Chez Gasmok, là où ça sent bon
gasmok2 > blog
    tags :
    0
    Like
    Who likes this ?
    posted the 05/02/2025 at 12:14 PM by gasmok2
    comments (44)
    jaune posted the 05/02/2025 at 12:16 PM
    L'émulation Saturn c'est compliqué, perso à l'époque où j'ai tenté je n'ai rien trouvé de probant, peut-être y a-t-il eu du nouveau sur la scène Saturn mais je ne parierai pas trop dessus.

    Bonne chance à toi en tout cas.
    iglooo posted the 05/02/2025 at 12:34 PM
    Le jeu a vieilli truc de fou. Un Remake lui ferait le plus grand bien.
    Le Xenogears de la Saturn
    nyseko posted the 05/02/2025 at 12:34 PM
    A ma connaissance, l'émulation Saturn n'a jamais été très bonne.
    sussudio posted the 05/02/2025 at 12:41 PM
    L'émulation Saturn est quasi parfaite avec Mednafen Saturn et le jeu a été patché en français.
    sussudio posted the 05/02/2025 at 12:43 PM
    Par contre il faut une grosse fréquence d'horloge à 3 Ghz, surtout pour les jeux 3D, sinon pour les jeux 2D ça tourne sur des config plus faibles.

    Je faisais tout tourner sur un i5-4570 (quad core) et 4570T (dual core avec HT).
    sussudio posted the 05/02/2025 at 12:45 PM
    jaune J'en parlais en 2017 de l'émulateur : https://www.gamekyo.com/group_article45680.html
    sussudio posted the 05/02/2025 at 12:49 PM
    Et il y aussi beaucoup de jeux Saturn en cours de traduction en français (avec même doublage audio) et une cinquantaine de jeux traduit en anglais ces dernières années dont Princess Crown.
    gasmok2 posted the 05/02/2025 at 12:49 PM
    sussudio
    Je savais que tu allais intervenir Mister Emulation

    Merci infiniment man
    sussudio posted the 05/02/2025 at 12:54 PM
    gasmok2 Salade tomate oignon en mp, amuse-toi bien
    5120x2880 posted the 05/02/2025 at 12:57 PM
    jaune nyseko C'est un mythe ça, il y a 15 ans, ça marchait très bien sur SSF, GiriGiri etc, alors imaginez maintenant qu'on fait tourner la Switch et la PS4.

    gasmok2 J'ai terminé Panzer Dragoon Saga sur RetroArch en français il y a quelques années, de mémoire j'ai utilisé le core Mednafen comme ce que conseil Sussudio, j'ai pas trouvé que le jeu avait vieilli au delà des graphisme « PS1 », les combats et l'histoire sont excellents, par contre le jeu est très courts et certaines zones sont imbuvables car trop grande sur l'original (sur RetroArch il suffit de passer le jeu en ×4 pour accélérer le dragon).
    gasmok2 posted the 05/02/2025 at 01:01 PM
    sussudio
    un vrai chef
    merci mon pote
    sussudio posted the 05/02/2025 at 01:02 PM
    5120x2880 Exact pour SSF, c'était juste plus chiant à jouer car il fallait charger l'ISO dans un lecteur virtuel et activer/désactiver certaines options mais depuis qu'il y a Mednafen, tout est émulé à la perfection.
    sussudio posted the 05/02/2025 at 01:11 PM
    gasmok2 Par contre ca va piquer pour les graphismes, oublie pas le filtre CRT à activer dans Retrobat.
    gasmok2 posted the 05/02/2025 at 01:14 PM
    sussudio
    Merci, je tente ça ce soir
    iglooo posted the 05/02/2025 at 01:36 PM
    gasmok2 tu vas te faire du mal Joue aux Shining Force III plutôt
    gasmok2 posted the 05/02/2025 at 01:56 PM
    iglooo
    Je l'ai aussi le Shining Force 3 en Euro.

