Chikyū Senshi Yōkoso
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Magical Tokusatsu Mecha Base
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titre : Chikyū Senshi Yōkoso
pseudonyme : magicaltokumechabase
site officiel : http://
créateur : opthomas
date de création : 29/09/2015
dernière mise à jour : 24/03/2024
description : Ce groupe sert à parler d'actualités lié aux Mecha allant de Gundam en passant par Macross, UFO Robot Grendizer (Goldorak en VF) et autre Code Geass. Mais ce groupe sert également à parler d'actualités relatif aux Tokusatsu allant des fameux Super Sentai mais aussi Kamen Rider et autre Metal Heroes ou voir même Ultraman. Il est également possible de parler de Magical Girl étant un proche parant du genre Super Sentai.
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    Qui a aimé ?
    opthomas, killia
    publié le 28/09/2017 à 17:25 par kraken
    commentaires (16)
    testament publié le 28/09/2017 à 17:38
    killia publié le 28/09/2017 à 18:24
    Ça a l'air pas mal du tout comme concept détournée.

    Les Magical Girls made in jap' c'est comment dire... Spéciales
    eldrick publié le 28/09/2017 à 18:25
    opthomas publié le 28/09/2017 à 18:39
    On dirait le charadesign de Rick & Morty ?
    kraken publié le 28/09/2017 à 18:56
    killia
    c'est surtout qu'il n'y a pas un type uniquement de magical girl japonais. le genre a tellement évolué selon les époques qu'on a de tout ou presque.
    Les japonais aussi se sont amusé a détourner a leur façon leur cliché dans pas mal de titre.
    Mais là, l'avantage c'est la vision occidentale et geek.
    Et puis la série est profondemment respecteuse du genre qu'elle detourne et s'apparente (pas comme un Miraculous qui utilise le style juste pour le fric ou Madoka au japon qui semble cracher sur le genre), elle detourne les cliché mais les utilise aussi quand il le faut et elle connait parfaitement ce qui fait la force du genre.
    killia publié le 28/09/2017 à 19:12
    kraken Je fais référence au genre original (mahou shoujo madoka magica / Sailor Moon et co) qui ont enfantés des séries dans la même veine à chaque saison de nouvelles sorties d'animés.

    C'est très enfantin dans le principe et c'est difficile de rentrer dedans sauf quand il y a détournement, typiquement "kore wa zombie desu ka", où que cela s'allie avec un genre différent.
    Je peux citer Mahou Shojo of the end qui est juste oufissime alors que ça prends pour base des magical girls https://thegeekjournaldotnet1.files.wordpress.com/2014/12/5.jpg
    opthomas publié le 28/09/2017 à 19:13
    killia Dans le genre Magical Girl tu as du Magical Girl métissé Mecha Science Fiction avec en tête Mahou Shoujo Lyrical Nanoha par exemple ou Magic Knight Rayearth.

    Tu as également du Magical Girl version Seinen Puella Magi Madoka Magica tu verra de l'hémoglobine dedans.

    Ensuite le type classique genre Team avec Sailor Moon et PreCure. Puis le classique avec la personne toute seul Cardcaptor Sakura me vient en tête.

    Je me trompe pas en disant ça kraken ?
    killia publié le 28/09/2017 à 19:20
    lordguyver C'est exactement ce que je dis.

    Le genre classique ne m'a jamais vraiment attiré à part Cardcaptor Sakura qui en plus d'être une oeuvre phare de Clamp, il fait parti de mes premiers animés visionnés à la TV avec Vision d'Escaflowne, GTO, Monster, FMA.

    D'ailleurs, n'ayant pas réussi à regarder la version classique Puella Madoka, est-ce que je serais perdu en me lancant dans sa version Seinen ou c'est bon?
    opthomas publié le 28/09/2017 à 20:36
    killia Jamais essayé Puella Madoka donc je pourrais pas dire
    terminagore publié le 29/09/2017 à 00:01
    Dans le genre détournement, tu as aussi Magical Girl Special Operation Asuka qui est sympathique.

