Gamekyo : [Débat] Le genre Mecha est-il snobé/détesté en occident ???

[Débat] Le genre Mecha est-il snobé/détesté en occident ???

Mecha

Alors voilà ce poste est pour moi l'occasion de savoir pour les gens qui n'aime pas le Mecha en occident pourquoi ce genre vous rebute et qu'est-ce qu'il faudrait pour vous pour que le genre Mecha soit plus apprécier dans nos contrés.

Mechawarrior la mecque du genre Mecha à l'occidental .

A savoir qu'il faut distingué le Mecha occidental qui a pour porte étendard la série Battletech et Mechwarrior (Voir Image ci-dessus, également Titanfall image d'en tête est également du Mecha à l'occidental). Enfin le genre Mecha japonais qui dispose lui de deux sous genre avec le Real Mecha dont les portes drapeaux principaux sont Gundam et Macross puis le Super Robot ou là vous avez les Mazinger Z, Gurren Laggan et autre Tosho Daimos comme porte drapeau.

UFO Robot Grendizer (Goldorak en France) exemple typique de Super Robot.

La série Gundam le porte étendard majeur du genre Real Mecha.

Le Mecha est un genre qui selon moi est très intéressant car il est plus malléable que d'autre genre nous pouvons y associer plus aisément d'autre genre.

Par exemple si vous associez le genre Mecha avec le genre horreur vous avez Muv-Luv. Demandez moi d'autre combinaison possible et je suis sûr de vous trouver le titre d'une série existence d'ailleurs.

La très vieille série Zoids un exemple parmi tant d'autre associant la thématique animal et d'évolution avec des robots

Je pense sincèrement que le Mecha peut plus facilement incorporé tout les autres genres que d'autres genres.

Donc voilà pour les gens qui n'aime pas ce genre et pour les autres aussi d'ailleurs pourquoi n'aimez vous pas le ce genre là et pourquoi selon vous est-il snobé en occident que manque t-il à ce genre pour plaire en Europe et ou aux USA ?

Et m'on interrogation touche autant le domaine vidéoludique, que le cinéma et l'animation ainsi que la bande dessiné et les mangas.

Transformers et Pacific Rim les gros blockbuster du genre Mecha à l'occidental

Car si les japonais sont leader sur ce secteur et que le genre Mecha lui n'est pas boudé sur l'archipel, il en demeure pas moins que l'occident, possède aussi quelques atouts avec notamment Transformers en tête. Transformers est un peut l'équivalent occidental de Gundam d'ailleurs, sauf qu'a contrario du Japon ou cela va pas être forcément mise dans une niche, Transformers n'est aimé que d'une poignets d'individus, pourquoi ?

Nous avons également quelques essais ici ou là comme le géant de fer ou également Pacific Rim qui a réussi à tirer son épingle du jeu.

Enfin en parlant de jeu car on est sur Gamekyo pourquoi Xenoblade Chronicles X a plus de succès que Zone of the Enders(1&2) quid de Titanfall (1&2) et comment le genre Occidental comme Mechwarrior peut inverser la tendance pour que le genre occidental soit mieux reconnus apprécié ?

Xenoblade Chronicles X un jeu qui a su trouver son publique mais quel fut la recette ?

Voilà beaucoup d'interrogation de ma part en espérant que vous puissiez venir nombreux donner votre avis sur ce sujet.

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posted the 03/07/2018 at 06:23 PM by opthomas

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shiranui posted the 03/07/2018 at 06:28 PM

Bah c'est surtout que c'est plus l'âge d'or du genre mecha en ce moment c'est le genre Isekai/fantastique

De plus quand un nouvel anime de mecha sort, 90% chance qu'il soit fait par Sunrise et 50% de chance que sa soit un Gundam.

Quand tu parles de Gundam avec des gens, il considère la série comme un truc de vieux (ce qui n'est pas faux cela dit).

gantzeur posted the 03/07/2018 at 06:29 PM

C'est vrai que c'est pas forcement ma tasse de thé les mecha ... y'a bien des exceptions comme Evangelion ou Escaflown par exemple mais c'est parce qu'il y'a autre chose derrière. du combat de robot pour du combat de robot je n'arrive pas à rentrer dedans et pourtant j'adore les design pour la plus part !

gerardrementbu posted the 03/07/2018 at 06:30 PM

Bah il faudrait déjà passer au-delà du moteur PS2. Après on verra.

