Autant dire que c'est impressionnant! Un comparatif entre Forza Motorsport 3 et GT5 est aussi au programme de cette vidéo, certes avec des écrans filmés mais les changements sont visibles.
Heu... il y'a une palette pour changer les vitesses mais le pilote (dans fm4) préfère actionner des palettes inexistantes ...j'espère qu'ils ne vont pas nous faire le coup de la non animation du passage de vitesse.
sinon vraiment magnifique...mais j'ai toujours cet impression de comment dire: on ne sent pas la voiture ou ça fait trop plastique comparer à gt5...qui lui est vraiment lourd et fait ressentir le poids...
Oui j'ai entendu et en effet ça semble être meilleur que forza 3...ça saute même aux yeux
le circuit est très agréable à regarder aussi... mais c'est un ressenti Twins...
FM3 inférieur a GT5, mais FM4 est lui supérieur a GT5, logique vu la date de sortie de jeu, illogique vu la "différence" de puissance entre les console.
par contre prend bien en considération les guillemet qui sont pas là pour faire joli stp ^^'
Tain !!
Entre FM3 et FM4, c'est carrément le jour et la nuit !
Tout est beaucoup plus beau, plus réaliste, mieux éclairé dans FM4, c'est impressionnant de voir le boulot qu'ils ont fait !!
Je ne pensais pas la 360 encore capable de progresser ainsi graphiquement !!
Les développeurs sont au taquet là !!
Super boulot TURN10 vraiment y a rien à dire. PLus qu'à attendre d'avoir le volant en main pour tester la simulation. J'espere juste qu'elle sera moins permissive que dans FM3.
Une chose est sûre, la 360 va remettre les pendules à l'heure en terme de technique, les 2 gifles que vont être Forza 4 et gears 3 vont faire mal, moi même, je la pensais à bout pour tout dire
Que je l'aime pas ce mec, je me rappelle encore ses débats en affirmant avant la sortie de GT5 que ce dernier aller éclater Forza 3, les choses ont bien changé
Que je l'aime pas ce mec, je me rappelle encore ses débats en affirmant avant la sortie de GT5 que ce dernier aller éclater Forza 3, les choses ont bien changé
Venant d'un gars qui est passé d'un mag de jeu vidéo au Club Dorothée (avec les 3 bouffons), ça ne me surprend pas moi
Il y a fait de grandes apparitions bien douteuses avec ses amis du moment, les 3 nases de services (même s'il y avait de bons moments, comme la présentation de la Saturn en plateau, si je me souvient bien).
milo42, il fallait bien manger. Il a au moins la chance d'avoir toujours su allier dans le travail ses 2 passions, le jeux video et le bagnoles avec Turbo
son avis sur Forza est très intéressant dans le sens ou il possède et a piloté de très nombreuses super cars sur des circuits également présent dans le jeu (le nürb entre autre)
DREVET, alias Crevette dans Player One...
Un fils à papa qui doit tout aux relations du paternel, ex présentateur de la météo avec sa mèche blonde façon caissière à ED l'épicier...
Il avait toujours fait l'apologie de la NEC (un bon point, mais facile quand tu as les jeux de SODIPENG à leur sortie, et gratos) puis de la Super FAMICOM avant de ne jurer que par la PSX (en partie d'accord, vu la claque de l'époque) et la PS2 (injustifié pendant plus de 18 mois après son lancement).
S'agissant des vidéos, quel dommage que l'on n'en ait pas une qui regroupe le ciel nuageux de GT5 (y'a pas à dire, il a de la gueule), le pilotage de Forza 3 (rien à voir avec la buse qui conduit en automatique et mange du sable à chaque virage en épingle sur le Forza 4) et les graphismes de Forza 4.
Pour finir, DREVET, vieille merguez avariée !!!!!!!!!
Heu... il y'a une palette pour changer les vitesses mais le pilote (dans fm4) préfère actionner des palettes inexistantes ...j'espère qu'ils ne vont pas nous faire le coup de la non animation du passage de vitesse.
Heu, Sanka, je ne sais pas si tu as vu sur le tableau de bord, il y a la lettre D donc la voiture est en mode automatique donc pas besoin de changer les vitesses manuellement (et les palettes sont bien là).
En tout cas, le jeu a très bien évolué et même graphiquement (heureusement mais quel boulot abattu en si peu de temps, tout en relativisant évidemment). Il tient la dragée haute à GT5 qui a mis la barre très haute quand même en terme de graphisme (malgré l'aliasing et les ombres horribles) mais l'éclairage de FM4 fait plus réaliste à comparer à GT5 et de l'aveu même de Yamauchi, il a avoué avoir fait des éclairages plus "réalistes" que la réalité (on voit ce que ça donne).
Par contre, en revenant sur les mains, c'est toujours risibles de voir comment elles tiennent le volant dans GT5 et surtout la manière dont elles changent les vitesses, je ne savais pas qu'il fallait "lâcher" le volant pour passer la vitesse sur une palette juste derrière le volant. Il fallait quand même que je pointe ces petits détails anodins mais un peu ridicules, je trouve
Maintenant, GT c'est sur PS3 et FM sur xbox360 = 2 jeux de caisses superbes sur chaque consoles donc tout le monde doit être content.
Ben tiens donc. Monte dans ta voiture et regarde et tu verras que les couleurs ne sont pas flashy dans la réalité et FM4 le reproduit très bien et comme je l'ai dit, dans GT5 l'éclairage est plus accentué (exagéré même) du fait que Mr Yamauchi a voulu faire mieux que la réalité et ça donne trop de brillance sur les carrosseries, par exemple (lens flare et cie). Il faut rester objectif et même dans FM3, les couleurs étaient trop prononcées (il suffit de voir la couleur de l'herbe par exemple et là, aussi bien dans GT5 que FM3).
J'entends comme un petit air de jalousie
dans GT5 l'éclairage est plus accentué (exagéré même) du fait que Mr Yamauchi a voulu faire mieux que la réalité et ça donne trop de brillance sur les carrosseries, par exemple
L'éclairage de GT5 est entièrement dynamique, Yamauchi ne s'amuse pas à calculer les sources de lumière, c'es le programme qui s'en charge en temps réel, contrairement à FM4 ou des tas de source lumineuse sont posé si et la, et l'exagération est la, même la neige s'illumine comme une lampe halogène, ou encore les volant qui brillent et éblouissent, c'est n'importe quoi la
Trop de bloom tue le bloom, c'est abusé l'utilisation qu'ils en font la
Et les ombres de la vue interne ? c'est quoi ces ombres timide qu'on ne voit presque pas ?
Voila, la c'est réellement dynamique, les ombres, la lumière, conséquence de ce genre de technique, ça bouffe de la ressource, les ombres sont réellement dynamique, on voit vraiment la structure de chaque élément 3D réfléchi dans l'habitacle, l'ennuie, c'est que cette technique permet également d'en voir les défauts, l'ombre du volant limite en fil de fer certainement pour économiser de la ressource, l'aliasing des ombres, mais à coté de ça, c'est conforme à la réalité, c'est un choix de polyphony qui veulent tendre vers la réalité plutôt que sur la finesse de l'image.
Je le redis encore une fois, bien qu'il ne soit pas parfait( j'insiste ) GT5 a été injustement détruit par cette presse Française de merde, et la video de CDviking n'est qu'une petite preuve, aucun jeu n'arrive à faire ne serait-ce ce que je vois de cette video.
Pour parler de la véracité de l'éclairage des deux jeux, faudrait demander à chacun ou se situe le soleil/ source lumineuse des deux jeux ? on est sur un circuit avec énormément de virage, donc le soleil par rapport aux conducteurs n'est jamais à la même place, dans GT5 c'est criant, le soleil est parfois devant, derrière, sur les côtés, bref partout, on le vois dans l'habitacle, c'est très prononcé, dans les Forza j'ai pas bien compris encore
Euh Karbon ? tu connais un minimum les logiciels 3D ? Et tu verras, c'est pas compliqué, tu définis ta source de lumière et le logiciel calcule le reste alors, je ne vois pas où tu veux en venir quand tu dis avec FM que tu n'as pas bien compris mais c'est normal tu ne comprends rien.
Et au fait, si tu as l'occasion d'aller aux sports d'hiver, tu verras quand le soleil tape fort sur la neige et bien, ô micracle, ça brille et tu sais pourquoi ? C'est un principe physique : la lumière se réfracte ou se reflète sur les particules d'eau qui composent la neige et ici, notamment, la fine couche extérieure étant moins froide que la partie intérieure, c'est donc bien une fine couche de goutelettes d'eau et on a donc cet effet très bien reproduit.
Pour le reste, je te laisse seul juge. Foxstep, la rage au ventre. Et au fait, c'est vrai que ça fait mal aux yeux si dans l'habitacle est en 30 FPS, parce que quand on compare les deux vidéos FM4 et GT5 sur le circuit du Nurbur, on voit que le défilement du décor est pareil.. Waow !!
