poliof L'histoire humaine n'est que religion et même de nos jours, la religion a encore une très grande place dans le Monde.
On pourrait croire qu'en Europe le monde entier est à dominance Athée, mais c'est tout le contraire, my friend ^^.
Très intéressant. De toute façon le film est bien plus profond qu'on le laisse pensé.
Pour ma part j'ai adoré, il y à certes quelques défauts (largement corrigé dans la ultimate edition et surtout en VOSTFR). Pour moi c'est LE film de super héros que j'ai le plus aimé cette année. Beaucoup de déception pour le reste même si certains sortent du lots (Deadpool et Dr Strange).
Relancons le debat pourquoi les gens trouvent-il que se film est un navet? Limite dire qu'il ont pas aimer je peux comprendre mais dire que c'est la pire daube c'est tellement incomprehensible. (Parlons uniquement l'extended cut la version cine n'existe plus pour moi)
cladstrife59 aucune deception pour ma part le seul bemol c'est le design de Doomsday et les quelque phase de combat avec lui WW, JLA, MOS2, B, A, F, C 2020 C'est le green lanterns corps que j'attend le plus
Certainement le pire film que j'ai vu cette année tellement que le rythme était lent tout mettant en scène un scénario anecdotique qui se prend horriblement au sérieux. Par ailleurs, que dire du manque de cohérence dans la narration, le placement de produit hum de superhéros qui sert a rien , l'absence d'enjeu crédible, l'incompétence de l'acteur qui fait superman(il aurait du faire des pubs de colgate et rien d'autre) et la motivation débile de Lex luthor bref une véritable purge ce film .
lordguyver Effectivement, surtout si tu as trouvé l'acteur qui fait superman bon alors qu'il fait toujours la même tête durant tout le film en fait même Swarzy dans conan est plus expressif que lui .
Eldrick En mm temps pdt tout le film il doit jouer le mec perdu et desabuser , je trouve que sa perf face a Lex sur le toit est vraiment bon.
Tout facon de base Henry Cavill est plutot un bon acteur (The Man from U.N.C.L.E/ Les tudors)
koji Justement un mec perdu et désabuser n'a pas toujours la même face de marbre digne des pires poseurs durant tout le film , on voit clairement que le mec est très limité ou alors c'est Snyder qui est incapable de diriger ses acteurs( mais cette hypothèse est a exclure puisque Ben ''the jaw'' Affleck est décent dans son rôle de Batman)
Eldrick tu a regarder l'extended? y a bcp plus de scene avec Clark, on s'attache un peu plus avec lui, pcq je te l'accord dans la version cine on voit tout le temps le meme superman/clark.
Perso je suis fan de DC mais j'essai d'etre objectif MOS est un peu chiant mais reussie , BVS est juste le meilleur film de Super hero depuis watchmen/trilogie nolan/ gardiensOG et SS est une daube.
D'ailleurs ce site a rassemblé l'avis des professionnels du secteur à propos de cet acteur .
koji J'ai malheureusement regardé la version DC et j'ai trouvé le rythme tellement lent et la narration spécialement confuse(et on m'a plusieurs fois confirmé que la version de base était bien pire a ce niveau) . Après je ne dis pas que c'est un crime d'aimé ce film puisqu'on est fan de la licence ça doit être un peu mieux et cela doit être plus facile de faire quelques liens avec les scènes.
Eldrick je te conseil de l'essayer tu changera surement pas d'avis mais je pense que tu sera moins aussi categorique, le film est plus lisible , les scenes s'enchaine mieux , quelques incoherence gommer, enormement de scene avec un clark kent qui enquete sur batman, bref c'est largement mieux.
Je pense pas etre un fan aveugle, bref perso le film ma vraiment plus malgre des choix plutot maladroit.
eldrick
Cavill est crédible dans le rôle. Son jeu est un peu monoexpressif certes, mais il a la gueule de l'emploi et Snyder ne lui permet pas tellement de s'exprimer. Mais pour autant il est bon acteur. Son jeu est en retrait, un peu comme certains autres acteurs, tel Costner, Eastwood ou Henri Fonda.
Le gros problème c'est sa plastique.. Il a la gueule d'un mannequin. Son jeu est donc perçu comme lisse..
Selon moi, Brandon Routh est plus expressif mais trop gentil, je préfère Cavill dans le rôle. Il surjoue un peu la colère mais bon, ca passe.
Christopher Reeve était largement au dessus du lot. Dégageant une force tranquille en Superman et tres à l'aise dans l'autoderision en Kent
strifedcloud vu le nombre de films que je regarde j'en ai vu assurément plus que toi.