yukilin posted the 03/07/2018 at 06:31 PM

Je ne suis pas un grand fan de mecha mais j'aime beaucoup gundam ou la série super robot taisen. Le mecha à l'occidental ne me plait pas du tout. J'ai déteste par exemple les films comme Transformers et Pacific Rim que je trouve ridicules. Surtout Pacific Rim

opthomas posted the 03/07/2018 at 06:34 PM

gantzeur Oublions Evangelion (j'ai une vendetta personnel contre ce show lol) qu'avait tu appréciés dans Escaflown ?

shiranui En oubliant le japon quid de ce que nous pouvons faire comment Transformers pourrai par exemple redorée son blason et faire en sorte d'être aimé par le grand publique, chose que le géant de fer à réussi.

gerardrementbu j'ai pas compris ta référence ? Tu parle de la CGI utilisé dans pas mal de show de Mecha ?

yukilin Tu déteste aussi les jeux de Mecha ? Le sujet touche aussi les jeux vidéo ?

Sinon pour vous quatre selon vous que faudrait t-il pour améliorer l'image du genre Mecha pour un second souffle ?

darksly posted the 03/07/2018 at 06:38 PM

J'aime bien le genre, mais bon j'ai grandi en regardant Goldorak, Patlabor, Robotech ^^

testament posted the 03/07/2018 at 06:38 PM

La France veut du Gundam Seed like, pour ça que ça marche pas.

yukilin posted the 03/07/2018 at 06:41 PM

lordguyver : En jeux non je ne déteste pas. j'adore surtout la série super robot taisen. Après si les méchas sont bien utilisés et intégrés comme Xenoblade X ça me va

shiranui posted the 03/07/2018 at 06:41 PM

Après quand tu vois les derniers animes de mecha qui sont sorti
Cross Ange, Buddy Complex et Iron Blooded Orphan qui est au final bof mouais

Le dernier bon truc c'est Gundam Thunderbolt mais comme c'est un Gundam voila quoi...

raioh posted the 03/07/2018 at 06:43 PM

Tu vois Gantzeur est la définition même de 99% des gens qui vont te dire qu'ils n'aiment pas le genre mécha. Pour eux, c'est avant tout des combats de robot alors qu'il ne s'agit que très rarement de la thématique principale, la majorité de ces animes ont pour sujet la guerre et donc du drame humain avec des personnages plus profond qu'ils ne le pensent. C'est malheureux, mais on ne peut pas y faire grand chose, c'est une etiquette qui colle à ce genre depuis des années chez nous malheureusement.

shiranui posted the 03/07/2018 at 06:43 PM

testament Pour cela que Code Geass aura une saison 3

On est sauvé

x2x3 posted the 03/07/2018 at 06:45 PM

Xenoblade est avant tout un jrpg et pas un jeu ou le mecha est au coeur de tout.

opthomas posted the 03/07/2018 at 06:45 PM

testament Gundam Seed n'était pas si mauvais la suite par contre

Après je pense qu'en partant de cette base et en regardant le marché Français peut être qu'on pourrait avoir des séries Mecha sympa quid d'une série associant les romains de Rolland Dumas ?

yukilin Tu explique le succès de Xenoblade X par quoi d'ailleurs ?

shiranui Et par rapport à ce que l'occident à offrir en terme de Mecha genre Transformers ?

raioh Que propose tu pour changer cette perception ?

archesstat posted the 03/07/2018 at 06:45 PM

J'aime le mecha

churos45 posted the 03/07/2018 at 06:46 PM

Je ne suis pas spécialement fan de mecha (je ne vais pas acheter un jeu juste parce qu'il y en a), mais j'apprécie les utiliser quand ils sont utile comme dans Xenoblade X

shiranui posted the 03/07/2018 at 06:47 PM

Lordguyver après le genre mecha en Occident à par ceux de Mass Effect j'y connait pas grand chose

shiranui posted the 03/07/2018 at 06:50 PM

Après je considère pas vraiment les Transformers comme faisant parti du genre mecha vu que c'est des extraterrestres

opthomas posted the 03/07/2018 at 06:52 PM

shiranui Mass Effect c'est plus de la SF que du Mecha,

ce chipotage sur Transformers ^^

churos45 Donc pour toi il faut que le Mecha soit avant tout un outil vraiment d'arrière plan ?

En parlant de ça est-ce que le Mecha à une image négative car le Mecha est associé à quelques de froid d'inerte chose qu'on associe à des valeurs négative en occident.