La M5 est faite en plastique ? Ah oui comme dans GT5, ça se voit aussi, nous sommes dans un jeu vidéo... Tiens, au fait, tu ne parles pas de ces effets d'ombre hyper réaliste dans GT5 ? Je ne savais pas que les ombres étaient crénelées dans la réalité
Allez, on repart pour une petite guéguerre ?
Euh Karbon ? tu connais un minimum les logiciels 3D ? Et tu verras, c'est pas compliqué, tu définis ta source de lumière et le logiciel calcule le reste alors, je ne vois pas où tu veux en venir quand tu dis avec FM que tu n'as pas bien compris mais c'est normal tu ne comprends rien.
Et au fait, si tu as l'occasion d'aller aux sports d'hiver, tu verras quand le soleil tape fort sur la neige et bien, ô micracle, ça brille et tu sais pourquoi ? C'est un principe physique : la lumière se réfracte ou se reflète sur les particules d'eau qui composent la neige et ici, notamment, la fine couche extérieure étant moins froide que la partie intérieure, c'est donc bien une fine couche de goutelettes d'eau et on a donc cet effet très bien reproduit.
Tu as l'air énervé
Le jour ou tu verras la neige t'éblouir (ainsi qu'un volant ) en plein figure comme le FM4 fait mois signe j'ai hâte de voir ça, il y a une limite hein
Et tu verras, c'est pas compliqué, tu définis ta source de lumière et le logiciel calcule le reste alors, je ne vois pas où tu veux en venir quand tu dis avec FM que tu n'as pas bien compris mais c'est normal tu ne comprends rien.
Bah justement, ou alors il va falloir que tu expliques ça à Dan
Parce que c'est quand tu veux je te dis ou se situe le soleil sur n'importe quel parcours de GT5, mais sur Forza 3 ou 4, je suis incapable de le savoir, mais bon c'est beau c'est tout ce qui compte, après faire passer Polyphony pour des bras cassé en la matière alors qu'a côté on voit qu'ils se tuent à reproduit le même effet désespérément, je dis lol quoi
Karbon> Sois sérieux deux minutes.
Tu vas quand même pas soutenir, après avoir pu comparer les deux dans cette vidéo, que GT5 est supérieur à FM4, non ?
J'ai un début de réponse en faite, ils éclairent le cockpit, la route, mais pas le reste du décors, c'est ça qui trompe, alors que GT5 éclaire tout le parcours !
Mais c'est drôle qu'ils aient pris le Nurburgring GP en temps" normal" dans leur comparo pour GT5, et pas le "très ensoleillé " enfin bref, ça m'amuse même si ça fait un peu pitié, mais bon temps que ça rassure
Karbon> Les seuls qui ont besoin de se rassurer ici apparement ce sont les fans de GT qui ne sont tout simplement pas capables d'accepter que Forza est passé devant et qui essayent de détourner vainement la conversation vers des détails qu'ils sont bien les seuls à voir, d'ailleurs...
Karbon> Sois sérieux deux minutes.
Tu vas quand même pas soutenir, après avoir pu comparer les deux dans cette vidéo, que GT5 est supérieur à FM4, non ?
Ce que je vois surtout, c'est que le jeu ressemble de plus en plus à un GT(c'est d'ailleurs drôle d'en lire préféré l'un radicalement par rapport à l'autre ^^ ) c'est peut-être pour ça que je m'y désintéresse de plus en plus, surtout quand on vois qu'ils tentent tant bien que mal à en reproduire les mêmes effets, c'est pourtant pas compliqué, ils n'étaient pas obligé d'embloomer le jeu comme ça, juste un bon HDR bien agressif et c'était dans la poche, le probleme c'est que ça bouffe de la ressource, faut optimiser, et montré qu'on a une plus grosse que GT5, mais avec le temps qu'ils se donnent à sortir un jeu, faut faire un choix, donc l'éclairage ok, mais on ne va pas utiliser ce qu'utilise Polyphony, car ils faut que le reste suive, la 360 n'a pas de carte graphique et de processeur caché dans ses DVD hein, faut forcément compenser, retirer d'un côté pour mieux en rajouter de l'autre et vice versa, le but est que ce soit esthétique à l'oeil, de toute façon les joueurs n'y connaissant rien en technique(de toute façon ils s'en foutent ) ça ira comme ça
Karbon> Les seuls qui ont besoin de se rassurer ici apparement ce sont les fans de GT qui ne sont tout simplement pas capables d'accepter que Forza est passé devant et qui essayent de détourner vainement la conversation vers des détails qu'ils sont bien les seuls à voir, d'ailleurs...
Quand un Forza aura largement convaincus dans les ventes par rapport à un GT, la OK je me remettrais en question et je me dirais que clairement, on est tous passé à Forza et GT n'a plus rien pour lui, pour le moment, je ris
Karbon> Tiens, nous revoilà donc avec ton critère de supériorité des ventes = qualité supérieure.
J'espère que tu l'appliques de la même manière à tous les jeux, séries et consoles, sinon ce serait une belle démonstration du fait que ton critère n'est valable que quand ça t'arrange...
Karbon> Tiens, nous revoilà donc avec ton critère de supériorité des ventes = qualité supérieure.
J'espère que tu l'appliques de la même manière à tous les jeux, séries et consoles, sinon ce serait une belle démonstration du fait que ton critère n'est valable que quand ça t'arrange...
Quand on arrive à un certains niveau de vente, il ne faut pas non plus se voiler la face, sinon si je suis ton raisonnement, un Halo est forcément mauvais, un Mario galaxy aussi, non ?
Karbon> Non, ce serait plutôt le contraire, d'ailleurs, car si on applique le critère que tu appliques à GT5 (supériorité des ventes par rapport à la concurrence = qualité supérieure) ça signifierait que les Halo écrasent qualitativement n'importe quelle autre FPS exclu de ta marque adorée, que les Gears sont incontestablement les meilleurs TPS, et que la Wii est la meilleure console de salon de cette génération...
Et, toujours selon le critère Karbon-GT5, donc, la DS est meilleure que la PSP, la PS3 est la moins bonne des 3 consoles concurrentes de la génération actuelle de machines de salon et Wii Sports est bel et bien le meilleur jeu-vidéo jamais crée de toute l'histoire du média...
ça signifierait que les Halo écrasent qualitativement n'importe quelle autre FPS exclu de ta marque adorée, que les Gears sont incontestablement les meilleurs TPS, et que la Wii est la meilleure console de salon de cette génération...
Donc ça rejoint ce que je dis, à ce que je dis, pour Halo, Gear, et tout les autres, il y a deux possibilité, soit le genre ne m'intéresse pas, soit je dois me remettre en question, voila comment je vois les choses :
Halo : je dois me remettre en question, il doit certainement être très bon pour qu'ils en vendent autant, c'est indéniable !
Gear of war : j'ai toujours aimé cette série, rien d'anormal.
Explique moi pourquoi ces deux arguments ne fonctionneraient curieusement pas avec GT5 ?
N'importe quoi Karbon..
On a tout à fait le même scénario avec le cinéma.. Tu as des films qui font un carton au box-office mais quand on prend la peine d'interroger les gens à la sortie de la salle, ils en sortent déçu mais les chiffres sont là.
Maintenant, loin de là de dire que GT5 est pourri car je serai un menteur mais il perd de sa supériorité et ça fait mal à certain et tout le monde n'est plus dupe (sauf les pro-GT mais c'est normal), il y a eu beaucoup de déception et ce n'est pas pour rien que beaucoup de site de jeux vidéos ont marqué leur déception, ici, on ne parle pas d'un site mais de plusieurs. La série a assis sa domination durant des années faute de réels concurrents dans le domaine mais n'a pas évolué mais tout le monde a toujours été ébahi par les graphismes (mais il n'y a pas que ça dans un jeu de cette envergure) et hop ! Ca reste la référence mais il y a un "petit" jeu fait en moins de temps et qui lui tient la dragée haute et maintenant, ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
Et, toujours selon le critère Karbon-GT5, donc, la DS est meilleure que la PSP, la PS3 est la moins bonne des 3 consoles concurrentes de la génération actuelle de machines de salon et Wii Sports est bel et bien le meilleur jeu-vidéo jamais crée de toute l'histoire du média...
La DS est objectivement meilleurs que la PSP, moins cher, plus de jeux, plus de genre, bref c'est indiscutable, même si je n'ai que très peu jouer à la DS.
Pour les trois consoles de salon, ça ne fonctionne pas, car il aurait fallu que les trois machine soient sortie en même temps et avec les même tarifs, et si j'étais salaud en gardant ton raisonnement, je dirais que c'est même grave que la 360 si "génial" se fasse aussi dangereusement rattrapé par une console sois disante mauvaise (PS3 ) on le saurait depuis le temps si la PS3 était mauvais, elle ne se vendrait tout simplement plus, hors ce n'est pas le cas, et ses ventes se portent comme un charme depuis des mois
Je viens de revoir la vidéo, et à moins d'être aveugle, on sait très bien ou se trouve le soleil dans FM4. La seul différence c'est que le contraste de l'ombre est beaucoup plus doux et "réaliste". Dans GT5, ben oui on le voit plus pourquoi parce que c'est bien noir.. On dirait à chaque fois qu'il passe dans un tunnel..
