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    posted the 10/16/2014 at 10:36 AM by ocyn
    comments (38)
    rick2746 posted the 10/16/2014 at 10:38 AM
    Tu vas pas t'y mettre, toi aussi ?
    ocyn posted the 10/16/2014 at 10:39 AM
    rick2746 Si Si, il faut bien que quelqu'un poste des choses positives pour la France
    minchou posted the 10/16/2014 at 10:42 AM
    jonnaille deja lu tout ca ... t'inquiete tu as pas tord ! je dis pas que la france est a chié sur tout la natalité est sublime j'avoue ... et ca risque de nous sauver ...
    docbrown posted the 10/16/2014 at 10:43 AM
    l'équilibre budgétaire a été inscrit dans la constitution allemande putain jviens d'apprendre un truc là...
    n'importe na wak !
    arngrim posted the 10/16/2014 at 10:43 AM
    jonnaille Du coup en lisant ton article...ton titre est de l'ironie?
    marcellojolimitaine posted the 10/16/2014 at 10:43 AM
    jonnaille

    encore faudrait-il qu'on ait des gens qui veulent "du bien" à la France en guise de gouvernement ...
    rick2746 posted the 10/16/2014 at 10:46 AM
    jonnaille Ahbon ben si c'est positif...
    ocyn posted the 10/16/2014 at 10:49 AM
    arngrim Oui, c'est de l'ironie, les médias n'arrêtaient pas de prendre le modèle allemand pour un Dieu, alors que tout n'est pas rose, mais le pire, c'est les centaines de milliers de travailleurs payé à 450 euros, qui ne sont pas inscrit sur la liste des chômeurs, mais qui ont un pouvoir d'achat de RMiste... L'Allemagne n'est pas un modèle à suivre.

    marcellojolimitaine Je pense qu'à la base, les politiques veulent faire du bien à la France, mais entre les restrictions européennes et les lobbys, finalement, il font de la merde.

    rick2746 Oui, c'est positif, j'aime mon pays
    eclairshadow posted the 10/16/2014 at 10:49 AM
    minchou jonnaille D'ailleurs comment ce passe la vie au Japon (je veut dire la situation économique du pays maintenant et plus tard) du fait de la très faible natalité, du vieillissement de la population et du refus de l'immigration ??
    ocyn posted the 10/16/2014 at 10:51 AM
    eclairshadow Aucune idée, je ne me suis pas penché sur le japon, mais ce que je sais, c'est qu'ils bossent comme des chiens, et je crois que leur retraite est prise très tard...
    lastboss posted the 10/16/2014 at 10:52 AM
    Jonnaille :

    1. ton économiste allemand est-il au courant du coût du travail en France ?

    2. Est-il au courant de la nature de l'immigration française ?
    eclairshadow posted the 10/16/2014 at 10:53 AM
    jonnaille Non mais justement je pose cet question parce que je lu des petites choses il y a quelque temps qui disait que le Japon sera très très mal économiquement et cause des défaut du pays que j'ai citer. Mais depuis je cherche a savoir si cela sera le cas.
    marcellojolimitaine posted the 10/16/2014 at 10:56 AM
    jonnaille

    oui enfin, certains sont dans cette situation, c'est sûr.
    Mais d'autres s'en foutent littéralement et ne pensent qu'à leur "carrière".
    Et dans ce cas, ils ne sont pas tant incompétents ou bêtes qu'obéissants à d'autres intérêts que les nôtres (qui a dit banques ?)...
    shinz0 posted the 10/16/2014 at 10:58 AM
    Maintenant que l'Allemagne est dans le rouge, ils vont enfin nous soutenir face à Bruxelles et peut être dévaluer l'euro pour relancer l'export
    ocyn posted the 10/16/2014 at 11:02 AM
    lastboss Je pense que oui, en Allemagne 20% de la population est Turc. Le coût du travail en France est un faux problème, le vrai problème, c'est l'Euro qui a une valeur trop forte, et c'est pas la ptite baisse qui va changer grand chose. Il faudrait revenir à : 1 euros = 1 dollard.

    shinz0 Moui, c'est bien l'Allemagne qui a toujours été contre la dévaluation de l'euro, c'était dans leur intérêt, la France et d'autre pays l'ont payé cher. Récemment, Mario Draghi a donné un grand coup sur la table pour dévaluer la monnaie, l'Allemagne n'a pas bronché, parce qu'ils ont conscience que la merde européenne vient de la pression qu'ils mettaient pour ne pas toucher à la valeur de l'euro.

    marcellojolimitaine Ouai, en politique, des pourris, il y en a partout.
    bjm posted the 10/16/2014 at 11:02 AM
    lastboss 1.http://www.connexion-emploi.com/fr/a/le-cout-du-travail-plus-faible-en-allemagne-quen-france

    10% plus chers avec la protection que l'on connait.