Donc pensez vous que le Mecha est snobé car pour la plus part des gens le Mecha renvois une image froide et sans vie sans émotion ?

xenofamicom Donc c'est la mécanique tissé autours du Mecha qui a fait que le jeu a fonctionné là ou un Zone of the Enders n'a pas trop été vendu ?

skuldleif posted the 03/07/2018 at 06:52 PM

vanquish 2 arrive donc non

shiranui posted the 03/07/2018 at 06:57 PM

Sinon pour que le genre marche aujourd'hui il faudrait:

-Un personnage principal complètement op et non charismatique au possible (ressembler le plus possible à Kirito)
-Plein de meuf à gros seins (surtout une elfe de préférence Tsundere)
-Des personnages avec un seul trait de caractère
-Du fanservice
-Un mecha design sexualisé

Et tu as ton futur hit

x2x3 posted the 03/07/2018 at 06:57 PM

lordguyver : Non tu n'y es pas! Xenoblade (Wii) à été très apprécié, et sa suite à été très attendu. Avec ou sans mecha, le succès aurait été au rendez-vous.

Il est vrai que le mecha à fait son effet lors de son annonce, mais ça reste avant tout un jrpg ou il faut explorer un monde ouvert (parmis les plus grands du jeu vidéo!).

Zone of the Enders, rien n'explique son échec commercial. Alors que ZOE Anubis est juste monstrueux.

darkxehanort94 posted the 03/07/2018 at 06:59 PM

shiranui Déjà sorti . Ça se appele Code Geass .

gantzeur posted the 03/07/2018 at 06:59 PM

lordguyver ben c'est justement comme dit raioh , ce qu'il y'a derrière , la guerre , la légende de l'histoire et les personnages, les robots arrive vraiment en second plan . Et effectivement je n'ai surement pas approfondie cela pour Gundam ou autres donc anime. si on passe sur les films de robot c'est encore pire , transformers etc j'aime pas du tout , par contre des histoire avec des humanoide facon I.A ou Deus Ex , Ghost in the shell bon la ca passe plus facilement mais c'est car les question sur la condition humaine sont soulever diectement

gantzeur posted the 03/07/2018 at 07:05 PM

après au Etats Unis il me semble que le genre est beaucoup plus populaire que en Europe et surtout en France . Greg ( Kadokawa ) en fait référence dans le gaijin dash de Février pour la vente de manga sur le marché Francais.

famimax posted the 03/07/2018 at 07:06 PM

Il y a peut être aussi des histoires de droits et de mise en avant par rapport aux bizness de produits dérivés. Peut etre qu'en occident les mecha jap sont pas mit en avant à cause des droits partagés (animés, jouets etc...), et peut être qu'aussi que les producteurs occidentaux préfèrent mettre en avant leurs licences "à jouets" comme Transformers (à la base jap), Power Ranger, Marvel etc...

Après il y a surtout une question culturelle, je pense que les genres mecha et même en allant plus loin ou peu inclure les séries Tokusatsu, sont un peu les dérivés des Kaiju Eiga, et ces films étaient inspirés du folklore jap (et aussi de la psychose du nucléaire de l'après-guerre)

opthomas posted the 03/07/2018 at 07:10 PM

famimax Intéressant ce que tu dis tu pourrais développer ton second point ?

gantzeur En résumé il dit quoi ? Pourquoi aux US ça marche et moins bien en France ?

xenofamicom Je crois comprendre le succès et en effet le ZOE Anubis est monstrueux.

yukilin posted the 03/07/2018 at 07:13 PM

lordguyver : Xenoblade X, disons que je pense qu'il vient principalement de l'aura qu'a instauré le premier xenoblade et par aussi la notoriété de monoltih soft pour leur talent. après l'aspect mecha a bien été accepté et apprécié dans le jeu surtout par le coté stylé et l'apport de gameplay qu'il procurait,la verticalité et la sensation de vol dans cette immensité du jeu a été un bon attrait pour le joueur. allié au coté design "jap" si on peut dire ça attire plus que ce que font les occidentaux en terme de mecha actuellement. Mais ce n'est que mon humble avis lool

oedipex posted the 03/07/2018 at 07:14 PM

A titre perso, je m'y intéresse depuis quelques mois. L'image froide dont tu parles, Lordguyver, est mon trip, puisque jusqu'ici j'associais les méchas à ces merdes designées comme des jouets. Je pense aux Gundam (exemple le plus parlant), avec leurs couleurs criardes et leur look non fonctionnel (des casques sur des robots qui ont un visage, m'voyez).
De fait, je me suis mis à m'intéresser à un genre plus particulier qui est le Real Robot, et utilise le mécha comme une arme militaire telle qu'un tank. On a déjà des jeux tels qu'Armored Core, ancienne licence phare des développeurs de Dark Souls, le dernier en date remonterait apparemment à 2013, ou des mangas comme Front Mission (excellent), tiré lui-même d'une licence vidéoludique... On en a même vu dans des films (Matrix Reloaded/Revolutions).
Puis on m'a dirigé vers quelques animes finalement bien sympas, si tant est qu'on se penche dessus une seconde: Gundam 00 (malgré les robots jouets, c'est un anime intelligent), ou Heavy Object, qui se rapproche pas mal dans sa narration d'Evangelion (combats cools, mais blabla gênant de débilité et bourré de sexe).
Globalement c'est juste qu'on n'en parle pas, et qu'on ne dit pas de quoi ça parle exactement, puisque ça ne fait pas l'apologie de la guerre, mais la remet en question. Si on relançait la machine aujourd'hui, y a moyen qu'avec une bonne promo ça puisse obtenir la même courbe de popularité qu'une licence comme Monster Hunter. Avant les gens s'en battaient les couilles, et aujourd'hui, moi, fan depuis 2010, constate, effaré, que tout le monde y joue. En gros, les méchas manquent de promo. Tu relances un jeu aujourd'hui, t'es tranquille vu le désert du marché.