Et tu prends n'importe quel film de Bergman, Tarkovski and co pour trouver facilement plus hallucinant et encore y a même pas besoin d'aller vers des films intellos pour trouver plus "hallucinant".
musmVu le nombre de films que je regarde j'en ai vu assurément plus que toi. On aurai dit un gosse Eh bah c'est bien tu as une bonne culture cinematographique
musmEt tu prends n'importe quel film de Bergman, Tarkovski and co pour trouver facilement plus hallucinant et encore y a même pas besoin d'aller vers des films intellos pour trouver plus "hallucinant".
En fait je suis sûr que Tarkovski serait probablement complètement consterné en voyant ce film et l'évolution du cinéma depuis quelques années. :P
titipicasso Je confirme que Cavill possède la tête de l'emploi mais personnellement j'ai de la misère a regarder un film de pratiquement 3h avec un acteur qui a registre aussi limité. De plus, Eastwood, Costner(bon lui il était hyper inégal) et surtout Fonda avaient tous une véritable présence à l'écran qui étaient indépendant de leur carrure.
Faut bien trouver un intérêt au film lol
Etant donné qu'il est mauvais en terme de film grand publique voulant lancer sur les rails le DC UNIVERS au ciné ....
eldrick
Si tu regarde un film de 3 h et que tu t'attardes sur la non performance d'un acteur, c'est que tu n'es pas "entré" dedans.
Qui plus est, Snyder ne cherche pas à mettre en valeur le jeu de l'acteur (en Superman, sérieux :lol mais le personnage. Un jeu monolithique pour un personnage monolithique. Si je voulais de la performance d'acteur, je visionnerais plutôt du scorsese ou du tarantino.
Il s'agit là d'un film de super heros, que Warner a charcuté pour ramasser le max de fric. Un blockbuster de genre si je puis dire. Alors commencer à citer Tarkovski, Bergman voire Kubrick, pour vous donner une crédibilité dans votre jugement ... Je trouve la démarche franchement hautaine.
titipicasso Justement la performance d'un acteur sert justement a renforcer l'immersion d'un film. Donc , si Cavill est incapable de jouer un rôle aussi simple que celui de Super man cela devient un élément dérangeant voire consternant et ce n'est pas comme si ce film n'avait pas déjà des problèmes majeurs de rythmes.
Alors commencer à citer Tarkovski, Bergman voire Kubrick, pour vous donner une crédibilité dans votre jugement ... Je trouve la démarche franchement hautaine.
Pourquoi tu me parles de ça , ce n'est pas moi qui a cité ces réalisateurs et bon c'était en réaction au titre qui était trop fort pour qualifié ce film.
titipicasso c'est moi qui ai cité Bergman, Tarkovski and co et c'était juste en réaction au 'hallucinant" utilisé pour qualifier la vidéo alors que ça n'a rien d'hallucinant.
De plus j'ai bien précisé après qu'il n'y avait même pas besoin d'aller vers des films "intellos" pour trouver plus "hallucinant" que ce qui y est montré.
A aucun moment je n'ai parlé du film (que j'ai apprécié), j'ai juste parlé de l'emploi du mot "hallucinant" ni plus ni moins.
eldrick
oui bon j'ai oublié de quoter Musm, c'est pas bien grave..
la performance de Cavill, je l'ai trouvé dans le ton du film. Je ne l'ai pas perçu comme un défaut. Imagine un peu si ca avait été un acteur qui cabotine.. Genre Nicolas Cage..
Il y a quand même une adéquation entre le rôle et l'acteur.
Le problème c'est la perception que toi tu as de Cavill. Il n'est pas "incapable" de jouer Superman. Il est dans la juste mesure du personnage que veut Snyder, qui je pense est suffisamment qualifié pour juger de la crédibilité de Cavill dans le rôle. Je n'ai rencontré personne, en sortant du visionnage de Man of Steel ou de BvS remettre en question le jeu de Cavill. Je pense plutôt que tu n'est pas réceptif à cette vision du personnage, introverti et monolithique.
C'est un peu comme Poliof qui peut pas saquer Affleck, et lui trouve tous les défauts du monde.
musm
Quand bien même il a trouvé cela "hallucinant", c'est son droit non ?
Je peux très bien halluciner devant une œuvre picturale d'un artiste amateur sans forcement que ce soit comparé à De Vinci ou Van Gogh
" hier j'ai vu Desierto de Cuaron, j'ai halluciné"
" pff, t'as halluciné pour ça ? alors t'as jamais vu "Duel" de Spielberg !
