Bonjour a tous,
Le nouveau trailer de star wars VII m'ayant donné envie de me refaire la trilogie m'a encore ramené inéxorablement vers mon épisode préféré qu'est le III ( bon a part le "Ani, you break my heart !!" a la fin qui fait kitch, néanmoins c'est mon préféré. Or je m'en rend compte que cette trilogie est souvent décrite comme inférieur a celle des IV, V, VI, j'aurai voulu savoir pourquoi, et surtout en quoi l'autre serait supérieur étant donné que pour moi ma préféré est la prélogie. voila un ptit débat des familles ^^
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posted the 12/05/2014 at 11:35 AM by
vyse
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comments (77)
C'est la blague du 21ème siècle. D'ailleurs la plupart qui utilise cette expression n'ont même pas vécu les époques/films/jeux/musiques qu'ils "défendent"
après tu jetes tout et tu reviens sur les épisode 4 5 6.
principale défaut de la nouvelle trilogie, les scenario, la mise en scene et les tout numérique.
torotoro59 Oui peut-être mais je trouve aussi parce que ceux qui ont apprécié la première trilogie sont peut-être pas asser objectif.
alors que de mon temps les ewoks etaient mignon, mais n'avaient rien à faire là.
pour moi dans l'ordre decroissant c'est
V
II
III
VI
IV
I
Ce n'est pas se que j'ai dis ... Mais bon
Après les films ne sont pas aussi bon que la trilogie d'origine, dû à un traitement des personnages souvent anecdotique et bancale.
Le trop plein d'effet spéciaux aussi. Certaine scène été ultra impressionnante, mais n'avais pas le cachet des vieux film avec toutes ces maquettes et costumes (ce à quoi JJ Abrams à palié en rêvant au source apriori).
Après perso même si je place toujours la trilogie d'origine en premier il y de bonne chose dans les premiers opus, la course de Pod, le combat contre Darth Maul, l'arrivé des clones, la bataille au début de l'épisode 3 ou encore le combat final Anakin - Obi-Wan.
Les nouveaux épisodes ne me passionne pas mis a part le 3 plus noir que les autres mais reste inférieur aux originaux.
En tout cas STAR WARS
Sinon mon classement perso c'est:
VI>IV>V>III>I>II
c'est trop grand public trop édulcoré, un petit coté stargate SG avec une galaxie qui semble si petite ou tout le monde est voisin, des aliens qui se comprenenent tous soit dans la meme langue soit bah.... ils se comprennent quoi ! Des fights jamais punchy trop digne d'une corégraphie de beyoncé, aucun vertige quoi....
dans le même presque registre mass effect en trilogie au ciné serait nettement plus interessante pour moi. Et avec disney aux commandes de SW je ne pense pas que les tares que je reproche à cette saga s'en iront.
L'épisode I : un film sympathique pour enfant
L'épisode II : un film moyen et mal fichu
L'épisode III : un film sympa mais bâclé sur la chute d'Anakin et des situations qui s'enchainent trop vite
La première trilogie n'est pas parfaite non plus, l'épisode VI est le moins bon des trois.
Mon classement
1. L'empire Contre Attaque
2. Un nouvel Espoir
3. La Revenge des siths
4. Le Retour du Jedi
5. L'attaque des Clones
6. La Menace Fantome
J'espère que les nouveaux ce classeront bien haut ^^
Ah c marrant justement ce que j'ai aimé dans le III c'est la descente aux enfers brutale , toutes les catastrophes s'enchainent comme dans la vraie vie (oui je sais c'est pas la vraie vie )
J'ai pas vécu la première trilogie n'étant pas né, pourtant je l'adore et je trouve la deuxième à chier (j'y vais peut être un peu fort, mais pas loin quand même), une explication?