skippy posted the 03/07/2018 at 07:16 PM

La seule production dans laquelle j'ai apprécié c'était Code Geass parce que c'était pas trop lourdingue et que c'était pas le centre de l'histoire.

Pacific Rim par contre, vraiment pas aimé du tout (aucun aspect du film d'ailleurs). Pourquoi quand c'est gros, c'est lent et avec une gravité lunaire ?

Je pense que ça peut être représenté correctement si, comme dit plus haut, c'est pas le premier plan, sinon ça fait juste course au plus fort.

opthomas posted the 03/07/2018 at 07:20 PM

oedipex En faite si tu regarde le design des Gundam de plus près tu y trouve une analogie aux habits traditionnel japonais des samouraïs.

Donc le problème viendrais d'une manque de visibilité/promo ?

skippy Tu pourrais développer ton dernier point ?

wiikdydust posted the 03/07/2018 at 07:25 PM

shiranui
Dans ma jeunesse, j'ai connu les boîte de jouet transformers version d'origine Japonais issu des robot de licence Diaclone et Microman, dessiné par les mecha design Shôji Kawamori et Kazutaka Miyatake qui ont bossés pour Takara pour le design des 300 robots sur commande des jouets Tomy.

Le souci c'était que a l'époque les Transformers n'étaient que des jouets, pas une licence de mangas avec une histoire populaire.
Quand les Americains se sont intéréssés a transformers, ils ont conseillés aux Japonais de faire du marketing dessus avec une serie animé co-produit en 1984, sur une histoire sur fond guerre.
D'ailleur le scénario des versions animés est meilleur que ceux des films car plus simple et logique a comprendre, c'est des batailles pour s'approprier des ressources énergétique et métaux sur terre.

raph64 posted the 03/07/2018 at 07:27 PM

Justement Gurren Lagann me tente de plus en plus, faut-il que j'y jette un coup d'oeil ?

Je sais que ce sont les même mecs qui ont crée Kill la Kill qui sont derrière cet anime, alors il me tente vraiment pas mal ^^

oedipex posted the 03/07/2018 at 07:30 PM

Pour moi oui. Leur seule visibilité en occident c'est... Transformers, ou éventuellement Power Rangers. C'est-à-dire des médias pour vendre des jouets. On réduit le genre mécha à un truc pour gosses.
Au mieux Pacific Rim (c'est vrai que j'en ai pas parlé) mais c'est pas ce que Del Toro a fait de meilleur niveau scénario, et le ton le rapproche malheureusement plus d'un Transformers que d'Evangelion. Après on sait très bien que c'est un impératif économique que de rentabiliser le film en le vendant à un panel le plus large possible, d'où le fait de ne pas avoir de film de robots dits "sérieux". Si les gens ne cherchent pas à creuser ce genre-là, il aura du mal à se faire reconnaître. D'où l'importance, éventuellement, de relancer un jeu dessus, et vu que Dark Souls jouit d'une sacrée réput' dans le monde, ce serait le moment de nous claquer la gueule avec un Armored Core qui tabasse sa mère.
Je dis ça je n'y ai jamais joué hein. mais au moins ça montrerait une autre "possibilité".

famimax posted the 03/07/2018 at 07:32 PM

lordguyver Ah en gros que c'est pas trop dans notre culture, j’exagère un peu, mais en occident c'était à l'époque les monstres genres vampires, loup garoux, momies, etc... qui étaient issus de notre littérature, maintenant c'est plus les super heros (ça reste quand même lié à la culture occidentale mais je vais pas rentrer dans les détails), au japon (et en asie) c'est plus le trip yokai issus de leurs folklores, monstres nucléaire et robots geants etc...