    2.http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/part-immigres-population-france-au-54eme-rang-mondial.html
    bjm posted the 10/16/2014 at 11:04 AM
    shinz0 pas besoin de l'allemagne pour devaluer,la monnaie revient a un cours normal toute seule en ce moment.
    arngrim posted the 10/16/2014 at 11:04 AM
    Comme quoi malgré l'auto-flagellation et quelques fois le mépris des autres nations, peut-être que nôtre pays ne s'en sort pas si mal finalement...pour peu que cet article de presse anglaise ne soit pas non plus de la propagande anti-allemande (par exetension à l'eurosceptisme qui sévit énormément là-bas), surtout que le Daily Telegraph est connu pour être spécialiste de ce genre de billet.
    minchou posted the 10/16/2014 at 11:05 AM
    eclairshadow japon : 243% de dette sur PIB (adossé a des fonds de pensions japonais) , 8.4% de déficit budgétaire, mais SEULEMENT 1.7% d'immigration (plus faible taux du monde pour un pays industrialisé) et pas de natalité, 3e detenteur de bonds du tresor USA conclusion

    DONC lorsque le japon va chuter ... ca va faire tres mal car c'est un pays a l'agonie
    lastboss posted the 10/16/2014 at 11:06 AM
    Jonnaille ben n'on le coût du travail c'est le vrai pb, ûisque l'euro on est condamné à vivre avec
    ocyn posted the 10/16/2014 at 11:08 AM
    lastboss Non, l'union européenne est à un tournant, soit ça passe, soit ça casse. Dans 10 ans nous serons fixé si cette union Européenne est un succès ou une Utopie à oublier.
    shinz0 posted the 10/16/2014 at 11:09 AM
    minchou au Japon, ils ont de gros problème pour le financement des retraites à cause du taux de natalité très faible.
    Ils vont devoir s’ouvrir plus à l'immigration ou faire une politique pour inciter à faire des enfants.
    eclairshadow posted the 10/16/2014 at 11:18 AM
    minchou ok merci, c'est bien ce que je pensais. Il y aura surement de profond changement dans les années a venir si ce pays veut s'en sortir, surtout au niveau démographique.
    jeanouillz posted the 10/16/2014 at 11:34 AM
    minchou jonnaille > Il y a ça aussi pour Minchoo (puis ça aussi)
    jeanouillz posted the 10/16/2014 at 11:35 AM
    eclairshadow > Les japonnais font venir des africains pour relancer la démographie, ils ne se reproduisent jamais
    ocyn posted the 10/16/2014 at 11:38 AM
    jeanouillz Ha ouai, pas mal tout ça
    cail2 posted the 10/16/2014 at 11:45 AM
    Vu qu'il sera de plus en plus difficile de fournir des emplois à tout le monde, je vois pas en quoi procréer davantage va s'avérer salutaire pour la France (hormis repousser un peu plus loin la refonte du système des retraites, et encore)...
    kensama posted the 10/16/2014 at 11:56 AM
    minchou

    Sauf que contrairement au reste du monde la dette appartient quasi exclusivement au Japon
    jeanouillz posted the 10/16/2014 at 11:57 AM
    cail2 > La consommation
    newtechnix posted the 10/16/2014 at 12:25 PM
    Les seuls vrais avantages de l'Allemagne:

    1. la réputation du made in Allemagne...c'est pas les voitures en plastique de chez Renault qui arriveront un jour à inverser la tendance, quand tu penses Mercedes, BMW, Audi...tu penses qualité= tu penses Allemand.

    2. La France est fière de son taux de natalité...mais bon si les bébés sont amenés à devenir de futurs chômeurs à quoi bon?... en Allemagne le taux de chômage moindre s'explique aussi par le fait que la population vieillit: moins dejeunes = moins d epersonnes au chômage.
    C'est un handicap pour l'Allemagne et son futur mais vu qu'ils ouvrent les vannes de l'immigration quand cela est necessaire (avant Turque et Polonais, aujourd'hui Espagnols....et Français!)...la gestion de l'immigration à l'Allemande peut se comparer en somme à celle des USA, quand ils ont besoin de bras ils offrent plus de Visa de travail.