oui jcomprends c'est marrant ca m'a pas choqué
comme quelquechose qui bout pendant longtemps (presque 2 episodes là) et qui finit par peter , pis bon faut bien choisir son camps a un moment crucial
J'aime cet épisode mais je trouve ce passage mal développé et certaines choses auraient du être plus développées dans l'épisode II qui lui a plus de carences
et assez systematiquement je trouve que Lucas est mauvais
Le I le IV sont vraiment pas bon surtout les dialogues mon dieu
pour le II et surtout le III il s'est amelioré un peu mais clairement le VI et le V sont meilleurs du point de vue dialogues et scenar
j'avoue le II se perds en trucs inutiles mais comme y'a beaucoup mon perso preferé , obi wan j'ai une affection subjective pour cet episode
maxleresistant
Sur 2 films parce que le premier rien n'est decelable chez anakin (c'est con d'ailleurs ca rends le gosse completement insipide)
mes préféré sans dans un ordre décroissant.
5
3
6
2
4
1
l'épisode trois est l'une des plus belle fin que j'ai vu au cinema....avec des symboles, métaphores, ironie, bref c'est dingue la fin et la musique bordel...je peux faire un putain d'article rien que sur cette fin !
shinz0 c'est pas aussi rapide, il y a des ellipses dans le film , c'est pas aussi rapide. et puis si tétais à la place d'anakin et que pour sauver ta famille 'd'une mort certaine car c'est ce qu'il croit depuis un moment, on te dis de tuer des gens....euh...tu va prendre le temps vu le contexte en plus ?
Je trouve ça un peu mal amené
y'a aussi le montage et le temps donné aux acteurs qui joue beaucoup
Lucas se gene pas pour editer atrocement les dialogues
y'a des docu assez revelateurs la dessus !
il hesite pas a deplacer numeriquement les acteurs de gauche a droite devant derriere etc ca rends les scenes pas naturelles du tout
http://chefelf.com/starwars/lucas_1983-2005.php
Ca parait soudain c'est vrai mais en fait en temps de guerre et de revirement de pouvoir certains "snap" comme ca tres vite.
Ca s'est passé comme ca pour beaucoup notamment sous le regime des khmers rouges.
oui je sais star wars c pas la vraie vie ... et même si c'est realiste on peut ne pas aimer
en tous cas je crois pas que ce soit de l'incomptence de la part de Lucas pour le coup c'est un choix delibéré
Purée comme mise en place pour son passage au coté obscure c'est carrément pas subtil. C'est carrément clair et direct
Episode 1 : il est TRES BON mais il aurait put être EXCELLENT sans jar jar binks qui gâche le film par ses pitreries. Certes c'est l’élément comique censé remplacé C3PO mais le problème avec ce personnage c'est qu'il est totalement débile et il gagne grâce à ses bêtises. C3PO a plus de prestance, il est raffiné et il est utile car il connait une multitude de langues alors que jar jar... ben il est juste idiot.
Episode 2 :il est BON car il n'y qu'a partir de Geonosis et la phase de kamino (combat Obi-wan contre jango Unsh.. Fett ) qui sont excellent dans cette épisode car tout le reste est TROP concentré sur l'histoire d'amour Anakin-Amidala.
Oui c'est important car c'est l'un des points qui ferra sombré Anakin dans le coté obscur mais ils ont trop insisté la dessus et donc on s'ennuie pendant une grosse partie du film.
Episode 3 : EXCELLENT
Ils sont meilleurs ! mais ca veut pas dire que Lucas est archi mauvais et y'en a plein qui pensent que le III est meilleur que le VI par exemple.
En tant que realisateur il est moyen mais il a crée tout un univers(2 fois) on peut pas lui enlever ca
En même temps franchement si il aurait garder le même système pour ses films
pour le coup y'a vraiment un gouffre entre les 2 triloges du SDA
mais faut dire y'avait deja un changement de ton enorme entre les 2 series de bouquins
c'est vraiment pas une bonne comparaison je trouve
Ils sont moins passionnants, esthétiquement recherchés mais tranchent trop avec les 4, 5 et 6 et...musicalement n'apportent rien....sans compter le Jarjar youpi youpla boom...et l'excès d'image de synthèse.