Même si en occident "on" aime l'asie, le japon, sa culture avec les mangas, les animés, les jeux etc... bref tout l'exotisme que ça nous apporte (surtout à l'époque ou la "mode" manga est arrivée...) je pense que si c'est trop éloigné de notre culture, ça va pas plaire. Par exemple les trucs nekketsu (même comme Dragon Ball qui peut paraitre exotique surtout a ses débuts), les shojo "romantique", les trucs comédies harem, sportifs etc... ça reste quand même proche de notre cultures, de nos façon de vivre etc...

shining posted the 03/07/2018 at 07:35 PM

skippy justement le 2 de pacifique rim qui sort bientôt a changer sa? certain mécha sont speed et se tape bien , regarde la bande annonce aussi ,même sa ma surpris et donner envie de le voir.

https://www.youtube.com/watch?v=mqI29_cZ1NM

shiranui posted the 03/07/2018 at 07:37 PM

Du bon mecha c'est par exemple

De:Vadasy
Brain Powered
Cross Ange
Heavy Object
Gundam Seed/ Seed Destiny
Buddy Complex
Victory Gundam
Gundam Wing
Macross Delta
Reconguista in G

et en ce moment Darling in The Franxx
Voila

gally099 posted the 03/07/2018 at 07:37 PM

Fan de macross (bon pas forcément la dernière série), gundam 00(grosse claque, blue gender(gros kiff), gravion(gros délire), déçu par gurren lagan après un certain évènement qui arrive bcp trop vite, full metal panic, vision d'escaflowne intemporelle, evangelion j'aime beaucoup mais pas extraordinaire pour moi, igpx très sympa, etc... (et j'en ai vu des bouzes aussi )

gally099 posted the 03/07/2018 at 07:39 PM

Macross delta pas super fan, macross frontier lui mets la misère pour ma part(et d'autres amis fans,qui ont lâché en cours) !shiranui

Cross ange très bon malgré certains avantages féminin mis en avant !

skippy posted the 03/07/2018 at 07:53 PM

shining Je suis pas totalement convaincu mais si les retours sont excellents je lui donnerai peut être une chance.

lordguyver Pour moi, ça devrait rester une arme qui certes peut avoir sa spécificité et sa puissance mais qui devrait pas être le point central.

Pour reprendre les deux exemples de mon message précédent : dans Code Geass c'est juste des outils qui sont utilisés dans l'histoire (et qui, par leurs spécificités, ajoutent des scénarios intéressants : ils peuvent être volés, ont leurs propres faiblesses etc.), alors que Pacific Rim c'est juste "Robot VS Monstre" et voilà, il n'y a rien autour. Pourtant je ne pense pas avoir un biais contre les films (ou autre) d'actions (puisque c'est ce genre qui se focalise sur les combats et le spectaculaire).

Si tu as des films/séries/anime intéressants à me conseiller qui pourrait aller dans ce sens, j'écoute

hijikatamayora13 posted the 03/07/2018 at 08:03 PM

Moi je pense qu'en les occidentaux n'ont pas assez de culture à ce niveau et sont bercés dans d'autres directions voilà pourquoi le genre mecha ne marche pas chez nous ce n'est pas qu'ils n'aiment pas c'est juste qu'ils sont incultes en la matière.

famimax posted the 03/07/2018 at 08:11 PM

hijikatamayora13 Oui exactement

lippfy posted the 03/07/2018 at 08:36 PM

Si le genre mécha est si peut apprécié du grand public en occident c'est tout simplement qu'on l'a rattachée à l'univers du jouet dans les années 80/90.

Donc genre mécha = pour enfant = achète les jouets !
Donc voilà pourquoi on se mange du Power Ranger et Transformers à gogo à la TV de nos jours.

adolfalcom posted the 03/07/2018 at 09:35 PM

Je suis né en 84, en ayant connu l'école primaire du début des années 90 on était toujours quelques-uns dans la classe à aimer les robots et les Transformers, mais la majorité a toujours été plus dans le camps des "petites voitures".

Quand j'étais gamin je pouvais rester des heures à admirer les boites de Transformers dans les rayons jouets, les robots me fascinaient, qui se souvient du film Short Circuit avec Johnny 5 ?

dokou posted the 03/07/2018 at 09:38 PM

Chromehound....