    3. Dans le processus de mondialisation...la France était clairement plus exposé que les Allemands, la raison est que les Chinois fabriquent des produits finis concurrents: vêtements, lecteur dvd,etc il faut bien des machines pour les fabriquer en plus de la main d'oeuvre à bas des Chinois...et bien les Chinois se fournissaient en en machine outil Allemande!
    Quand les Chinois commenceront à fabriquer leur propos machine outil (et c'est déjà le cas) alors la fierté Allemande en prendra un sérieux coup.
    4.etc

    Maintenant pour finir:

    -Pratiquement 75 % des banques Européennes sont en situation de faillite.
    -Seule la coopération avec les USA dans les guerres (Lybie, Syrie, Ukraine,etc permets à la France d'obtenir encore des prêt bancaire à des taux aussi bas.
    Mais bon c'est bientôt la fin on commence à fermer les boutiques (casernes militaires) à vendre ce qu'on peut vendre comme bâtiment public (le Qatar est content ils vont pouvoir ouvrir des hôtels de luxe à l'oeil pour accueillir les touristes millionaires Chinois qui fuiront leur pays façon milliadaire friqués Français qui se sauvent à londres ou à Bruxelles ou qui veulent chache rleur fric façon Cahuzac).

    01- Irlande. Dette publique + dette des ménages + dette des entreprises = 442 % du PIB.
    02- Portugal. Dette publique + dette des ménages + dette des entreprises = 379 % du PIB.
    03- Belgique : 350 % du PIB.
    04- Grèce : 304 % du PIB.
    05- Espagne : 300 % du PIB.
    06- Pays-Bas : 294 % du PIB.
    07- Italie : 258 % du PIB.
    08- France : 254 % du PIB.
    09- Etats-Unis : 250 % du PIB.
    10- Finlande : 242 % du PIB.
    11- Autriche : 235 % du PIB.
    12- Chine : 218 % du PIB.
    13- Allemagne : 193 % du PIB.

    le problème de ses dettes c'est que malgré le gigfantisme du problème, elles continuent pourtan tannées après à augmenter alors quand tu entends que la France dois trouver 20 à 50 milliards d'économies sur le budget...mais à mourir de rire!
    La réalité c'est un destin à la Grec qui va frapper la France! Grâce à Hollande Sarbozy, l'UMP, le PS, le spolitique sne France et le smédias...et le Français bien endormie qui font confiance à des crétins nuisibles.

    Techniquement parlant un pays comme l'Italie cela fait 5 ans qu'il est en en dépôt de bilan...too big too fail...on maintiens artificiellement les pays car sinon les dominos tombent.

    Si l'Italie étaient une famille avec des crédits, les parents chômage, l'auto qui tombent en panne, etc), l'huissier auraient déjà débarqués pour tout saisir....on repousse constamment le temps à empruntant toujours plus, en réalité on prends de nouveaux crédits pour des crédits.

    Coûte que coûte les médias corrompus parle de croissance au coin du bois ou de simplement ralentissement de la croissance...heureusement que les politiques continuent à financer généreusement les médias...

    Soyez en sur, tout va s'effondrer...

    Que l'Allemagne va bien c'est en partie vrai mais cela l'est de moins en moins.
    et en partie faux...tous les gouvernements d'Europe ont besoin d'un exemple qui permets de dire que la "CROISSANCE"est là...donc quoi que fasse l'Allemagne c'est l'exemple à suivre quitte à mentir: "Regardez les Allemands" pour culpabiliser les populations et leur accepter un modèle Allemand inadapté culturellement mais l'imposer de force.
    Ben oui si on regarde mieux l'Allemagne, c'est des salaires très bas, de faux produits made in Allemagne en partie fabriqué (les pièces) à bas couts dans les pays frontalier Pologne, etc puis assembler en Allemagne pour dire Made in Allemagne.
    newtechnix posted the 10/16/2014 at 12:30 PM
    Aujourd'hui pour faire plaisir au USA...on devrait ne pas vendre les bateuax de guerre de al commande Russe!

    Si la France ne livre pas ces bateaux...la france se met toute seul dans la case du partenaire commerciale non fiable!

    Au moindre choc ou tension politique , la france n'honore aps ses contrats...alors va passer un contrat de plusieurs milliards avec la france

    ...