En conclusion tu es fans de Star wars les 1 , 2 et 3 sonnent comme une trahison mais tout tiens dans le vouloir plaire aux fans + aux novices + aux enfants pour vendre des jouets.
A vouloir plaire à tout le monde tu rates obligatoirement tout ou presque àmon avis ceux qui n'ont pas connus les 4,5 et 6 seront les moins regardant.
ha oui en fin le désavantage intrinsèque des 1, 2 et 3...c'est comme la blague d'Homer simpson qui spoile que Vador est le père de Luke en sortant de la salle de SW 5 devant les fans venant regarder le film.
Si tu sais déjà ce qui va se passer...il n'y a plus de surprise.
Pour cette raison que SW7 risque d'être bien meilleur que les 1, 2 et 3.
Pour SW 1,2 et 3...c'était du genre: mais pourquoi vous n'aimez pas Jarjar?...d'ailleurs ils avaient tenté derectifié le tir au fil des épisodes.
Mais encore une fois la comparaison vaux pour le coté abus d'effets visuels numériques, pas le reste. Je suis à 100% d'accord avec les propos de Viggo Mortensen qu'il avait fait en début d'année
kolia07
et puis dans la prelogie y'a le twist de l'identité de l'empereur un peu
de toutes facons vu mon opinion sur l'interet des twists je trouve ca pas grave de savoir
cette image est trop facile à utilisé....le numérique n'existait pas à l'époque.
en plus le cinema c'est que du FAKE donc cette image comme argument me fait marré, comme si les maquette était de vrais ville avec de vrais vaisseaux
bref, faut pas non plus en faire une fixette. quand jvois la geulle de certains "nounours qui font jouet" dans les anciens épisodes, digne de série B, jme dit tjs comme un fanboy (t'as rien vu
et il y aussi dans ce genre quelques imperfection dans les nouveaux épisodes, mais j'en fait pas tt un fromage, seul l'histoire compte et c'est ça qu'on retiens le plus...
----que la force soit avec toi...
----La peur est le chemin du coté obscur. La peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine mène à la souffrance... Je sens beaucoup de peur en toi...
---je suis ton père....
---Si tu n'es pas avec moi, alors tu es contre moi !
----Tu étais l'élu c'était toi, la prophétie voulait que tu détruises les Sith pas que tu deviennes comme eux ! Tu devais amener l'équilibre dans la Force, pas la condamner à la nuit !
tiens une dernière et qui concerne ton commentaire avec ton image de lucas
---Seuls les Sith sont aussi absolus.
Avant même la sortie Jackson le savait et avait prévenu...donc non il n'y a pas tromperie.
sinon je trouve que le format special est pas une idée génial et rend le totu encore plus synthétique...pour moi l'écueil, c'ets l'abus d'image de synthèse, la quantité ets là mais pas la qualité...on ets loin d'un gollum où on sent les heures et els heures de travail...le dragon du Hobbit c'est digne d'un Disney.
Mais l'histoire de la saga est mieux globalement
Pourquoi ? Parce que toute une trilogie n'est pas meilleure que l'autre... L'Episode III est le plus sombre, l'Episode V est le 2ème plus sombre... Les 2 cassent les codent en foutant une énorme bataille au début du film et un moment fort à la fin "I am your father", "you were the chosen one !".
Le VI et le II sont eux très bien rythmé, le VI peut être un peu mieux que le II, mais ce qui fait que je les met à égalité, c'est aussi le fait que la bataille d'Endor est bien moins classe que la bataille de Géonosis... La présence des Ewoks vs la présence de Jango Fett, cherchez pas, sur le thème de l'épique, l'Episode II est bien au-dessus.