    M'ai j'aime l'univers de Panzer Dragoon.
    D'ailleurs on a des nouvelles du remaster du Zwei?
    nyseko posted the 05/02/2025 at 02:01 PM
    5120x2880 sussudio Ah je vais tester alors, j'étais resté sur le fait que la console était mal aimé !
    sussudio posted the 05/02/2025 at 02:11 PM
    nyseko https://www.youtube.com/watch?v=xwOv61e8kqA&t=548s C'est une console légendaire, l'import japonais dessus c'est de la folie. Je l'ai vraiment découvert en émulation pour ma part, je comprenais pas le délire autour de cette console mais après avoir vu cette vidéo, j'ai vite compris pourquoi.
    jacquescechirac posted the 05/02/2025 at 02:27 PM
    Salut les gas, je n'ai jms joué à cette console (hormis gosse sur un vague jeu dbz au gameplay assez chelou)
    Du coup à lire vos comm' ça m'intrigue, vs savez quelles sont les meilleurs jeux à découvrir aujourd'hui sur cette console?
    ( et qui auraient un gameplay jouable)
    Merci par avance les gas
    gasmok2 posted the 05/02/2025 at 02:40 PM
    jacquescechirac

    Panzer Dragoon Zwei
    Panzer Dragoon Saga
    Radiant Silvergun
    Tous les jeux de bastons 2D de Capcom et SNK (et Metal Slug)
    Shining Force 3
    Astal
    Sega Rally
    Virtua Cop 1 et 2
    Virtua Fighter 2
    Fighter megamix
    Guardian heroes
    Rayman
    Virtual On
    Princess Crown..

    Elle a eu tellement de bon jeux que c'est difficile d'en conseiller que quelques uns.

    C'est une console qui ne prend toute son ampleur qu'avec l'import (ou l'émulation) car en occident on a quasiment rien eu, du fait du peu de succès que la console a eu.
    sussudio posted the 05/02/2025 at 03:00 PM
    jacquescechirac Pour résumer, nous avons eu que 25% du catalogue Saturn en Occident soit un peu plus de 250 jeux, les 75% restants (775 jeux) sont uniquement sortis au Japon dont énormément de jeux 2D dont certains ont des visuels à couper le souffle
    psxbox posted the 05/02/2025 at 03:16 PM
    Ils l ont traduit en francais mais j y ai pas trop jouer sur batocera
    5120x2880 posted the 05/02/2025 at 03:53 PM
    sussudio Si on remonte à loin, il fallait le faire pour la PS1 également si j'ai bonne mémoire (les toutes premières versions d'epsxe ?). Et en émulation Saturn il y avait aussi Yabause, avec Girigiri et SSF, comme quoi il y avait de la concurrence déjà à l'époque.
    jaune posted the 05/02/2025 at 04:29 PM
    sussudio ah merde, le temps passe defintivement trop vite
    iglooo posted the 05/02/2025 at 04:31 PM
    jacquescechirac la liste de gasmok2 + Albert Odyssey, Grandia, Lunar, Tengai Makyo (si il a été traduit), Dragon Force I/II, Burning Rangers et Sega Rally
    En jeu de baston particulièrement marquants y'a X-Men vs SF et Fatal Fury Real Bout Special.
    kraken posted the 05/02/2025 at 04:37 PM
    gasmok2
    Euh, non, c'est un mythe le fait qu'en occident, on a quasiment rien eu.

    En dehors des derniers jeux de Capcom et de quelques RPG (Grandia, Princess Crown, Sakura wars, Lunar, Dragon crown 2) on a eu tout les gros jeux.

    ya quasi que les petit jeu que le japon a eu en exclu.

    iglooo
    Grandia, même si la version Saturn est superior, pourquoi se faire chier quand on a la version PSX et remaster.
    Lunar, encore plus (vu que les version PSX sont meilleures)
    forte posted the 05/02/2025 at 05:09 PM
    Tu choppes Retrobat et t'es tranquille.