soma67 posted the 03/07/2018 at 09:43 PM

J'adore les mechas. J'ai pris Xenoblade X et la wii u juste pour ca sinon j'y aurai pas touché. Dès qu'il y a des classes à mecha dans les jeux je les choisis. J'ai adoré les ZoE et mon rpg préféré est Xenogears

oedipex posted the 03/07/2018 at 09:45 PM

Adolfalcom nom de dieu ça fait des années que je cherche ce film ! Merci ! Plus gros fou-rire de ciné quand j'étais gosse. Peut-être mon premier d'ailleurs. Putain, enfiiiiiin ! Merci ! >

adolfalcom posted the 03/07/2018 at 09:59 PM

oedipex
Oh sérieux ? Je suis content pour toi

à l'époque je pensais qu'en récupérant des circuits imprimés et en les assemblant je pourrais me fabriquer un Johnny 5

adolfalcom posted the 03/07/2018 at 10:17 PM

Ah ben moi aussi je viens de retrouver un jouet que je cherchais depuis des années, les "Anim'oeufs" des genres de Transformers-Oeufs

J'avais "Dracula"

http://www.ina.fr/video/PUB3784128070

vjgvukvukhb posted the 03/07/2018 at 10:32 PM

un bon mechwarrior sera le bienvenu...les mech jap ne m'interessent pas trop, sauf klks exception.

famimax posted the 03/07/2018 at 10:50 PM

adolfalcom oedipex Ouais il y avait même eu une suite (Appelez moi Johnny 5). Des classiques des rayons "films pour toute la famille" des vidéos club de l'époque. Mais c'était quand même un peu gratiné même à l'époque

bobobiwan posted the 03/07/2018 at 10:58 PM

La seule série Mecha que j'ai vraiment suivi, c'est Evangelion. J'avais adoré la série originale (y compris la fin "allez tous vous faire enculer" que j'avais trouvé géniale

) et là je chope patiemment les nouveaux films quand ils sortent en bluray (3 pour le moment, chez nous). Je les trouve excellents, d'ailleurs.

Pour Gundam, ça fait un moment que ça me titille de m'y mettre, mais c'est un tel bordel... Y'a tellement de séries et de spin-offs et compagnie que je ne saurais absolument pas par quoi commencer sans être paumé dans les persos et / ou les références.

Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur...

cladstrife59 posted the 03/07/2018 at 11:54 PM

Très bonne idée de débat et je poste un peu tardivement.
Je suis comme toi et je regrette que le genre ne soit pas aussi populaire chez nous. D'autant plus que Goldorak à marqué les esprits en plus.
Moi perso j'adore ça. D'ailleurs c'est assez ironique mais je suis en plein run de visionnage des série Gundam. J'en avais vue quelques unes mais la j'ai pris le taureau par les cornes et j'enchaine les séries.
Mais sinon j'espère que le genre arrivera à percer chez nous à un moment où un autre.

oedipex posted the 03/07/2018 at 11:55 PM

Bobobiwan Ben moi on m'avait conseillé Gundam 00, et j'ai pas été déçu, ni perdu. Les personnages sont exclusifs à cette série, donc pas besoin d'en avoir vu d'autres.
Ça parle plus de faire la guerre (avec ce que ça implique de morts et de désir de vengeance) pour obtenir la paix, que des robots.
Il me reste encore la deuxième saison à voir. Visiblement il n'y en a que deux.
De néophyte de Gundam à néophyte de Gundam, essaye 00.

testament posted the 03/08/2018 at 01:04 AM

shiranui Cette liste des enfers, t’enchaîne tout ça tu fini sérial killer !

oloman334 posted the 03/08/2018 at 06:55 AM

Le meilleur jeu de mecha que j'ai eu :
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1104/2322/products/0927092AF8AFB891B7F4D34A6B2417E00A6CEFF0.jpg?v=1515610221 />
https://www.youtube.com/watch?v=IFHpcOvwP_M

opthomas posted the 03/08/2018 at 08:17 AM

oloman334 dokou Pourquoi vous pensez que ce sont les meilleurs jeux de Mecha selon vous ?

adolfalcom lippfy famimax hijikatamayora13 wiikdydust Donc nous pouvons réssumé que le manque de culture sur les Mecha couplé à une vision gamine du genre du au faite qu'on vois ce genre plus comme un vecteur de jouet qu'autre font que le genre est snobé ? Hors si on essayé de lui donner des lettres de noblesse via un meilleur marketing est une vision plus adulte le genre pourrait trouver plus d'adhérant ?

Est-je bien résumé ?

skippy Donc selon moi tu devrais te focaliser que sur le Real Mecha d'ailleurs Full Metal Panic! serait une entré en anime que tu devrais essayer raph64 Vas-y franco porc et jambon de Bayone TTGL est excellent.

cladstrife59 J'ai vue toute les entrés Gundam et j'ai lu aussi pas mal de Manga, Gundam c'est un peu ma bible

oedipex bobobiwan Je pourrais aussi vous conseiller Mobile Fighter G Gundam ainsi que Gundam After War X et Gundam Wing. Enfin une entrée intéressante c'est Gundam Age faite ces Gundam là en plus de Gundam 00 et vous serez armés pour l'univers principal qui est l'Universal Century.

opthomas posted the 03/08/2018 at 08:19 AM

Kamikaze1985, Diablass59, Kabuki, Momotaros, Fortep, Arngrim, Asakim, Docbrown, Odv78, Leblogdeshacka, Freematt, Hado78, Furtifdor, Idd, Escobar et Darksephiroth.