Les Episodes I et IV... Que dire si ce n'est qu'à retenir de ces films il n'y a que la découverte de l'Univers pour le IV et la bataille de l'Etoile Noire vs la course de pod et le combat de sabre laser le plus classe de la saga après le double duel Yoda/Sidious et Obi-Wan/Vador. Au delà de ça, les 2 sont pas très bien rythmé encore que l'Episode I se regarde avec un rythme plus soutenu tout de même sauf arriver à Coruscant où là on n'attend qu'une chose le retour sur Naboo tant la politique nous emmerde =')
Perso', je comprends surtout pas comment on peut détester Jar Jar alors qu'il apporte quelque chose à la prélogie et est utile au scénario en permettant à la reine de récupérer Theed dans l'Episode I, et propose de donner les pleins pouvoirs à Palpatine ce qui permet de créer l'armée de la République et donc plus tard celle de l'Empire. Face à ça vous foutez Chewbacca qui fait que de brailler et qui n'apporte rien au scénario puisqu'à aucun moment il est utile à part pour réquisitionner le TR-TT dans l'Episode VI...
Enfin bon, je crois surtout qu'ici la plupart des gens qui critiquent ne prennent même pas en compte le fait que le scénario des Episodes I, II et III mènent vraiment bien à la création de l'Empire et même s'il y a quelques petites incohérences, c'est rien de bien méchant qui nuit au scénario, si ce n'est qu'Obi-Wan ne se souvient pas de R2 D2 dans l'Episode IV... Au delà de ça, la boucle a été bouclée avec brio et la prélogie est loin d'être aussi merdique que ce que certains veulent faire croire...
Mauvais jeux d'acteur même pour les acteurs d'habitude très bon (mcGreggor, neeson, portman), mauvais casting réel et virtuel (Hayden Christensen pas crédible une seule seconde, dooku en charisme de balai à chiotte, Grievous, les chefs de la fédération du commerce et jarjar qui font de la peine ainsi que la ,...), personnages et ambiance mal exploités.
Je me suis ennuyé fortement sur les 1 et 2, l'ambiance n'y prend pas et l'excès de phases d'actions molles et sans tension n'a pas sauvé ces films.
Le 3 manque lui cruellement de mélancolie, tout arrive si vite et de façon si artificielle que l'émotion ne monte jamais.
Ma plus grosse déception car il est sur le papier le pan de l'histoire le plus réussi.
Les deux plus gros points noir à mes yeux resteront:
- avoir mis beaucoup trop le focus sur les effets spéciaux au dépens des scènes qui favorisent la montée de l'ambiance starwarsesque.
- Hayden Christensen et son jeu d'acteur vraiment trop mauvais
Les dialogues sont d'une platitude et d'une bêtise !
De la bouze de qualité supérieur ces 3 premiers épisodes, voilà.
Une honte. De la série Z, pour moi.
Bref, j'ai totalement acroché au anciens mais les dernier m'ont tous fait chier.
Pour Del toro la seule chose que je lui demande c'est de faire son projet:
Les Montagnes hallucinées.
V
VI
IV
III
I
II
La préférence des gens pour l'ancienne trilogie est normale: une autre époque et un véritable phénomène de société en son temps qui conditionne un jugement très dur et un parti pris négatif sur ces nouveaux épisodes.
Après il est clair que de nombreux défauts sont présents: le 1 remis en cause de plusieurs choses fondamentales notamment la nature même de la force (Midi-chloriens: WTF ??????), Anakin insupportable, Jar Jar palliatif pathétique du duo R2/6PO, intrigue confuse etc.
Et j'suis pas d'accord... Ca aurait fait une ellipse temporelle de 10 ans... C'est long... A ce moment là fallait limite ne même pas montrer Anakin sur Tatooïne et du coup mettre de côté sa vie d'esclave et la mort de sa mère qui fait parti de son évolution dans l'Episode II...
Déjà que dans le 3, Anakin passe de mon point de vue, trop rapidement du côté obscur en mode "j'ai fait quoi putain ?!" et 2 min après il commence déjà à butter des enfants...
Enfin voilà, j'trouve ça un peu violent comme transition. Mis à part ça à mes yeux l'Episode III est de loin le meilleur après l'Episode V, je ne peux pas trier mes préférences par trilogie mais bel et bien par film individuellement