Bravo pour le réalisme des ombres (tout comme on le voit avec les ombres aliasées surtout sur la piste).
Et pour répondre à ton argument de vente que la 360 se fasse dangeureusement rattrapé par la PS3, ben si les gens, comme en France, d'ailleurs, arrêtait de voir que PS = super console car on ne jure que par elle, et donc seraient plus objectifs, ils verraient la différence. Mais bon, c'est un peu comme les développeurs, on ne prend pas de risques, on préfère développer sur une marque qui est présente depuis longtemps et forte d'un succès et alors on se dit la même chose actuellement. Ca s'appelle USP en marketing (Unique Selling Proposition) où une marque réussit à ancrer dans l'esprit des gens qu'elle est celle qu'il nous faut et s'identifie parfaitement au consommateur et c'est que Sony a réussi à faire avec la marque Playstation qui en devient une "référence" tout comme on dit : passe-moi le Bic au lieu du stylo
Allez, reste dans ton délire..
Non mais clairement, l'éclairage de FM4 est complètement à côté de la plaque sur cette vidéo. C'est vraiment du grand n'importe quoi. C'est mieux que FM3 (on peut difficilement faire plus artificiel...) mais c'est toujours pas ça.
De toute façon il n'y pas de miracle, la 360 est tout simplement incapable d'afficher du HDR de la qualité d'un GT5 en plus d'une résolution de 720p et de l'anti-aliasing. L'architecture ne le permet pas (limitation de l'edram). Et ce 4ème volet semble bien trop gourmand en ressources pour contourner ce problème en faisant du tiling. Sur PS3 il n'y a pas ce genre de contrainte et tu peux balancer du HDR en 1080p avec l'AA le tout en 60fps. Seule la PS3 peut produire ce genre d'image qui te pète à la gueule (avec les effets météo en plus c'est magnifique).
Je précise que je ne parle pas de la modélisation ou de la qualité des textures qui sont d'un bon niveau mais du traitement de la lumière. GT5 reproduit de manière beaucoup plus fidèle les différences nuances d’intensité lumineuse que l'ont voit dans le monde réel.
Samgob : pas constant mais ça reste du 60fps et les performances ont été nettement améliorées avec les différents patchs. Donc non, je ne rêve pas. Et puis, je parle surtout de l'éclairage.
Du renfort pour Karbon....
Voici un petit lien d'une bonne interview avec des images (où on voit bien le travail des ombres, hein Karbon).. et traduite.. http://www.youtube.com/watch?v=4SxvDak9yZA&feature=related (il y a deux parties) et vous verrez ce que c'est de l'éclairage !
Ca s'appelle du bon boulot mais bon, Kayama ou Karbob trouveront toujours à redire pour défendre la PS3 ou GT5 ?
N'importe quoi Karbon..
On a tout à fait le même scénario avec le cinéma.. Tu as des films qui font un carton au box-office mais quand on prend la peine d'interroger les gens à la sortie de la salle, ils en sortent déçu mais les chiffres sont là.
Les succès au box office je les ai rarement vue se faire critiquer négativement par la populace, juste par les quelques blaireaux qui s'attendaient à tout sauf à du divertissement
Quand on achète un GT, on sait à quoi s'attendre, et le 5 est supérieur sur tout le plans à ses prédécesseur, c'est d'ailleurs la que les sois disant fan perdent toute crédibilité en disant que le jeu n'évolue pas, c'est quand tu veux pour les arguments
Maintenant, loin de là de dire que GT5 est pourri car je serai un menteur mais il perd de sa supériorité et ça fait mal à certain et tout le monde n'est plus dupe (sauf les pro-GT mais c'est normal), il y a eu beaucoup de déception et ce n'est pas pour rien que beaucoup de site de jeux vidéos ont marqué leur déception, ici, on ne parle pas d'un site mais de plusieurs. La série a assis sa domination durant des années faute de réels concurrents dans le domaine mais n'a pas évolué mais tout le monde a toujours été ébahi par les graphismes (mais il n'y a pas que ça dans un jeu de cette envergure) et hop ! Ca reste la référence mais il y a un "petit" jeu fait en moins de temps et qui lui tient la dragée haute et maintenant, ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
Que Turn10 fasse son jeu rapidement personnellement pour moi, ce n'a rien de positif, et je serais constemment à la recherche de négligence de leur part, car je ne suis pas dupe, Forza 3 malgré ses qualités était vide, aussi bien sur le plan du gameplay que la physique, et je ne parle même pas du deux, d'ailleurs on se demande ce qu'ils ont attendu pour proposer ce que propose le 4 (GT5 ? ).
ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
Bah sur tout les plans, faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas voir que leur modèle c'est GT5, suffit de voir la tronche de Forza 2 sur le même support sur la même génération de machine, il a fallut GT5 prologue pour qu'ils intègrent la vue cockpit avec des modèles graphique aussi important que ceux de polyphony, d'ailleurs ils ne sont pas les seul à vouloir en faire autant, ce type de précision de l'image du cockpit d'une auto, c'est polyphony qui l'a instauré, je me souviens encore de ceux qui avaient découvert la vue interne des dernier NFS "Oh putain ! GT5 est mort lol !" pourquoi cette comparaison ? tout simplement que les mecs derrière NFS on repompé ce type de modèle graphique des intérieurs de leur auto, ce n'est pas la première fois que polyphony lance quelque chose que tout les autres courent rattraper, si connait bien la série GT tu sais de quoi je parle, et FM ne déroge pas à la règle, c'est louable et c'est très bien pour polyphony, mais qu'on ne vienne pas dire que Turn10 on inventé l'eau chaude, car ça ne les aides pas dans leur quête à vouloir devenir le porte étendard de la simulation auto sur console, surtout qu'ils viennent de découvrir qu'un volant c'est génial alors que ça fait des lustres que polyphony case leur soft pour les volants, et en particulier pour GT5
Ensuite la déception ok elle est discutable, je suis moi même déçu de certaines orientation prise par le jeu, de la à dire qu'a l'époque FM3 lui est supérieur, désolé mais non, mais rassurez-vous, FM4 devrait en tout logique être supérieur à GT5, j'ai juste de fort doute sur les qualités technique, déjà le simple fait qu'ils sont incapable de dire clairement si il y aura nuit noire ou pas suffit à dire long sur leur choix technique concernant l'éclairage, avec un HDR aucun probleme pour assombrir une map tout entière ainsi que les entités, on peux même aller beaucoup plus loin.
Tout à fait, il faut vraiment être complètement borné pour ne pas voir que l'éclairage est traité dynamiquement dans Forza
Personne n'a dit le contraire, ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est qu'il y a plusieurs degrés d'intensité du procédé, plus ou moins consommateur en ressource, je vous le répète, il n'y a pas de composant électronique dissimulé dans les DVD des Forza, par contre ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire mieux que précédemment en étant plus pointue et judicieux sur certains point, le principal ce que ça reste cohérent, mais comparé à GT5, la lumière de FM4 devient nettement moins cohérente, c'est quand même un comble de limite critiquer la lumière de GT5 quand on connait le procédé qu'ils utilisent j'aurais tout lus xD
Karbon> Polyphonie n'a pas inventé la simulation et pas non plus l'intérieur des véhicules de compétition ou la vue intérieure de ceux-ci dans un jeu de ce type.
Ils ont surtout centré leurs efforts à les reproduire très fidèlement dans leurs jeux, mais, c'est un aspect qui, pour moi, n'a pas vraiment d'importance au niveau de la recherche de la simulation la plus pointue possible.
Karbon> Pardonne-nous, pauvres ignorants que nous sommes des techniques extra-terrestres incorporées aux GT.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
Karbon> Polyphonie n'a pas inventé la simulation et pas non plus l'intérieur des véhicules de compétition ou la vue intérieure de ceux-ci dans un jeu de ce type.
C'est écrit ou ça ?
Ils ont surtout centré leurs efforts à les reproduire très fidèlement dans leurs jeux, mais, c'est un aspect qui, pour moi, n'a pas vraiment d'importance au niveau de la recherche de la simulation la plus pointue possible.
On est d'accord sur ce point, même si ça renforce l'immersion au niveau du pilotage, c'est pour ça que je ne joue qu'avec cette vue, et c'est pour ça que GT5 et décevant à cause des auto standard qui ne la supporte pas, je trouve que je suis bien plus critique et objectif que vous jusqu'a présent, je n'hésite pas à cassé GT5 quand ils le méritent, mais de votre côté, vos jeux sont parfait et ne souffrent d'aucun défaut, super l'objectivité
A noter que cette vue si bien détailler qui ne t’intéresse pas, faut croire que ce n'est pas l'avis de toute le monde, vue comment cela a été repompé, hâte de voir GT6 pour voir les autres galoper pour ramasser les restes
Et après on vient taper sur Sony parce qu'ils copient Nintendo, magnifique
Karbon> Ah, je ne savais pas qu'il était possible de mettre des composants dans un BR, tiens, tu viens de m'apprendre quelque chose...