    Ca met en scène des Magical girl qui évoluent au sein de forces d'intervention de type militaire/CIA etc. dans un contexte à la fois réaliste, violent et un peu glauque.

    Du coup elles allient pouvoirs magiques et armes plus conventionnelles (armes à feu, blanches etc.).

    http://adala-news.fr/2016/03/le-manga-magical-girl-special-operation-asuka-en-trailer/
    kraken publié le 29/09/2017 à 01:05
    killia
    En temps que fan de Magical girl, je ne peux pas accepter Madoka comme un bon magical girl tant ce titre montre un vrai dédain du genre et a été fait par des gens ne le connaissant pas.
    Mahou shoujo of the end et Operation Asuka c'est pareil, c'est juste un titre utilisant des persos se transformant qui ont l'apparence du magical girl car Madoka s'est bien vendu, mais qui est fait par des personnes n'y connaissant rien en magical girl.
    Un titre comme Korewa Zombie desuka n'est pas un detournement associant le magical girl a autre chose, ça n'a rien du tout d'un magical girl. (c'est pas car un perso a une transfo magical girl que c'est un magical girl, un magical girl)



    Ton raisonnement sur les magical girl classique est un raisonnement de personnes qui n'ont jamais réellement essayé de regarder les titres classique et c'est vraiment dommage car ce genre de raisonnement véhicule à tord une idée fausse du genre.


    Car dès qu'on creuse un peu le magical girl japonais c'est typiquement le titre pour enfant qui a quasiment toujours une double lecture.
    Alors déjà, c'est traditionnellement le genre qui a le plus tôt intégré des personnages homosexuel dans des anime pour enfants (dès 1973 avec cutey honey puis en 1985 avec Vanessa et la magie des reve) et qui en a eu régulièrement(sailormoon, Fançy Lala, Sakura)
    Mais aussi qui s'amuse régulièrement a s'autocritiquer, se deconstruire et aussi a être bien plus mature et sombre qu'il n'y parait car les titres doivent enseigner des leçon a leur public et que le titre a traditionnellement une partie de la fanbase qui est adulte.
    Pour faire simple les magical girl de base c'est le principe des contes de Grimm dans leurs versions d'origine, des histoire pour enfant avec des princesses et des sorcières, mais si on creuse un peu, on se rend compte que c'est des titre conçu pour préparer les enfants au mondes des adultes en leur racontant de façon mignonne des chose qui raconté autrement ne serait pas du tout pour enfants.
    Par exemple Creamymami, titre tout mignon où l'heroine devient idole, quand on le regarde en étant adulte, ben on se rend compte que le titre présente le monde des idole tel qu'il est et que c'est tout sauf rose (avec d'ailleurs une heroine detestant être une idole car ça lui pourrie la vie) et a une mascotte ultra manipulatrice qui utilise l'heroine.
    Et Gigi, le titre est à l'image de sa fin, ça aborde sans arret des thème mature où les miracles n'ont pas toujours lieu et où la moral est souvent très terre à terre.
    Il y a aussi Doremi qui enseigne aux gamine qu'il faut bosser pour vivre et qu'il ne faut pas se reposer sur la magie car les miracles n'existent pas.
    Ou Fullmoon Sagashite où l'heroine a un cancer de la gorge dont elle ne peut pas guérir et reçoit ses pouvoir juste pour réaliser son reve de devenir chanteuse avant de crever.
    Et il y a tout les titre qui font du fanservice gratuit ou des couple ultra malsain (Sakura et ses couple pedophiles voir incestueux en pagaille, Shugo chara dont le couple principal est composé d'un Ado de 16 ans harcelant sexuellement une gamine de 10 ans et où on a une soeur revant de se taper son frêre)
    Je peux continuer sans fin, car comme je l'ai dit, oui c'est enfantin car c'est des titre pour enfant, mais ce sont des titres qui ne se limitent jamais au cliché et ont une vrai profondeur et sont quasiment tout le temps très subtiles.