Vous pissez du vinaigre parfois.. bandes de rabat joie
titipicasso Bah regarde le site que j'ai filé si tu as rencontré personne puisque toutes les critiques professionnels et beaucoup de fans trouvent que cet acteur très limité donc non je ne suis certainement pas la minorité.
eldrick
ben justement, ils ne disent pas qu'il est mauvais, ils disent juste qu'il ne brille pas. Pour autant je me contrefiche de l'avis des critiques. C'est mon avis qui prime.
poliof
Effectivement je viens de mater Room 237, et je suis tombé sur le cul
Au départ , je me disais, pff... ca va bien de prendre des faux raccords et des erreurs pour du génie.. et apres.. merde.. quand même !
eldrick « Quand Cavill est apparu, personne n’a ri », se remémore cependant Zack Snyder, « d’autres acteurs ont mis le costume, et c’était une blague, même s'ils étaient d’excellents acteurs. Henry l’a porté, puis il a dégagé cette sorte de confiance follement calme qui m’a fait dire : ‘wow, ok, ça, c’est Superman.’ »
voila, c'est tout ce qui compte. La crédibilité du rôle rien qu'en enfilant le costume. Tant qu'il déclame son texte et qu'on y croit. Apres si tu trouve qu'il joue moins bien que Seagal et Norris, j'y peut rien.
titipicasso Ce que je trouve génial, entre autres, c'est la manière dont il a envoyer chier King, l'auteur du livre. Il tue le père direct, et avec cynisme. C'est magnifique.
titipicasso Pourquoi tu cites Snyder comme source alors que ce dernier ne va jamais avoué que son choix d'acteur était pourrie tout en ignorant les réactions des professionnels du métier et des fans qui n'arrêtent pas de le comparer à un Megan Fox masculin.
Apres si tu trouve qu'il joue moins bien que Seagal et Norris, j'y peut rien.
L'avantage avec toi c'est que finalement je n'ai besoin de rien dire puisque tu te fais un scénario tout seul.
Un man of steel 2 va être en chantier.. c'est tout, tu va pas en faire des cauchemars quand même ?
tu n'aimes pas Cavill, qu'est ce que tu veux que j'y fasse ?
Faut écrire à la Warner pour qu'il t'embauche...
je n'ai besoin de rien dire
Ben ne dis rien, il y a suffisamment de films et d'acteurs pour plaire a tout le monde.
titipicassotout, tu va pas en faire des cauchemars quand même ?
J'ai simplement dit que l'acteur était limité durant une conversation bref ce n'est pas ma faute si ça semble t'affecté au point d'avoir des distorsions cognitives. :3
Ben ne dis rien, il y a suffisamment de films et d'acteurs pour plaire a tout le monde
Désolé mais je ne vais pas fermer ma gueule pour faire plaisir au fanboy dans ton genre qui se sent offenser parce que je critique une oeuvre. D'ailleurs selon ta logique on pourrait plus rien dire de négatif puisqu'il y a suffisament d'oeuvre pour plaire a tout le monde bref vive la censure et le nivellement par le bas.
"Désolé mais je ne vais pas fermer ma gueule pour faire plaisir au hater dans ton genre qui se sent offenser parce que je critique une oeuvre. D'ailleurs selon ta logique on pourrait plus rien dire de positif."
La même mais à l'envers
Sérieusement, la censure aurait été que j'ai le pouvoir de supprimer tes intervention...
je n'ai ni la prétention ni le pouvoir de censurer, juste de donner mon point de vue. Je le défends comme tu défends le tien.
Tu trouves Cavill limité, je trouve aussi. Tu trouves Cavill mauvais, je dis non il n'est pas mauvais, il est crédible mais il est juste dans les jalons que lui impose le metteur en scène.
Je ne suis pas un fan boy, j'aime le cinéma dans toutes ses formes et j'aime bien en débattre. Je défends Cavill car je le trouve défendable .. c'est tout.
Mon point de vue : nivellement par le bas.
Ton point de vue : nivellement vers le haut ?
ca va les chevilles ?
Descends un peu de ton échelle, tu te rends compte que tu parles d'un acteur mineur qui joue dans un blockbuster de l'été ?
C'est comme tenter de critiquer le jeu de Shia Labeouf dans Transformers alors que le gars est très capable ailleurs...