Ca va Samgod ?
Karbon> Pardonne-nous, pauvres ignorants que nous sommes des techniques extra-terrestres incorporées aux GT.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
Les succès au box office je les ai rarement vue se faire critiquer négativement par la populace, juste par les quelques blaireaux qui s'attendaient à tout sauf à du divertissement
Comme toujours, tu ne vois ce que tu veux bien voir. Quand on achète un GT, on sait à quoi s'attendre, et le 5 est supérieur sur tout le plans à ses prédécesseur, c'est d'ailleurs la que les sois disant fan perdent toute crédibilité en disant que le jeu n'évolue pas, c'est quand tu veux pour les arguments
Ben non, tu viens de les donner les arguements : le jeu n'évolue pas et c'est le fans qui le disent (pas les sois-disants car les fans c'est ceux qui aimaient et aime un jeu et qui en attendent une évolution). Que Turn10 fasse son jeu rapidement personnellement pour moi, ce n'a rien de positif, et je serais constemment à la recherche de négligence de leur part, car je ne suis pas dupe, Forza 3 malgré ses qualités était vide, aussi bien sur le plan du gameplay que la physique, et je ne parle même pas du deux, d'ailleurs on se demande ce qu'ils ont attendu pour proposer ce que propose le 4
Ben, quand tu vois Polyphony qui prend 5 ans pour sortir un jeu pas encore abouti, et qu'on te balance une chiée de mise à jour, c'est pas une preuve de développement parti en couille. Mais les rageux diront, bah, au moins, ils l'améliorent.. Et moi, je dirais heureusement qu'ils corrigent leur copie, hein ! Pardonne-nous, pauvres ignorants que nous sommes des techniques extra-terrestres incorporées aux GT.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
Samgod a raison et si je retrouve cet article ou Yamauchi (il m'a fait bien rire sur ce coup-là) a balancé qu'il voulait des graphismes avec des éclairages plus réels que la réalité. Ca c'est fort !
Allez, on va arrêter là parce qu'il y a encore Kayama qu'il faudrait remettre les pieds sur terre mais bon.
Rendez-vous dans 6 ans pour GT6 (tiens, il y a un point commun : 6)
"Samgod a raison et si je retrouve cet article ou Yamauchi (il m'a fait bien rire sur ce coup-là) a balancé qu'il voulait des graphismes avec des éclairages plus réels que la réalité. Ca c'est fort !"
Ce qui est fort c'est comment les détracteurs de GT dénaturent les propos de Yamauchi.
"A noter que cette vue si bien détailler qui ne t’intéresse pas, faut croire que ce n'est pas l'avis de toute le monde, vue comment cela a été repompé, hâte de voir GT6 pour voir les autres galoper pour ramasser les restes"
Parce que le réalisme visuel, le photo-réalisme fait vendre.
Ça a d'ailleurs toujours été un des plus gros arguments de vente et marketing des GT, bien au-delà des aspects de pure simulation, d'ailleurs.
Ben non, tu viens de les donner les arguements : le jeu n'évolue pas et c'est le fans qui le disent (pas les sois-disants car les fans c'est ceux qui aimaient et aime un jeu et qui en attendent une évolution).
Les évolutions du jeux pour tes fans :
Météo cycle jour et nuit.
Nouvelle physique.
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout !
Je continue ?
Les évènements saisonnier, les courses B -spec, les courses endurance avec météo jour et nuit et véritable simulation des 24h du Mans en temps réel, les courses B-spec depuis n'importe quel navigateur internet, l'échange d'auto en ligne, je continue ou ça va aller ?
Les autres GT proposaient ça ? je suis objectif ou pas ? c'est mieux que "ca n'a pas évolué " comme seul argument tu ne trouves pas ?
Ben, quand tu vois Polyphony qui prend 5 ans pour sortir un jeu pas encore abouti, et qu'on te balance une chiée de mise à jour, c'est pas une preuve de développement parti en couille. Mais les rageux diront, bah, au moins, ils l'améliorent.. Et moi, je dirais heureusement qu'ils corrigent leur copie, hein !
Oui ils ont merdé sur le développement, et contrairement à la rumeur, Turn10 ne font pas leur jeu à dix dans une pièce en faisant de plus, tout mieux que n'importe qui, si tu crois ça tu te goure lourdement
Ensuite, correction et amélioration, fanboy ou anti, choisi ton camp, pour moi le résultat est le même, seul les anti et le fanboy choisissent leur mot, en attendant, je te garantie tu as fait une erreur en revendant GT5, surtout toi qui pestait contre l'IA
Samgod a raison et si je retrouve cet article ou Yamauchi (il m'a fait bien rire sur ce coup-là) a balancé qu'il voulait des graphismes avec des éclairages plus réels que la réalité. Ca c'est fort !
Allez, on va arrêter là parce qu'il y a encore Kayama qu'il faudrait remettre les pieds sur terre mais bon.
Rendez-vous dans 6 ans pour GT6 (tiens, il y a un point commun : 6)
Yamauchi avait simplement dit qu'il pouvait faire la pluie et le beau temps la ou il n'était pas possible de faire la même chose avec la réalité, quand on est sur une piste, on est tributaire de la météo, on aimerait aussi qu'il fasse beau et ensoleillé quand on le désire, lui grâce au jeu peu permettre le soleil quand il le souhaite, chose qu'il ne peut pas faire en réel, c'était dans ce sens la
Parce que le réalisme visuel, le photo-réalisme fait vendre.
Ça a d'ailleurs toujours été un des plus gros arguments de vente et marketing des GT, bien au-delà des aspects de pure simulation, d'ailleurs.
Ouais bien je ne sais pas ou tu as lu ça, mais en ce qui me concerne, le graphisme fait parti intégrante de l'immersion, je ne fais pas parti des quelques illuminés qui se foutent royalement du rendu graphique, et faut croire que tout les acteurs de simulation auto du monde non plus
La seule réalité, c'est que les GT stagnent depuis quelques années là où les Forza évoluent de très belle manière.
C'est d'ailleurs visible aussi bien au niveau des ventes qu'au niveau de l'acceuil des derniers épisodes de chaque série de la part des professionels du milieu et des joueurs et fans de simu en général.
"Je n'ai rien dénaturé car ce sont ses propres mots"
T'es du genre à avaler tout ce qui est écrit par les pseudo-journalistes du quotidien Metro sans te poser de question toi
Yamauchi s'est expliqué à ce sujet. Dans la réalité, tu n'as pas souvent l'occasion de regarder un circuit dans des conditions d'éclairage idéales qui flattent la rétine. Ces conditions existent bel et bien dans le monde réel mais c'est quelque chose qui t'arrive seulement une fois de temps en temps.
Dans GT5, ce genre de scènes qui sont un réel plaisir pour les yeux arrivent très fréquemment.
Voilà en quoi le jeu est "plus beau que la réalité".
Karbon> Non, un vrai fan de simulation, ce qu'il recherche avant-tout c'est que tous les aspects qui font d'une simulation une excellente simulation soient bien présents.
Et l'aspect graphique est très loin d'être le plus important et la priorité pour ces fans.
Météo cycle jour et nuit. : imposé Nouvelle physique. : après moultes correctifs Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout : ah ouais ? pour les voitures premium uniquement !! Tu as oublié ?
Appramment, tu déformes pas mal de choses dans tes arguements car Yamauchi a bien dit qu'il aurait voulu faire mieux que la réalité, trop fort.. Tu parles de Samgob qui est à court d'arguments, soit-disant mais quand je vois tout ce que tu écris c'est que toi, tu n'es pas à court d'agurments (souvent bidons) pour justifier des choses injustifiables !
La seule réalité, c'est que les GT stagnent depuis quelques années là où les Forza évoluent de très belle manière.
Effectivement, il suffit de voir le travail sur l'éclairage, sur les pneus (collaboration avec Pirelli), sur les amortisseurs, etc.
Dans GT5, ce genre de scènes qui sont un réel plaisir pour les yeux arrivent très fréquemment.
Ah tiens, donc, il ne représente pas la réalité puisque dans la réalité ça ne se voit pas tout le temps.. Waow ! Quelle déduction de ouf !!
Au passage Samgod, je trouve que tu as vite écarté le sujet sur l'histoire de nombre de vente
Tu ne pourras pas dire que je n'ai pas argumenté, en guise de réponse de ta part, tu es vite revenue au sujet de GT5 et de Forza, mais je te pardonne, bonne journée
Kayama> Il s'exprime mal, alors.
On ne peut pas dire qu'un simulation est plus belle que la réalité parce que des aspects incontrôlables en vrai (météo, par exemple) le sont dans le jeu.
"Et l'aspect graphique est très loin d'être le plus important et la priorité pour ces fans."
Ben bizarrement, les détracteurs de GT5 (dont toi) ne retiennent que les "tares graphiques" du jeu et rien d'autre alors que le GROS point fort de GT5 c'est avant tout chose ses sensations de conduite/comportement des véhicules.