Un sujet qui pourrais vous intéresser amis Gamekyoiste ^_^

hijikatamayora13 posted the 03/08/2018 at 08:28 AM

lordguyver Oui en gros c'est ça puis je trouve également que la France était plus bercé dans le sentai,tokusatsu que les mechas relégué à merchandising complémentaire sans parler du fait que les states nous en abreuver de tortues ninja,gi joe et autre séries à jouets du type.

kabuki posted the 03/08/2018 at 08:31 AM

lordguyver effectivement en grand fan de robot

testament j'ai enfin vue Macross Delta...bon c'est pas catastrophique je m'attendais a une bouse mais ca va, moins que les autres mais massacre attendu

opthomas posted the 03/08/2018 at 08:52 AM

hijikatamayora13 Teenage Mutant Ninja Turtles contrairement à G.I.Joe à su ce sortir de cette image de jouet je trouve, il n'y as qu'a voir 4 séries majeur dont la première des années 80 à générer un spin off au japon dans un style Dragonballesque, il y a eu également des jeux vidéo, il y a eu également des crossover mettant en avant un Univers partagé de toute les tortues y compris celle des comics, enfin deux films.

Pour moi les TMNT ont réussi à ce sortir de cette image purement jouet/mercantile.

Sinon oui pour le Tokusatsu clairement on avait été abreuver de ces séries pendant la période Club Dorothée avec Gavan, Spielvan et autre Space Sheriff mais également des Super Sentai et quelques Kamen Rider notamment Black. Super Sentai qui nous a introduit un type de Robot à mis chemin entre le Réalistique et le Super.

kabuki Mais que pourrait tu dire sur mon sujet de débat ?

hijikatamayora13 posted the 03/08/2018 at 09:10 AM

lordguyver Pour les tmnt je suis d'accord mais on oublie tout les lives a part le 1 de l'époque et le 4 en synthése. Puis les concerts qui vont avec horrible et "nananana ninja elle sont cinq maintenant" tf1 avait réussi à me faire décoller de la tv

heureusement que y a eu des trucs avec plus de cachet niveau crossover c'est clair.

docbrown posted the 03/08/2018 at 09:20 AM

lordguyver c'est un peu difficile de répondre parce que tu donne toi même les contre arguments j'ai envie de dire..^^

Tiens par exemple, Transformers ou Pacific rim, sont des succès relativement récent et connu du grd public.
Gundam Wing en France avait bien ouvert le bal au début des années 2000
Matrix 3 en 2003 avec sa grosse scène de 17min de fight de fou furieux, idem avec avatar (2009) je pense au contraire qu'on va vers cette tendance là (surtt au usa) !!!
et même "ATTENTION SPOILER"..............................
.........................................

Spoil ultime avertissement !
.........................

comme je disais, et même d'une certaine façon Shingeki no kyojin même si ce ne sont pas des mechas, le principe de base est là et c'est cela qu'on retrouve de plus en plus.

Tout ce que je peux dire sur le sujet c'est que j'en ai pas vu assez mais mon prochain va être... Aldnoah.Zero

opthomas posted the 03/08/2018 at 09:23 AM

docbrown Donc selon toi on va vers un renouveau du genre surtout aux USA ?

hijikatamayora13 C'est sûr qu'il y a des trucs à jeter.

docbrown posted the 03/08/2018 at 09:47 AM

lordguyver Un renouveau je ne sais pas, mais ce qui est sur c'est que les USA ont compris ce que c'est et aiment plutôt l'idée.

Disons que la technologie est sérieusement étudié par les usa et comme entre temps des produits de divertissement us s'en sont emparés du sujet , toute cette effervescence (et leur succès) fait que les gens vont avoir envie d'en voir plus, c'est un peu comme à l'époque de la conquête spatial et les films qui ont suivi.

jaysennnin posted the 03/08/2018 at 09:53 AM

sans vouloir être hors sujet titanfall 2 déchire vraiment et puis si il est vrai que les titans envoient du bois, les pilotes ne sont pas en reste, ce sont les vraies "stars" du jeu avec leur agilité et leurs compétences... j'espère sincèrement un troisième épisode

opthomas posted the 03/08/2018 at 09:56 AM

jaysennnin Tu n'es pas hors sujet pense tu que ce type de jeu peu créer des bonnes copies de la formule quid de spin off ?