    Et c'est pour ça que Star Butterfly est un bon magical girl, malgré son côté decomplexé et bourrin, c'est un titre pour enfant, et ça se voit ce qui ne l'empeche pas d'avoir le titre a une vraie double lecture
    kraken publié le 29/09/2017 à 01:20
    lordguyver
    Puis le classique avec la personne toute seul Cardcaptor Sakura me vient en tête.
    Sakura est déjà une évolution et n'est plus très classique dans le sens où il y a un adversaire a affronter chaque semaine, des méchants. Le titre a déjà intégrer un aspect combattant issu du Tokusatsu.
    Le magical girl classique n'a pas d'ennemi precis. Les magical girl utilisent leur pouvoir sur des élément quotidien (ce qui renforce souvent un aspect ludique voir critique de la société ou font souvent des pouvoir arrivant chez l'heroine une jolie analogie à la puberté car ces pouvoir font souvent vieillir l'heroine)
    En fait a la base, le magical girl classique c'est juste ça pour les enfants
    https://youtu.be/EMElwKDoXpo
    Le genre a été crée suite au gros succès de la série au japon (série qui d'ailleurs lors de ses premières saisons n'hesitait pas a être plus mature qu'elle ne le semblait en apparence en dissimulant des thèmes mature avec des gags avant que la production ne vire le créateur de la série pour la limiter a ses gags sans la profondeur derrière)
    opthomas publié le 29/09/2017 à 01:35
    kraken Donc Creamy Emi ?
    kraken publié le 29/09/2017 à 03:58
    lordguyver
    Yep d'avantage creamy mami (même si c'est déjà la seconde phase, la première n'avait ni mascotte ni scène de transformation, voir même pas d'Item magique)
    d'ailleurs ce qui me fait marrer c'est que Star Butterfly emprunte beaucoup à la première phase justement, celle des année 60/70 de Sally the witch ou Meg-chan (ou pour du plus connu en occident Kiki la petite sorcière de Miyasaki).
    Et c'est vraiment drole car les Magical girl de la première génération étaient clairement les plus influencé par les production US (ma sorcière bien aimée, mais aussi beaucoup de Cartoon des années 60 dans leur humour), si on rajoute à ça le fait que les anime des années 60/70 n'avait aucun problème a aborder avec humour des thèmes grave(condamnation à mort de perso, maladie, suicide, alcoolisme, enlèvement d'enfant par des malfrats, problèmes familliaux) et étaient souvent decomplexé a cause d'une absence de censure ben c'est pas si éloigné en fait et Star Butterfly a beaucoup à la fois d'un retour aux origines du genre en le modernisant.

    tiens au passage, pour se rendre compte que le magical girl ne peut être leger qu'en apparence, faut se rendre compte que c'est un genre qui fut créé par Mitseru Yokohama(Giant Robo, Tetsujin 28, Babel 2) et auquel Go Nagai a aussi activement participé (en créant 2 des principaux magical girl de la première phase et en influencant un 3ème)
    terminagore publié le 29/09/2017 à 07:46
    Merci pour les explications
    kraken publié le 30/09/2017 à 00:08
    testament killia eldrick lordguyver terminagore
    Petite mise a jour de référence de Star butterfly qui auquel j'était passé à côté car reservée à la VO qui prouve une vrai seconde lecture de la série qui est pour les adultes.
    En VO, dans un épisode, un personnage pou se moquer de Marco fait "lui dit "are you mad,bobobobo" c'est en fait une référence à une intervention du tueur en série Charles Manson lors de son proces.
    Et en VO, le méchant de la série, un lezard froid et sans emotion est doublé par Micheal C Hall, l'interprete de Dexter dans la série US du même nom.
    Et oui, on et face à une série pour enfant nous balancant des repliques d'un tueur en série et ayant un antagoniste faisant reférence à une série où le perso principal et un tueur en série.
    Si ça c'est pas cool et signe qu'il faut regarder la série?