Arrête un peu tes blagues veux-tu.
"Quelle déduction de ouf !!"
C'est pas une déduction, c'est ce que dit Yamauchi. Karbon l'a peut-être expliqué mieux que moi.
MDRRRR... Tu es originaire de quel cirque là ??
Tu passes du coq à l'âne parce que tu ne sais plus quoi dire et tu nous viens avec le chiffre de ventes d'un jeu qui à l'instar d'un Call of Duty (le bel exemple) se vend par millions seulement grâce à son nom !!
Allez, passe une bonne journée et auto-satisfais-toi !!
imposé : il a écouté les fans, chose qu'on leur reprochaient, il faut qu'ils fassent quoi finalement
J'ai vraiment l'impréssion de lire des enfants gâté à la longue
Nouvelle physique. : après moultes correctifs
La physique na pas changé d'un yota, GT5 a toujours sa physique depuis le début, tient j'avais oublié les dégats pour les pseudo fans, ils devaient surement déjà exister avant laul ...
Effectivement, il suffit de voir le travail sur l'éclairage, sur les pneus (collaboration avec Pirelli), sur les amortisseurs, etc.
Mon dieu quelle évolution, Polyphony auraient du ne pas en mettre autant dans GT5 pour justifier un GT6 sur PS3 finalement
Ah tiens, donc, il ne représente pas la réalité puisque dans la réalité ça ne se voit pas tout le temps.. Waow ! Quelle déduction de ouf !!
Là, je suis d'accord avec toi Kayama. Si on parle de conduite pure, alors GT5 est très bon et je suis le premier à le reconnaitre mais c'est un jeu de courses également et je ne m'étalerai pas sur l'ia (comportement, collisions, etc.) qui en font un jeu un poil pourri à ce niveau.
En ce qui concerne les déclarations de Yamauchi, même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité..
Karbon> Je n'ai rien écarté du tout et t'ai démontré dans un de me sposts du dessus que les ventes des derniers GT stagnent voire reculent par rapport aux épisodes précédents là où celles des GT sont en constante progression.
Tout comme les notes reçues par les derniers épisodes de ces deux séries, d'ailleurs...
Cette comparaison des ventes respectives des deux séries dernièrement est d'ailleurs une jolie analogie de la progression des autres aspects de ces deux jeux concurrents d'ailleurs...
MDRRRR... Tu es originaire de quel cirque là ??
Tu passes du coq à l'âne parce que tu ne sais plus quoi dire et tu nous viens avec le chiffre de ventes d'un jeu qui à l'instar d'un Call of Duty (le bel exemple) se vend par millions seulement grâce à son nom !!
Allez, passe une bonne journée et auto-satisfais-toi !!
Je n'ai ramené aucun chiffre, un jeu sera supérieur à un autre quand il aura remplis toute les cases, et la c'est la preuve évidente que même avec un parc installé plus important, FM ne convainc pas encore tout le monde, contrairement à un Halo ou un Gear, c'est comme ça
Bon je dois y aller, vous faite chier, vous ne pouvez pas faire ce genre de chose le Week end ?
Karbon> Je n'ai rien écarté du tout et t'ai démontré dans un de me sposts du dessus que les ventes des derniers GT stagnent voire reculent par rapport aux épisodes précédents là où celles des GT sont en constante progression.
Tout comme les notes reçues par les derniers épisodes de ces deux séries, d'ailleurs...
Cette comparaison des ventes respectives des deux séries dernièrement est d'ailleurs une jolie analogie de la progression des autres aspects de ces deux jeux concurrents d'ailleurs...
Tu n'oublies pas non plus le parc de PS3 moindre, ou l'arrivé cette fois d'un vrai "concurrent" dans ton explication nan ?
Karbon qui revient à l'attaque, c'est plus fort que toi (tu aimes Sega ?)..
Bon, en ce qui concerne le cycle jour/nuit, je te l'accorde, c'était pour te taquiner mais tu as raison, un développeur qui écoute ses fans, c'est ce qu'il faut.
Pour la physique, faut savoir ce que tu dis.. Tu dis plus haut : nouvelle physique et maintenant, elle n'a pas bougé d'un yota ??? Gloups !
Allez, pour conclure : beaucoup de ventes donne un bon jeu (parfois oui et parfois non !)
Là, je suis d'accord avec toi Kayama. Si on parle de conduite pure, alors GT5 est très bon et je suis le premier à le reconnaitre mais c'est un jeu de courses également et je ne m'étalerai pas sur l'ia (comportement, collisions, etc.) qui en font un jeu un poil pourri à ce niveau.
Manque de bol pour toi qui a revendu le jeu, l'IA a complétement changé, et il ne vaut mieux pas faire de comparo avec un Forza pour le coup comme ils ont aimé le faire au début du lancement de GT5
En ce qui concerne les déclarations de Yamauchi, même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité..
Pour la physique, faut savoir ce que tu dis.. Tu dis plus haut : nouvelle physique et maintenant, elle n'a pas bougé d'un yota ??? Gloups !
Je ne vais même pas me ré-expliquer, mais juste me re-quoter :
La physique na pas changé d'un yota, GT5 a toujours sa physique depuis le début, tient j'avais oublié les dégats pour les pseudo fans, ils devaient surement déjà exister avant laul ...
''et il ne vaut mieux pas faire de comparo avec un Forza pour le coup comme ils ont aimé le faire au début du lancement de GT5"
Ben même au lancement, les comparatifs étaient erronés, je l'ai prouvé à travers une vidéo dans un de mes articles. Mais c'est vrai que maintenant c'est FM3 qui est à la ramasse.
"même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité.."
Yamauchi n'a jamais dit qu'il pouvait faire mieux que la réalité. On vient de t'expliquer ce qu'il entendait par là. Tu le fais exprès ou tu es idiot franchement ?
Retourne à tes occupations Karbon. Tu perds ton temps à essayer de convaincre des têtes de mule pareilles.
Météo cycle jour et nuit.
Nouvelle physique.
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout !
Tu es bien sympathique (je suis sérieux ) mais je pense que tu as des problèmes de compréhension d'un texte, ou alors tu es comme moi occupé à faire autre chose tout en postant ici, ce qui fait que tu ne suis pas le file de discussion comme il le mérite
Manque de bol pour toi qui a revendu le jeu, l'IA a complétement changé, et il ne vaut mieux pas faire de comparo avec un Forza pour le coup comme ils ont aimé le faire au début du lancement de GT5
On peut toujours faire le comparo, comme tu dis... images à l'appui et même si FM3 a des lacunes, on peut constater que l'ia est quand même pas mal mais bon, il commence à dater, il faut bien le concéder.
Au fait, y a-t-il toujours les concurrents scriptés ? Je pose une question-là parce que dans le 4, c'était flagrant !! J'ai recommencé une vingtaine de fois la même course, je me souviens sur le circuit Infineon car je voulais faire un tour parfait (et ouais) et à chaque fois, ô bizarre, deux voitures se sortaient au même moment au même endroit.. Waow !
Yamauchi n'a jamais dit qu'il pouvait faire mieux que la réalité. On vient de t'expliquer ce qu'il entendait par là. Tu le fais exprès ou tu es idiot franchement ?
Ben non, c'est toi qui est idiot kayama, en essayant de trouver des excuses à ses paroles
Tu es bien sympathique (je suis sérieux ) mais je pense que tu as des problèmes de compréhension d'un texte, ou alors tu es comme moi occupé à faire autre chose tout en postant ici, ce qui fait que tu ne suis pas le file de discussion comme il le mérite
Ben non, je n'ai fait que te citer puisqu'après tu argumentes autrement
Au fait, Kayama, je tiens à te préciser comme le dit bien Karbon. Ici, je ne fais.. Comment dire sans être grossier. sentir les couilles..
J'aime bien de temps en temps animer une discussion mais lorsqu'on doit vraiment partager des opinions, nous le faisons de manière respectable
"Non mais clairement, l'éclairage de FM4 est complètement à côté de la plaque sur cette vidéo. C'est vraiment du grand n'importe quoi. C'est mieux que FM3 (on peut difficilement faire plus artificiel...) mais c'est toujours pas ça.
De toute façon il n'y pas de miracle, la 360 est tout simplement incapable d'afficher du HDR de la qualité d'un GT5 en plus d'une résolution de 720p et de l'anti-aliasing. L'architecture ne le permet pas (limitation de l'edram). Et ce 4ème volet semble bien trop gourmand en ressources pour contourner ce problème en faisant du tiling. Sur PS3 il n'y a pas ce genre de contrainte et tu peux balancer du HDR en 1080p avec l'AA le tout en 60fps. Seule la PS3 peut produire ce genre d'image qui te pète à la gueule (avec les effets météo en plus c'est magnifique).
Je précise que je ne parle pas de la modélisation ou de la qualité des textures qui sont d'un bon niveau mais du traitement de la lumière. GT5 reproduit de manière beaucoup plus fidèle les différences nuances d’intensité lumineuse que l'ont voit dans le monde réel."
Et pourtant mon ami...GT5 se fait completement largué.Ne soyons pas de mauvaise foi ça devient lourd.