    L'émulation Saturn est très bonne depuis des années, faut arrêtez d'écouter les légendes urbaines de gens qui n'y jouent pas.

    kraken Dragon Force 2*

    Et au début y'a eu pleins de jeux qui ne sont pas arrivé ici. Tu le savais que Wipeout 2097 et Suikoden étaient sur Saturn ? Ils ne sont jamais arrivé ici.

    La quasi collection des shoot them up non plus, et dieu sait qu'ils sont bons.

    Les derniers jeux de baston comme tu le dis oui.

    Symphony Of The Night, Rockman 8, Rockman X4 etc.

    Y'a pleins de trucs qui ne sont jamais arrivé ici, et comme tu le dis, oui, beaucoup de RPG. Et merci les fansubs.
    jacquescechirac posted the 05/02/2025 at 06:55 PM
    gasmok2 sussudio iglooo
    Merci beaucoup les gas! je vais aller me foutre une vidéo sur chaque jeux, pour voir ceux que je vais dl !

    Par contre, 75% de la ludothèque n'est pas sorti du Japon?!
    sérieusement ?
    Je comprends pourquoi elle n'a pas connu le succès en Europe/usa
    sussudio posted the 05/02/2025 at 07:01 PM
    jacquescechirac L'inverse, pas sortis en Occident
    jacquescechirac posted the 05/02/2025 at 07:08 PM
    Sussudio oui bien sûr, c'est ce que j'ai dit
    L'inverse aurait être inimaginable x)
    C'est dommage d'ailleurs puisque je remarque qu'il y a pas mal de rpg qui en sont pas sorti du Japon, mais sans trad', c'est impossible d'y jouer
    kraken posted the 05/02/2025 at 08:05 PM
    forte jacquescechirac
    c'est pareil pour la PSX, sur 4500 jeux sorti sur PSX, seul 1100 sont sorti en PAL.

    c'était la norme à l'époque, ça n'a rien à voir avec le manque de succès de la Saturn
    forte posted the 05/02/2025 at 08:13 PM
    kraken Bien sûr que si, elle s'est fait bouffer par la PS1 en occident, je l'ai vécu cette époque, pour 20 personnes qui avaient une PS1, seulement 2 avaient une Saturn. Les deux premières années ca passait, puis FF7 est arrivé et c'était fini. On a eu quelques miracles ici comme Burning Rangers, Deep Fear ou encore la trilogie Panzer, mais des Zero 3, des Street Vs, et je te le redis, tous les shoots, alors qu'on en avait qui arrivaient ici sur PS1, c'était le désert.
    jacquescechirac posted the 05/02/2025 at 09:17 PM
    Kraken Après là c'est à peine 250jeux, (et plus de 1000jeux Pal ps1, plus que la ludothèque complète de la Saturn comme dit plus haut)
    Et y'a une diff' entre sorti Pal (donc Europe) et sorti uniquement japon (pas de version américaine, dc pas de trad anglaise)
    kraken posted the 05/02/2025 at 10:51 PM
    forte
    J'ai aussi vécu cette époque et autant oui la console se faisait bouffer, autant niveau sortie, c'était kif-kif.

    En fait, la réalité c'est qu'entre septembre 1995 et juin 1997, plus de jeux sont sortis.

    Quand FF7 est arrivé, la Saturn était morte.
    Et tu veux la vérité, elle l'était aussi au japon.
    Faut pas croire qu'il il y a eu des tonnes de sortie sur Saturn après 1997
    jacquescechirac
    Les américains n'ont eu que 1300 jeux.
    Dans les 2 cas les 3/4 des jeux des consoles ont pas quitté le japon.
    La PSX a eu plus de jeux sorti car elle a vécu 7 ans et pas 2 ans et demi.
    forte posted the 05/02/2025 at 11:10 PM
    kraken La Saturn était à coté de la PS1 à Noel 95 et 96 dans les magasins. En 97, elle avait disparu, il ne restait plus que la PS1 et la 64. Et pourtant au Japon elle continuait de sortir des jeux. Donc non, en 97, elle était loin d'être morte là bas. Des tonnes non, mais bien plus, et qui ne sont pas arrivés ici car ici, tout le monde s'en foutait de la Saturn.
    kraken posted the 05/03/2025 at 12:21 AM
    forte
    Et au passage, elle se faisait pas bouffer au point où tu le dit.