Les problèmes du films sont autre part
poliof c'est de l'art avant tout
spawnini toujours aussi bon
On pourrait croire qu'en Europe le monde entier est à dominance Athée, mais c'est tout le contraire, my friend ^^.
spawnini Battu j'en suis a 5
Pour ma part j'ai adoré, il y à certes quelques défauts (largement corrigé dans la ultimate edition et surtout en VOSTFR). Pour moi c'est LE film de super héros que j'ai le plus aimé cette année. Beaucoup de déception pour le reste même si certains sortent du lots (Deadpool et Dr Strange).
J'attends impatiemment Wonder Woman et la JLA.
Tout facon de base Henry Cavill est plutot un bon acteur (The Man from U.N.C.L.E/ Les tudors)
J'éspère qu'ils ne vont pas foiré la GL Corps, je l'attend impatiemment celui la.
Perso je suis fan de DC mais j'essai d'etre objectif MOS est un peu chiant mais reussie , BVS est juste le meilleur film de Super hero depuis watchmen/trilogie nolan/ gardiensOG et SS est une daube.
D'ailleurs ce site a rassemblé l'avis des professionnels du secteur à propos de cet acteur .
koji J'ai malheureusement regardé la version DC et j'ai trouvé le rythme tellement lent et la narration spécialement confuse(et on m'a plusieurs fois confirmé que la version de base était bien pire a ce niveau) . Après je ne dis pas que c'est un crime d'aimé ce film puisqu'on est fan de la licence ça doit être un peu mieux et cela doit être plus facile de faire quelques liens avec les scènes.
Je pense pas etre un fan aveugle, bref perso le film ma vraiment plus malgre des choix plutot maladroit.
Cavill est crédible dans le rôle. Son jeu est un peu monoexpressif certes, mais il a la gueule de l'emploi et Snyder ne lui permet pas tellement de s'exprimer. Mais pour autant il est bon acteur. Son jeu est en retrait, un peu comme certains autres acteurs, tel Costner, Eastwood ou Henri Fonda.
Le gros problème c'est sa plastique.. Il a la gueule d'un mannequin. Son jeu est donc perçu comme lisse..
Selon moi, Brandon Routh est plus expressif mais trop gentil, je préfère Cavill dans le rôle. Il surjoue un peu la colère mais bon, ca passe.
Christopher Reeve était largement au dessus du lot. Dégageant une force tranquille en Superman et tres à l'aise dans l'autoderision en Kent
Et tu prends n'importe quel film de Bergman, Tarkovski and co pour trouver facilement plus hallucinant et encore y a même pas besoin d'aller vers des films intellos pour trouver plus "hallucinant".
En fait je suis sûr que Tarkovski serait probablement complètement consterné en voyant ce film et l'évolution du cinéma depuis quelques années. :P
titipicasso Je confirme que Cavill possède la tête de l'emploi mais personnellement j'ai de la misère a regarder un film de pratiquement 3h avec un acteur qui a registre aussi limité. De plus, Eastwood, Costner(bon lui il était hyper inégal) et surtout Fonda avaient tous une véritable présence à l'écran qui étaient indépendant de leur carrure.
Etant donné qu'il est mauvais en terme de film grand publique voulant lancer sur les rails le DC UNIVERS au ciné ....
terminator HS, comme le film.
Si tu regarde un film de 3 h et que tu t'attardes sur la non performance d'un acteur, c'est que tu n'es pas "entré" dedans.
Qui plus est, Snyder ne cherche pas à mettre en valeur le jeu de l'acteur (en Superman, sérieux :lol
Il s'agit là d'un film de super heros, que Warner a charcuté pour ramasser le max de fric. Un blockbuster de genre si je puis dire. Alors commencer à citer Tarkovski, Bergman voire Kubrick, pour vous donner une crédibilité dans votre jugement ... Je trouve la démarche franchement hautaine.
Alors commencer à citer Tarkovski, Bergman voire Kubrick, pour vous donner une crédibilité dans votre jugement ... Je trouve la démarche franchement hautaine.
Pourquoi tu me parles de ça , ce n'est pas moi qui a cité ces réalisateurs et bon c'était en réaction au titre qui était trop fort pour qualifié ce film.
De plus j'ai bien précisé après qu'il n'y avait même pas besoin d'aller vers des films "intellos" pour trouver plus "hallucinant" que ce qui y est montré.
A aucun moment je n'ai parlé du film (que j'ai apprécié), j'ai juste parlé de l'emploi du mot "hallucinant" ni plus ni moins.
oui bon j'ai oublié de quoter Musm, c'est pas bien grave..
la performance de Cavill, je l'ai trouvé dans le ton du film. Je ne l'ai pas perçu comme un défaut. Imagine un peu si ca avait été un acteur qui cabotine.. Genre Nicolas Cage..