Tu ne peux pas discuter avec des gens qui sont autant remplis de mauvaise foi. Tu nies des faits (en l'occurence le discours de Yamauchi), à partir de là c'est pas la peine d'aller plus loin.
Ben non, je n'ai fait que te citer puisqu'après tu argumentes autrement
Donc tu as mal lus ou mal compris, nouvelle physique c'est celle qu'apporte GT5, elle n'a strictement rien à voir avec celle de GT4, je n'aime pas celle de GT4 et des précédents opus pour tout un tas de raison que je peux la aussi détailler, et je te souligne donc qu'aucun correctif n'est venue améliorer la physique de GT5 qui est presque sans reproche.
Non mais y'a meme pas a debattre tu mattes les differentes video,le jeu arrache,point.On sent que les mecs ont voulu surpassé Gt,et ils y arrivent.GT5 est sorti trop tot,trop de defauts ,a trop vouloir faire le jeu parfait on se plante.Le jeu reste bon,mais avec un minimum de bon sens on sent que Forza 4 va plus loin,en tout.Et meme en etant fan de la PS3 on ne peut qu'admettre ça.
Ah ok Karbon .. Parce que justement, je l'ai dit, je n'ai rien à reprocher à la physique de la voiture qu'on pilote dans GT5, c'est sûr. Ce qui m'embêtait c'était vis-à-vis des concurrents et notamment, ce problème de voitures vissées sur rail et impossible à déstatibiliser (des chars d'assaut) lors d'une collision. Bon, cette fois, je me tire vraiment car j'ai des trucs à faire.
A+
Ah ok Karbon .. Parce que justement, je l'ai dit, je n'ai rien à reprocher à la physique de la voiture qu'on pilote dans GT5, c'est sûr. Ce qui m'embêtait c'était vis-à-vis des concurrents et notamment, ce problème de voitures vissées sur rail et impossible à déstatibiliser (des chars d'assaut) lors d'une collision. Bon, cette fois, je me tire vraiment car j'ai des trucs à faire.
A+
Le jeu s'améliore de jour en jour à travers les différents patchs. A part les modèles standard qui laissent toujours cet arrière goût d'inachevé, c'est clairement le jeu à posséder pour tout fan de simu.
Trop tot je pense oui,je pense pas que GT5 soit exactement comme Yamauchi le voulait.
Non mais ça il n'a qu'a s'en prendre à lui même pour le coup, et si on l'écoutait, GT5 ne serait jamais sortie, ou plus dingue, la PS3 n'aurait pas eu de GT.
6 ans ( c ça ? ) c'est rien pour un jeu comme GT5,rien qu'une modelisation de caisse devait prendre un temps fou.
En tout les cas au moins 5 ans, ils n'ont qu'a s'organiser, s'agrandir, ils n'ont pas à se taper tout le travail de modélisation, Turn10 délocalisent bien leur boulot, Polyphony peuvent en faire autant et superviser le travail, c'est pas comme si ils n'avaient pas les moyens
C'est clair. Certains oublient que Polyphony se tape tout le travail en interne. Mais vu le temps que ça prend, c'est quelque chose qui peut changer à l'avenir.
J'esper en tout cas un prochain episode a la hauteur du talent de Yamauchi.Pas un jeu en kit.C'est justement connaissant le talent de ce dev ( polyphony) que GT5 est decevant,ils peuvent faire largement mieux que Turn10 .Apres ça reste un avis pero bien sure.
J'esper en tout cas un prochain episode a la hauteur du talent de Yamauchi.Pas un jeu en kit.C'est justement connaissant le talent de ce dev ( polyphony) que GT5 est decevant,ils peuvent faire largement mieux que Turn10 .Apres ça reste un avis pero bien sure.
Il y a plein de petit détails dans les GT (et même le 5 ) qui laisse voir que ce sont des fou furieux, mais on est régulièrement proche de la bombe atomique, et finalement ça se fane à la dernière minute
Que Poly ne soit pas capable de s'organiser convenablement et qu'ils finissent noyés sous des tâches répétitives et très gourmandes au niveau du temps employé pour les mener à bien et qui pourraient parfaitement être faites ailleurs aussi bien, c'est leur problème.
C'est avant-tout un problème d'organisation interne.
Foxstep> Seulement dans la tête de fanboys comme toi avec leur état d'esprit étroit, mono-marque, obsessif et subjectif.
Les autres, eux, savent parfaitement où se trouve la meilleure simulation actuelle sur consoles.
Foxstep> Seulement dans la tête de fanboys comme toi avec leur état d'esprit étroit, mono-marque, obsessif et subjectif.
Les autres, eux, savent parfaitement où se trouve la meilleure simulation actuelle sur consoles.
Cela dit en te lisant régulièrement sur le forum, il n'y a rien de bon sur PS3
Alors question objectivité, comme je l'ai dit plus haut, tu ne pèse pas grand chose si ce n'est rien ou alors j'ai du oublier de lire certaine chose venant de toi qui portait à quelques critiques négative à l'encontre ne serait-ce que d'un seul jeu Xbox 360 ou de l'univers Nintendo
Par contre tu peux me relire plus haut, je n'hésite pas à dire ce qui me fâche dans un jeu Sony, mais toi, indécrottable, tout est parfait sur 360, aucun défaut dans un Forza, même leur propre créateur ont osé critiquer leur propre jeux (ne m'oblige pas à poster le lien ) mais toi non, limite tu les encourage à poursuive même quand eux trouvent que c'est médiocre, imparable
Karbon> Il se trouve que l'on est sur une news Forza 4 et donc 360 exclu et ce sont bien les gars comme toi qui ont ramené GT5 sur le tapis.
Et non, contrairement à toi et tant d'autres (la secte des K, entre autres), je ne passe pas mon temps à critiquer systématiquement les jeux et la machine concurrente à celle qui a ma préférence sur cette génération, et moins encore à créer des articles par dizaines à longueur de journées pour mettre constament ma marque et/ou console préférée sur un piédestal.
J'ai ma préférence, je l'assume parfaitement, mais ça s'arrête là.
Et non, contrairement à toi et tant d'autres (la secte des K, entre autres), je ne passe pas mon temps à critiquer systématiquement les jeux et la machine concurrente à celle qui a ma préférence sur cette génération, et moins encore à créer des articles par dizaines à longueur de journées pour mettre constament ma marque et/ou console préférée sur un piédestal.
J'ai ma préférence, je l'assume parfaitement, mais ça s'arrête là.
J'ai même réussi à dire que j'aimais la série Gears of War, tu aimes quoi sur PS3 mon chère Samgod ? (aie ! ).
Des voitures en plastiques , une vue interne en 30 fps (pour les mains et le volant) , toujours de confirmations pour la meteo (chose que d'autres jeux proposent déja depuis un bail)
Aprés oui le jeu sera sans doute excellent , mais dire que c'est la simu ultime , et faire semblant de ne pas voir les trucs pas super bien , bah voila quoi faut arreter la mauvaise fois
Et serieux tout ce que propose ce jeu , GT5 l'a déja , 16 verhicules en courses , mode photo pompé , cycle jour et nuit , l'adherence en temps reele , je sui quasi sure que forza n'aurais meme pas des vue interne sans GT , remember Forza 2
En gros GT fait , FM suis , ces pequenaux de Turn10 incapable d'innover eux meme et crée de nouvelles experience sans passer par le talent de Polyphony
sinon vraiment magnifique...mais j'ai toujours cet impression de comment dire: on ne sent pas la voiture ou ça fait trop plastique comparer à gt5...qui lui est vraiment lourd et fait ressentir le poids...
le circuit est très agréable à regarder aussi... mais c'est un ressenti Twins...
FM3 inférieur a GT5, mais FM4 est lui supérieur a GT5, logique vu la date de sortie de jeu, illogique vu la "différence" de puissance entre les console.
par contre prend bien en considération les guillemet qui sont pas là pour faire joli stp ^^'
Entre FM3 et FM4, c'est carrément le jour et la nuit !
Tout est beaucoup plus beau, plus réaliste, mieux éclairé dans FM4, c'est impressionnant de voir le boulot qu'ils ont fait !!
Je ne pensais pas la 360 encore capable de progresser ainsi graphiquement !!
Les développeurs sont au taquet là !!
Mais qu'est ce qu'il nous raconte celui-là
http://www.youtube.com/watch?v=QrrQAbCeaIM
Venant d'un gars qui est passé d'un mag de jeu vidéo au Club Dorothée (avec les 3 bouffons), ça ne me surprend pas moi
Ceci dit, quand on était habitué au Cyril Drevet de Player One (rip), ça fait tout drôle
Un fils à papa qui doit tout aux relations du paternel, ex présentateur de la météo avec sa mèche blonde façon caissière à ED l'épicier...
Il avait toujours fait l'apologie de la NEC (un bon point, mais facile quand tu as les jeux de SODIPENG à leur sortie, et gratos) puis de la Super FAMICOM avant de ne jurer que par la PSX (en partie d'accord, vu la claque de l'époque) et la PS2 (injustifié pendant plus de 18 mois après son lancement).