    Fin 1997, donc 1 mois avant l'arrêt de la Saturn en occident, le ratio était de 1 Saturn pour 10 PSX en occident pas 1 pour 20. Et ce ratio n'était qu'en 1997, en 1996, le ratio était de 1 pour 4 . Et et et plus exactement après l'E3 1997. Sega était relativement positif (la Saturn se vendait mieux en occident qu'au Japon
    début 1997) sur ses ventes avant l'E3, puis Bernie Stolar est venu foutre la merde.

    Tu as un vision déformée de la réalité.

    Tout les dev ont confirmé depuis d'ailleurs que les annulation de portages n'étaient pas dû au ventes de la console mais à cause de contrat d'exclu et de l'arrivée de la Dreamcast et de la déclaration de Bernie Stolar en juin 1997.

    Et je le redis, mais le ratio de jeux japonais non sorti en occident est proche pour la PSX et la Saturn.

    Pour te faire une idée en 1997, durant la période où la PSX était au top et la Saturn en declin:

    220 jeux au japon, 77 en Europe.

    Pour la Saturn même année:
    321 au japon, 74 en Europe
    jacquescechirac posted the 05/03/2025 at 01:51 AM
    kraken forte
    D'accord, merci pour pour vos précisions les gas.
    Je vais aller me renseigner de mon côté tiens, notamment sur ce Bernie Stolar, la chaleur vient de me réveiller
    forte posted the 05/03/2025 at 08:27 AM
    kraken Elle s'est faite bouffer, si. Et même sur le marché de l'occaz : en 98 j'ai acheté 20 francs ma Saturn d'occaz en boutique. 20 FRANCS. Alors qu'une PS1 c'était easy 300/400 francs. 99 Francs d'occaz Sonic Jam un peu plus tard, et 79 francs d'occaz Dragon Force, à une époque ou un jeu PS1 d'occaz ca variait de 149 à 249 francs.

    Les boutiques bradaient les jeux Saturn car ca ne se vendait pas, tout le monde s'en foutait, le grand public n'avait d'yeux que pour Sony, Gran Turismo, les Fifa ou encore les Tomb Raider.

    C'était la réalité de l'époque. Seul les geeks comme nous avaient une Saturn.

    Elle a juste résisté 1 ou 2 ans de plus au Japon c'est tout. N'importe quel journaliste JV de l'époque te le dirait, c'était un turboflop ici au bout de 2 ans. Malheureusement.
    kraken posted the 05/03/2025 at 05:00 PM
    forte
    les journaliste de l'époque étaient tous des anti Sega (et certain le sont toujours, genre Marcus qui dit que la Saturn était la pire console ever, oui, pire que le Virtual Boy).

    La réalité, pas les on dit ou le ressenti, c'est que avant que Bernie Stolar vienne mettre a mort la console à l'E3 1997, le ratio de vente de la Saturn en occident par rapport à la PSX n'était que de 1/4 pas pire.
    Et que fin 1996 et début 1997, la console avait commencé à se vendre plus en occident qu'au japon. (je le redis, on a les chiffre dispo et Sega se felicitant début juin 1997 que la Saturn a enfin trouvé un rythme de croisière en occident).

    Et tu raconte vraiment n'importe quoi sur les prix. C'est très facile à verifier, vu qu'on peut trouver facilement des scan des magazines de l'époque.

