0-1-0-probleme-raccourcis-magie.htm
Bizarre je m'en souviens vraiment pas. Enfin ça fait plus de dix ans que j'ai pas touché le premier volet donc je peux me tromper