S'agissant des vidéos, quel dommage que l'on n'en ait pas une qui regroupe le ciel nuageux de GT5 (y'a pas à dire, il a de la gueule), le pilotage de Forza 3 (rien à voir avec la buse qui conduit en automatique et mange du sable à chaque virage en épingle sur le Forza 4) et les graphismes de Forza 4.
Pour finir, DREVET, vieille merguez avariée !!!!!!!!!
Heu, Sanka, je ne sais pas si tu as vu sur le tableau de bord, il y a la lettre D donc la voiture est en mode automatique donc pas besoin de changer les vitesses manuellement (et les palettes sont bien là).
En tout cas, le jeu a très bien évolué et même graphiquement (heureusement mais quel boulot abattu en si peu de temps, tout en relativisant évidemment). Il tient la dragée haute à GT5 qui a mis la barre très haute quand même en terme de graphisme (malgré l'aliasing et les ombres horribles) mais l'éclairage de FM4 fait plus réaliste à comparer à GT5 et de l'aveu même de Yamauchi, il a avoué avoir fait des éclairages plus "réalistes" que la réalité (on voit ce que ça donne).
Par contre, en revenant sur les mains, c'est toujours risibles de voir comment elles tiennent le volant dans GT5 et surtout la manière dont elles changent les vitesses, je ne savais pas qu'il fallait "lâcher" le volant pour passer la vitesse sur une palette juste derrière le volant. Il fallait quand même que je pointe ces petits détails anodins mais un peu ridicules, je trouve
Maintenant, GT c'est sur PS3 et FM sur xbox360 = 2 jeux de caisses superbes sur chaque consoles donc tout le monde doit être content.
sinon la vache la différence entre le 3 et le 4 les effet de lumière sont beaucoup plus dynamique .
J'entends comme un petit air de jalousie
Et puis je savais pas que la M5 étais faite en plastique
OMG cette Simu
L'éclairage de GT5 est entièrement dynamique, Yamauchi ne s'amuse pas à calculer les sources de lumière, c'es le programme qui s'en charge en temps réel, contrairement à FM4 ou des tas de source lumineuse sont posé si et la, et l'exagération est la, même la neige s'illumine comme une lampe halogène, ou encore les volant qui brillent et éblouissent, c'est n'importe quoi la
Trop de bloom tue le bloom, c'est abusé l'utilisation qu'ils en font la
Et les ombres de la vue interne ? c'est quoi ces ombres timide qu'on ne voit presque pas ?
Voila, la c'est réellement dynamique, les ombres, la lumière, conséquence de ce genre de technique, ça bouffe de la ressource, les ombres sont réellement dynamique, on voit vraiment la structure de chaque élément 3D réfléchi dans l'habitacle, l'ennuie, c'est que cette technique permet également d'en voir les défauts, l'ombre du volant limite en fil de fer certainement pour économiser de la ressource, l'aliasing des ombres, mais à coté de ça, c'est conforme à la réalité, c'est un choix de polyphony qui veulent tendre vers la réalité plutôt que sur la finesse de l'image.
Je le redis encore une fois, bien qu'il ne soit pas parfait( j'insiste ) GT5 a été injustement détruit par cette presse Française de merde, et la video de CDviking n'est qu'une petite preuve, aucun jeu n'arrive à faire ne serait-ce ce que je vois de cette video.
Et au fait, si tu as l'occasion d'aller aux sports d'hiver, tu verras quand le soleil tape fort sur la neige et bien, ô micracle, ça brille et tu sais pourquoi ? C'est un principe physique : la lumière se réfracte ou se reflète sur les particules d'eau qui composent la neige et ici, notamment, la fine couche extérieure étant moins froide que la partie intérieure, c'est donc bien une fine couche de goutelettes d'eau et on a donc cet effet très bien reproduit.
Pour le reste, je te laisse seul juge.
Foxstep, la rage au ventre. Et au fait, c'est vrai que ça fait mal aux yeux si dans l'habitacle est en 30 FPS, parce que quand on compare les deux vidéos FM4 et GT5 sur le circuit du Nurbur, on voit que le défilement du décor est pareil.. Waow !!
La M5 est faite en plastique ? Ah oui comme dans GT5, ça se voit aussi, nous sommes dans un jeu vidéo... Tiens, au fait, tu ne parles pas de ces effets d'ombre hyper réaliste dans GT5 ? Je ne savais pas que les ombres étaient crénelées dans la réalité
Allez, on repart pour une petite guéguerre ?
Et au fait, si tu as l'occasion d'aller aux sports d'hiver, tu verras quand le soleil tape fort sur la neige et bien, ô micracle, ça brille et tu sais pourquoi ? C'est un principe physique : la lumière se réfracte ou se reflète sur les particules d'eau qui composent la neige et ici, notamment, la fine couche extérieure étant moins froide que la partie intérieure, c'est donc bien une fine couche de goutelettes d'eau et on a donc cet effet très bien reproduit.
Tu as l'air énervé
Le jour ou tu verras la neige t'éblouir (ainsi qu'un volant ) en plein figure comme le FM4 fait mois signe j'ai hâte de voir ça, il y a une limite hein
Et tu verras, c'est pas compliqué, tu définis ta source de lumière et le logiciel calcule le reste alors, je ne vois pas où tu veux en venir quand tu dis avec FM que tu n'as pas bien compris mais c'est normal tu ne comprends rien.
Bah justement, ou alors il va falloir que tu expliques ça à Dan
Parce que c'est quand tu veux je te dis ou se situe le soleil sur n'importe quel parcours de GT5, mais sur Forza 3 ou 4, je suis incapable de le savoir, mais bon c'est beau c'est tout ce qui compte, après faire passer Polyphony pour des bras cassé en la matière alors qu'a côté on voit qu'ils se tuent à reproduit le même effet désespérément, je dis lol quoi
Tu vas quand même pas soutenir, après avoir pu comparer les deux dans cette vidéo, que GT5 est supérieur à FM4, non ?
Mais c'est drôle qu'ils aient pris le Nurburgring GP en temps" normal" dans leur comparo pour GT5, et pas le "très ensoleillé " enfin bref, ça m'amuse même si ça fait un peu pitié, mais bon temps que ça rassure
Tu vas quand même pas soutenir, après avoir pu comparer les deux dans cette vidéo, que GT5 est supérieur à FM4, non ?
Ce que je vois surtout, c'est que le jeu ressemble de plus en plus à un GT(c'est d'ailleurs drôle d'en lire préféré l'un radicalement par rapport à l'autre ^^ ) c'est peut-être pour ça que je m'y désintéresse de plus en plus, surtout quand on vois qu'ils tentent tant bien que mal à en reproduire les mêmes effets, c'est pourtant pas compliqué, ils n'étaient pas obligé d'embloomer le jeu comme ça, juste un bon HDR bien agressif et c'était dans la poche, le probleme c'est que ça bouffe de la ressource, faut optimiser, et montré qu'on a une plus grosse que GT5, mais avec le temps qu'ils se donnent à sortir un jeu, faut faire un choix, donc l'éclairage ok, mais on ne va pas utiliser ce qu'utilise Polyphony, car ils faut que le reste suive, la 360 n'a pas de carte graphique et de processeur caché dans ses DVD hein, faut forcément compenser, retirer d'un côté pour mieux en rajouter de l'autre et vice versa, le but est que ce soit esthétique à l'oeil, de toute façon les joueurs n'y connaissant rien en technique(de toute façon ils s'en foutent ) ça ira comme ça
Bref, GT continue à être leur modèle
Quand un Forza aura largement convaincus dans les ventes par rapport à un GT, la OK je me remettrais en question et je me dirais que clairement, on est tous passé à Forza et GT n'a plus rien pour lui, pour le moment, je ris
J'espère que tu l'appliques de la même manière à tous les jeux, séries et consoles, sinon ce serait une belle démonstration du fait que ton critère n'est valable que quand ça t'arrange...
J'espère que tu l'appliques de la même manière à tous les jeux, séries et consoles, sinon ce serait une belle démonstration du fait que ton critère n'est valable que quand ça t'arrange...
Quand on arrive à un certains niveau de vente, il ne faut pas non plus se voiler la face, sinon si je suis ton raisonnement, un Halo est forcément mauvais, un Mario galaxy aussi, non ?
Donc ça rejoint ce que je dis, à ce que je dis, pour Halo, Gear, et tout les autres, il y a deux possibilité, soit le genre ne m'intéresse pas, soit je dois me remettre en question, voila comment je vois les choses :
Halo : je dois me remettre en question, il doit certainement être très bon pour qu'ils en vendent autant, c'est indéniable !
Gear of war : j'ai toujours aimé cette série, rien d'anormal.
Explique moi pourquoi ces deux arguments ne fonctionneraient curieusement pas avec GT5 ?
Admet qu'a ça amène le sourire
On a tout à fait le même scénario avec le cinéma.. Tu as des films qui font un carton au box-office mais quand on prend la peine d'interroger les gens à la sortie de la salle, ils en sortent déçu mais les chiffres sont là.