    En Juillet 1998, la Saturn d'occaz par Stock Games etait à 369 Fr en occaz et Sonic Jam (qui n'est qu'une compile megadrive un peu osef) 149Fr.
    et à Score game ou les autres magasins, c'était encore 450 fr.

    Et je tiens à rappeller que la Saturn a été arreté à la vente début 1998 en occident, donc assez logique qu'elle soit vendu moins chère (les boutiques étaient à fond sur la Dreamcast dès fin 1998 en la proposant toute en import)

    d'ailleurs, tu te gourres aussi carrement sur les prix PSX qui etait vendu en boutique en occaz 700 fr (600 à 550 fr à partir de noel 199.

    A mon avis, tes souvenirs te joue des tour et tu as eu la Saturn fin 1999 début 2000 et pas en 1998.
    Car la PSX à 400 balle d'occaz en boutique, c'est fin 1999/2000, pas avant.

    Et les gros jeux Saturn d'occaz à 79 ou 99€ c'était en 1999 aussi, pas en 1998.

    jacquescechirac
    Bernie Stolar fut le remplacant de Tom Kalinske en temps que président de Sega US en avril 1997.
    Il venait de chez Sony et a insisté pour appliquer la politique de Sony chez Sega pour accepter le poste.
    Ses conditions ont été l'abandon de la Saturn (là où Sega japon voulait un addon qui aurait boosté la puissance de la console à un niveau proche du model 2 CD dont Shenmue aurait été le fer de lance) et une politique mettant plus en valeur les jeux 3D (foncièrement Sega prenait en charge la distributions de nombreux jeux tiers en occident et surtout en europe, Stolar a considéré que seul les jeux faisant honneur techniquement à la Saturn meritaient ce traitement)

    Il a déclaré à l'E3 1997 "La Saturn n'est pas notre futur" alors que la Dreamcast n'était pas prete avant 1 an et demi au japon, et 2 ans et demi en occident.

    Cette declaration a provoqué l'annulation de tonnes de jeux par les develloppeurs occidentaux qui ne voyaient plus la necessité de soutenir une console que le constructeur ne soutenait plus.

    Ce fut nottament le cas (juste pour les gros jeux) de Resident evil 2 mais aussi d'une grosse exclu que Sega s'était payé et qui soyons francs, avait les reins pour affronter FF7, Elder Scrollaggerfall (en fait, ils avaient payé Arena pour 1996, mais Bethesda a confirmé que vu que le portage avait pris du temps, ils avaient switché sur Daggerfall qui devait arriver à l'automne 1997).

    Au total, entre l'abandon de la console precipité au profit, la politique qui a limité l'arrivé des jeux en 1997 en occident et la déclaration, c'est 100 à 150 jeux qui ont été annulé sur Saturn ou ne sont pas arrivé en occident.

    Et parmi eux, il y avait du très lourd:
    Resident evil 2
    Skies of Arcadia
    Daggerfall
    Virtua Fighter 3
    Sonic Adventure

    A noter que pour les localisation en sait avec certitude que sans la politique de Stolar, on aurait aussi eu:
    -Les 2 Lunar
    -Grandia
    -Dragon Force 2
    -Shining Force 3 scenar 2 et 3
    et magic knight rayearth en europe (là où il n'est sorti qu'aux USA)

    Bref, sans lui, la Saturn aurait surement fait une année 1997 aussi bonne que l'année 96 et aurait surement été arreté en occident en 1999 pour la sortie de la Dreamcast (ne laissant pas l'occident 1 ans sans console neuve Sega dispo).
    En fait, vu que Sega avait en fait prévu un addon pour la Saturn, en fait, la Dreamcast serait peut être sortie plus tard et donc plus puissante et ça aurait put totalement changer le futur de la boite (le lancement de la Dreamcast a été rushé et foiré au japon et la console est techniquement un peu limite face à ses rivales)
    forte posted the 05/03/2025 at 06:05 PM
    kraken Justement, la plupart des mags d'époques mentaient sur les prix, notamment les pubs Espace 3 tellement c'était devenu un running gag entre moi et mes potes. Le prix de l'occaz variait très souvent, et ca arrivait de te pointer dans ton Score Games avec un Streets Of Rage à 199 francs dans ton catalogue et à 99 francs en rayon.