Il y a quand même une adéquation entre le rôle et l'acteur.
Le problème c'est la perception que toi tu as de Cavill. Il n'est pas "incapable" de jouer Superman. Il est dans la juste mesure du personnage que veut Snyder, qui je pense est suffisamment qualifié pour juger de la crédibilité de Cavill dans le rôle. Je n'ai rencontré personne, en sortant du visionnage de Man of Steel ou de BvS remettre en question le jeu de Cavill. Je pense plutôt que tu n'est pas réceptif à cette vision du personnage, introverti et monolithique.
C'est un peu comme Poliof qui peut pas saquer Affleck, et lui trouve tous les défauts du monde.
musm
Quand bien même il a trouvé cela "hallucinant", c'est son droit non ?
Je peux très bien halluciner devant une œuvre picturale d'un artiste amateur sans forcement que ce soit comparé à De Vinci ou Van Gogh
" hier j'ai vu Desierto de Cuaron, j'ai halluciné"
" pff, t'as halluciné pour ça ? alors t'as jamais vu "Duel" de Spielberg !
Vous pissez du vinaigre parfois.. bandes de rabat joie
ben justement, ils ne disent pas qu'il est mauvais, ils disent juste qu'il ne brille pas. Pour autant je me contrefiche de l'avis des critiques. C'est mon avis qui prime.
poliof
Effectivement je viens de mater Room 237, et je suis tombé sur le cul
Au départ , je me disais, pff... ca va bien de prendre des faux raccords et des erreurs pour du génie.. et apres.. merde.. quand même !
« Quand Cavill est apparu, personne n’a ri », se remémore cependant Zack Snyder, « d’autres acteurs ont mis le costume, et c’était une blague, même s'ils étaient d’excellents acteurs. Henry l’a porté, puis il a dégagé cette sorte de confiance follement calme qui m’a fait dire : ‘wow, ok, ça, c’est Superman.’ »
voila, c'est tout ce qui compte. La crédibilité du rôle rien qu'en enfilant le costume. Tant qu'il déclame son texte et qu'on y croit. Apres si tu trouve qu'il joue moins bien que Seagal et Norris, j'y peut rien.
Apres si tu trouve qu'il joue moins bien que Seagal et Norris, j'y peut rien.
L'avantage avec toi c'est que finalement je n'ai besoin de rien dire puisque tu te fais un scénario tout seul.
Tu me bassine avec les mêmes arguments..
Un man of steel 2 va être en chantier.. c'est tout, tu va pas en faire des cauchemars quand même ?
tu n'aimes pas Cavill, qu'est ce que tu veux que j'y fasse ?
Faut écrire à la Warner pour qu'il t'embauche...
je n'ai besoin de rien dire
Ben ne dis rien, il y a suffisamment de films et d'acteurs pour plaire a tout le monde.
J'ai simplement dit que l'acteur était limité durant une conversation bref ce n'est pas ma faute si ça semble t'affecté au point d'avoir des distorsions cognitives. :3
Ben ne dis rien, il y a suffisamment de films et d'acteurs pour plaire a tout le monde
Désolé mais je ne vais pas fermer ma gueule pour faire plaisir au fanboy dans ton genre qui se sent offenser parce que je critique une oeuvre. D'ailleurs selon ta logique on pourrait plus rien dire de négatif puisqu'il y a suffisament d'oeuvre pour plaire a tout le monde bref vive la censure et le nivellement par le bas.
La même mais à l'envers
Sérieusement, la censure aurait été que j'ai le pouvoir de supprimer tes intervention...
je n'ai ni la prétention ni le pouvoir de censurer, juste de donner mon point de vue. Je le défends comme tu défends le tien.
Tu trouves Cavill limité, je trouve aussi. Tu trouves Cavill mauvais, je dis non il n'est pas mauvais, il est crédible mais il est juste dans les jalons que lui impose le metteur en scène.
Je ne suis pas un fan boy, j'aime le cinéma dans toutes ses formes et j'aime bien en débattre. Je défends Cavill car je le trouve défendable .. c'est tout.
Mon point de vue : nivellement par le bas.
Ton point de vue : nivellement vers le haut ?
ca va les chevilles ?
Descends un peu de ton échelle, tu te rends compte que tu parles d'un acteur mineur qui joue dans un blockbuster de l'été ?
C'est comme tenter de critiquer le jeu de Shia Labeouf dans Transformers alors que le gars est très capable ailleurs...