docbrown Ah tu parle en plus dans la réalité avec Boston Mécanique avoir de vrai Mecha IRL ? Je vois ou tu veux en venir.

docbrown posted the 03/08/2018 at 10:08 AM

lordguyver ouais c'est exactement ça

idd posted the 03/08/2018 at 10:49 AM

je suis pas spécialiste de la question et je ne peux pas généraliser mais je pense que la 1ère différence est culturelle, les japonais a priori voient les mechas comme 3 choses :
- l'extension de l'homme (on le voit bien dans les DA, le pilote bouge son bras, ça tire un bout de métal qui tire un autre, etccc et ça aft bouger le bras)
- le compagnon de l'homme -à coupler avec l'IA- (pour le sex, l'amitié, le travail)
- le futur de l'homme (je ne serais pas surpris que le 1er homme cybernétique vienne du Japon)

En face j'ai l'impression que les occidentaux voient la robotique comme une menace pour l'homme et l'emploi préférant enfermer les robots puis les mechas dans le thème de l'entertainement (jouets, films).

Après il faut bien reconnaitre que cette vision japanime, jeux, films ne montre pas uniquement le côté héroique à la Gundam mais aussi une dystopie anxiogène et effrayante du futur.

Bref pour moi 2 approches et 2 attentes différents.

Après d'un point de vu purement japanime, je suis pas trop au fait de savoir si ça marche mieux ou moins bien qu'avant même au Japon.

kabuki posted the 03/08/2018 at 12:21 PM

lordguyver Que c'est plus un soucis de génération et représentation chez nous plutot qu'un manque d'interet sur le sujet.

On a un boum enorme du genre mecha dans les années 80 car tout les enfants regardaient à la TV les animes genre Goldorak, Macross (robotech), Gobots, Transformers, Adrien sauveur de l'univers, Dancougar, Patlabor, Dangard Ace etc. Ou même en live action avec Bioman, Bomber X qui parle de robot geant aussi.

Apres la loi de parité en France et en Europe il etait convenu de ne plus importer de productions japonaise pour les jeunes (merci le lobbying famille de france, Segolene royal et autre gaucho bien penseur)... Laissant les enfants sans representant du genre à la TV. On a eu par miracle Gundam Wing sur M6 qui a cartonné lors de sa diffusion aupres des anciens enfants devenu jeune adulte.

Du coup les enfants ne jouent plus avec des robot, ne reve plus de robot, ne regarde plus de robot et ne demande plus de robot.

Pourtant le genre est tres interessant lorsque que l'on traite à la fois l'aspect martial et social des pilote (heritage Gundam et Macross donc real robot), mais aussi lorsque l'on traite le robot comme un personnage Avatar d'une mytjologie ou d'une puissance superieur (Getter robot, Evangelion, Raxephon, Gurren lagan, Mazinger/great mazinger/grendizer).

PACIFIC RYME qui est a la base le project avorté d'Evangelion le film de debut 2000's n'a pas vraiment marché mais si il integre le godzilla-vers de Legendary/Toho alors ca pourrait redonné de l'interet pour le Mecha vs X.

Maintenant tant que nos jeunes generation n'auront pas de nouveau acces au genre mecha dans leur univers d'enfant (vraiment pas leur transformers oui oui style) ce sera mort ici, a moins que l'autre angle d'attaque soit le JV, les mangas papier etc

hijikatamayora13 posted the 03/08/2018 at 01:11 PM

N'empêche les scènes de baston de pacific rime ça m'a foutu des frissons d'enfn voir du mecha en live chez nous au ciné par contre le 2 je suis moins confiant.

opthomas posted the 03/08/2018 at 03:59 PM

idd Intéressante mise en différence de la perception du robot entre l'occident et l'orient.

kabuki Ouais donc si il n'y avait pas eu ce break à cause des gaucho on aurait toujours du Mecha mais surtout un genre reconnus.

hijikatamayora13 Je suis confiant sur le 2.

oloman334 posted the 03/08/2018 at 05:14 PM

lordguyver ce que j'ai aimé dans steel battalion sur xbox1..... chaque joystick est un bras, chaque pédale une jambe, tu as un vrai manuel de pilotage pour comprendre comment piloter ton mecha etc..... l'immersion est totale

opthomas posted the 03/08/2018 at 05:16 PM

oloman334 Ohhhhhhhhh

rappel moi le prix du pack ?

kabuki posted the 03/08/2018 at 06:32 PM

lordguyver Tout aurait dependu du Japon surtout mais on aurait les animes a la TV dans les programme enfant comme nous on a eu entant jeune et donc plus de gens aimerais les mecha oui