    Je peux t'assurer que j'ai eu ma Saturn à 20 francs début septembre 98 et Sonic Jam à 99 francs ainsi que Dragon Force à 79 francs peu de temps après.

    Et pourquoi ma mémoire ne me fait pas défaut ? Car j'ai des moyens mémotechnique, et pour le coup c'est infaillible : je l'ai eu juste après avoir acheté Megaman 8 Pal, qui est sorti ici un 28/08/98 (ca s'oublie pas pour un épisode que j'attendais comme un taré, et qu'en parallèle je me matait Buffy le vendredi soir entre 2 parties de Sonic Jam, entre autre.

    C'était clairement en 1998.
    kraken posted the 05/04/2025 at 05:29 PM
    forte
    ben alors là, justement ta mémoire te joue des tour, megaman 8 est pas du tout sorti à cette date, mais en 1997 en pal(et pas en aout).

    Le jeu megaman sorti en aout 1998, c'est Megaman Legend et aux USA, pas chez nous.

    Donc t'as clairement pas put acheter la Saturn à ce prix a ce moment, tu mélange avec un autre jeu.

    Et je passait assez de temps à Score games(j'ai quasiment jamais eu de jeu neuf) pour te dire que non, une Saturn ou la PSX à ce prix en 1998 d'occaz, c'était non (en brocante peut être, tu aurait put chopper une Saturn à 200 balles et une PSX à 300/400, mais pas à 20 balles et surtout pas en boutique).


    en fait, j'ai encore ma Saturn et les jeux avec les prix marqué dessus et les jeux acheté en 1998 d'occaz (qui étaient pas trop cher), Les jeux en moyenne à 150 balles d'occaz à l'époque.
    forte posted the 05/04/2025 at 05:55 PM
    kraken T'es en train de parler à un mec qui respire du Megaman depuis Megaman 2 et qui a attendu chaque sorti FR comme un taré étant gosse, donc je peux te garantir à 1000 putain de % qu'il est sorti fin aout 98 en Europe. Et FACILE de s'en souvenir, ca faisait 28/08/98 pour Megaman 8.

    Encore plus simple car je te le redis, c'était un vendredi, et je me suis "forcé" d'arrêter d'y jouer pour regarder l'épisode de Buffy qui passait ce soir là.

    Buffy a commencé à être diffusé sur M6 au printemps 98, le vendredi soir, à 23h30.

    Après si t'achetais sur répu, forcément, t'as payé plein pot. J'habite dans une petite ville, et les prix, je l'avais remarqué, ca n'avait RIEN A VOIR (et ca n'a pas changé) avec les prix qu'on peut voir sur la capitale.

    Et je réitère, j'ai eu ma Saturn à 20 balles. Le vendeur me connaissait très bien, il a pu me faire un prix, mais je l'ai bien payé ce prix là, et s'il m'a fait un prix, elle ne devait pas couter bien plus chère.
    kraken posted the 05/04/2025 at 07:04 PM
    forte
    pas une seul source ne correspond à tes dires pour megaman.

    Et non j'achetais pas à republique j'ai toujours vecu en province et achetait davantage en brocante qu'en boutique.

    Je le redis, tu dois melanger.

    une Saturn à 20 balles de toute façon, c'était tombé du camion.
    forte posted the 05/04/2025 at 08:09 PM
    kraken Je ne mélange rien, renseigne-toi, il est bien arrivé en Europe en 98 et non en 97. Et elle était pas tombé du camion, je l'ai bien eu en boutique, avec Sonic Jam à 99fr et Dragon Force à 79 juste après.