    Le savoir Faire Français est en chute libre:
    la livraison par Areva d'un gros contrat de centrale nucléaire à la Finlande a dépassé tous les délais, pire les Français avait abandonné le contrat...

    bien sur comptez par sur Bfm tv ou I-télé pour en parler!
    newtechnix posted the 10/16/2014 at 12:46 PM
    kensama

    Oui les Japonais ont des économies mais cela ne changera pas grand chose, les Japonais deviendront pauvre pour sauver le pays. Difficile ensuite d'investir pour l'avenir.

    Mais le problème du japon c'est qu'à la base son modèle est basé sur l'exportation...le Japon n'est plus compétitif du tout, la Chine fait tout et moins cher...les Japonais sont dans l'obligation de ravaler leur fierté pour à défaut de ne plus conduire le train...rester à bord du train zst le minimum...le pire serait bien sur d'en tomber (en suivant les USA le Japon va s'isoler)

    De plus investir au japon est difficile : protectionnisme doublé d'un nationalisme.

    Si à la rigueur il n'y avait pas cette compétition mondiale avec des concurrents monstrueux... le japon aurait encore une chance, mais cela c'était avant quand le Japon avait encore un avantage technologique et que el reste de l'Asie c'était la campagne.

    Mais pragmatiquement, le Japon n'a pas grand chose pour lui:
    -en périphérie du super continent Eurasiatique,
    -de mauvaises relations avec la chine qui prends de plus en place sur le plan mondial (devenu première puissance économique mondiale cette année devant les USA!)
    - typhons, trenblement de terre, pas adapté pour l'agriculture, pas de pétrole.
    -une population qui n'est plus travailleuse voir oisive...les jeunes Japonais (trop oisifs) ne sont pas armés pour rivaliser avec les jeunes de l'étranger. leur parent ont connu la rudesse de la vie de l'après-guerre (famine, misère) et on du souffrir pour relever le pays, le confort ets l'ennmi de l'effort. les universités Japonaises se vident ou ferment des formations...les jeunes préfèrent Instagram, facebook, Internet, smartphoneetc
    -un vieillissement de la population (cela même qui otn relver le pays à une épqoue ne sont plus là)...


    En parodiant cette phrase à la con des années 80 (je crois):
    en France on a pas de pétrole mais on a des idées...

    ben le Japon n'a pas de pétrole...et les idées en vérité personne n'en a le monopole.

    Le Japon tout comme la france va devoir se résigner à ne plus être dans le top 5 mondial.
    cail2 posted the 10/16/2014 at 01:12 PM
    jeanouillz
    Le serpent se mord la queue : sans emploi, pas de sous et sans sous, pas de consommation. Surtout en France où les gens épargnent beaucoup.
    denim posted the 10/16/2014 at 04:41 PM
    c'est sur qu'un keneysian va pas dire le contraire. Surtout lorsqu'on sait que les anglo-saxons ont tj eu des problemes avec l'Allemagne/Autriche bien avant le 20eme). Leur papier-toilette, ils peuvent se le garder
    denim posted the 10/16/2014 at 04:43 PM
    lorsque la bulle tech explosera, on verra leur "recovery"
    minchou posted the 10/16/2014 at 08:08 PM
    kensama relis mon com c'est inscrit (adossé a des fonds de pensions japonais) donc oui 90% de la dette japonaise lui appartient d'ou ces 11 QE
    jeanouillz posted the 10/16/2014 at 11:07 PM
    cail2 > Même sans thune les gens consommes et c'est ce qui fait marcher l'économie (crédit). Puis les médias ont beau jouer le drama, le chômage ce n'est pas si important au point d'immobiliser un pays entier ! C'est pas comme si on avait 90 % de chômeur en France
    cail2 posted the 10/17/2014 at 08:06 AM
    jeanouillz
    Plus les gens ont de thunes, plus ils consomment, et inversement. Pour gagner plus de thunes à consommation égale, les entreprises délocalisent là où la main d'oeuvre coûte moins cher.
    Et pour le chômage, il est clair que les médias biaisent un peu la tendance mais comme pas mal de gens ne sont pas pris en compte dans le calcul (chômeurs longue durée, etc...) on est largement au dessus de ce qui est annoncé officiellement.
    Mais quand tu vois que la Chine commence déjà à sous-traiter dans d'autres pays d'Asie (car ils coûtent trop cher) qui à leur tour sous-traiteront rapidement on sait pas où, investir à l'étranger ne sera bientôt plus aussi intéressant qu'aujourd'hui, ça pourrait relancer la donne. Dans 10 ans ?