Maintenant, loin de là de dire que GT5 est pourri car je serai un menteur mais il perd de sa supériorité et ça fait mal à certain et tout le monde n'est plus dupe (sauf les pro-GT mais c'est normal), il y a eu beaucoup de déception et ce n'est pas pour rien que beaucoup de site de jeux vidéos ont marqué leur déception, ici, on ne parle pas d'un site mais de plusieurs. La série a assis sa domination durant des années faute de réels concurrents dans le domaine mais n'a pas évolué mais tout le monde a toujours été ébahi par les graphismes (mais il n'y a pas que ça dans un jeu de cette envergure) et hop ! Ca reste la référence mais il y a un "petit" jeu fait en moins de temps et qui lui tient la dragée haute et maintenant, ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
La DS est objectivement meilleurs que la PSP, moins cher, plus de jeux, plus de genre, bref c'est indiscutable, même si je n'ai que très peu jouer à la DS.
Pour les trois consoles de salon, ça ne fonctionne pas, car il aurait fallu que les trois machine soient sortie en même temps et avec les même tarifs, et si j'étais salaud en gardant ton raisonnement, je dirais que c'est même grave que la 360 si "génial" se fasse aussi dangereusement rattrapé par une console sois disante mauvaise (PS3 ) on le saurait depuis le temps si la PS3 était mauvais, elle ne se vendrait tout simplement plus, hors ce n'est pas le cas, et ses ventes se portent comme un charme depuis des mois
http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=Gran+Turismo&publisher=&console=&genre=&minSales=0&results=50&sort=Total
/> http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=Forza+Motorsport&publisher=&console=&genre=&minSales=0&results=50&sort=Total
Bravo pour le réalisme des ombres (tout comme on le voit avec les ombres aliasées surtout sur la piste).
Et pour répondre à ton argument de vente que la 360 se fasse dangeureusement rattrapé par la PS3, ben si les gens, comme en France, d'ailleurs, arrêtait de voir que PS = super console car on ne jure que par elle, et donc seraient plus objectifs, ils verraient la différence. Mais bon, c'est un peu comme les développeurs, on ne prend pas de risques, on préfère développer sur une marque qui est présente depuis longtemps et forte d'un succès et alors on se dit la même chose actuellement. Ca s'appelle USP en marketing (Unique Selling Proposition) où une marque réussit à ancrer dans l'esprit des gens qu'elle est celle qu'il nous faut et s'identifie parfaitement au consommateur et c'est que Sony a réussi à faire avec la marque Playstation qui en devient une "référence" tout comme on dit : passe-moi le Bic au lieu du stylo
Allez, reste dans ton délire..
Dans tes rêves ?
De toute façon il n'y pas de miracle, la 360 est tout simplement incapable d'afficher du HDR de la qualité d'un GT5 en plus d'une résolution de 720p et de l'anti-aliasing. L'architecture ne le permet pas (limitation de l'edram). Et ce 4ème volet semble bien trop gourmand en ressources pour contourner ce problème en faisant du tiling. Sur PS3 il n'y a pas ce genre de contrainte et tu peux balancer du HDR en 1080p avec l'AA le tout en 60fps. Seule la PS3 peut produire ce genre d'image qui te pète à la gueule (avec les effets météo en plus c'est magnifique).
Je précise que je ne parle pas de la modélisation ou de la qualité des textures qui sont d'un bon niveau mais du traitement de la lumière. GT5 reproduit de manière beaucoup plus fidèle les différences nuances d’intensité lumineuse que l'ont voit dans le monde réel.
Voici un petit lien d'une bonne interview avec des images (où on voit bien le travail des ombres, hein Karbon).. et traduite.. http://www.youtube.com/watch?v=4SxvDak9yZA&feature=related (il y a deux parties) et vous verrez ce que c'est de l'éclairage !
Ca s'appelle du bon boulot mais bon, Kayama ou Karbob trouveront toujours à redire pour défendre la PS3 ou GT5 ?
On a tout à fait le même scénario avec le cinéma.. Tu as des films qui font un carton au box-office mais quand on prend la peine d'interroger les gens à la sortie de la salle, ils en sortent déçu mais les chiffres sont là.
Les succès au box office je les ai rarement vue se faire critiquer négativement par la populace, juste par les quelques blaireaux qui s'attendaient à tout sauf à du divertissement
Quand on achète un GT, on sait à quoi s'attendre, et le 5 est supérieur sur tout le plans à ses prédécesseur, c'est d'ailleurs la que les sois disant fan perdent toute crédibilité en disant que le jeu n'évolue pas, c'est quand tu veux pour les arguments
Maintenant, loin de là de dire que GT5 est pourri car je serai un menteur mais il perd de sa supériorité et ça fait mal à certain et tout le monde n'est plus dupe (sauf les pro-GT mais c'est normal), il y a eu beaucoup de déception et ce n'est pas pour rien que beaucoup de site de jeux vidéos ont marqué leur déception, ici, on ne parle pas d'un site mais de plusieurs. La série a assis sa domination durant des années faute de réels concurrents dans le domaine mais n'a pas évolué mais tout le monde a toujours été ébahi par les graphismes (mais il n'y a pas que ça dans un jeu de cette envergure) et hop ! Ca reste la référence mais il y a un "petit" jeu fait en moins de temps et qui lui tient la dragée haute et maintenant, ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
Que Turn10 fasse son jeu rapidement personnellement pour moi, ce n'a rien de positif, et je serais constemment à la recherche de négligence de leur part, car je ne suis pas dupe, Forza 3 malgré ses qualités était vide, aussi bien sur le plan du gameplay que la physique, et je ne parle même pas du deux, d'ailleurs on se demande ce qu'ils ont attendu pour proposer ce que propose le 4 (GT5 ?
ça fait rager certain.
FM ressemble de plus en plus à GT ? Niveau réalisme du graphisme ou de la conduite ? Ben, C'est pas vis-à-vis de GT mais vis-à-vis de la réalité. Hein ? Ne confondons pas
Bah sur tout les plans, faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas voir que leur modèle c'est GT5, suffit de voir la tronche de Forza 2 sur le même support sur la même génération de machine, il a fallut GT5 prologue pour qu'ils intègrent la vue cockpit avec des modèles graphique aussi important que ceux de polyphony, d'ailleurs ils ne sont pas les seul à vouloir en faire autant, ce type de précision de l'image du cockpit d'une auto, c'est polyphony qui l'a instauré, je me souviens encore de ceux qui avaient découvert la vue interne des dernier NFS "Oh putain ! GT5 est mort lol !" pourquoi cette comparaison ? tout simplement que les mecs derrière NFS on repompé ce type de modèle graphique des intérieurs de leur auto, ce n'est pas la première fois que polyphony lance quelque chose que tout les autres courent rattraper, si connait bien la série GT tu sais de quoi je parle, et FM ne déroge pas à la règle, c'est louable et c'est très bien pour polyphony, mais qu'on ne vienne pas dire que Turn10 on inventé l'eau chaude, car ça ne les aides pas dans leur quête à vouloir devenir le porte étendard de la simulation auto sur console, surtout qu'ils viennent de découvrir qu'un volant c'est génial alors que ça fait des lustres que polyphony case leur soft pour les volants, et en particulier pour GT5
Ensuite la déception ok elle est discutable, je suis moi même déçu de certaines orientation prise par le jeu, de la à dire qu'a l'époque FM3 lui est supérieur, désolé mais non, mais rassurez-vous, FM4 devrait en tout logique être supérieur à GT5, j'ai juste de fort doute sur les qualités technique, déjà le simple fait qu'ils sont incapable de dire clairement si il y aura nuit noire ou pas suffit à dire long sur leur choix technique concernant l'éclairage, avec un HDR aucun probleme pour assombrir une map tout entière ainsi que les entités, on peux même aller beaucoup plus loin.
Du renfort pour Samgod
En mettant les deux jeux l'un à côté de l'autre branché sur un écran de qualité, tu verras que la différence saute aux yeux.
D'un côté certains pro-M osaient même comparer l'éclairage rudimentaire de Forza 3 à GT5 donc bon ça ne sert à rien de discuter.
Personne n'a dit le contraire, ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est qu'il y a plusieurs degrés d'intensité du procédé, plus ou moins consommateur en ressource, je vous le répète, il n'y a pas de composant électronique dissimulé dans les DVD des Forza, par contre ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire mieux que précédemment en étant plus pointue et judicieux sur certains point, le principal ce que ça reste cohérent, mais comparé à GT5, la lumière de FM4 devient nettement moins cohérente, c'est quand même un comble de limite critiquer la lumière de GT5 quand on connait le procédé qu'ils utilisent j'aurais tout lus xD
Ils ont surtout centré leurs efforts à les reproduire très fidèlement dans leurs jeux, mais, c'est un aspect qui, pour moi, n'a pas vraiment d'importance au niveau de la recherche de la simulation la plus pointue possible.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
C'est écrit ou ça ?
Ils ont surtout centré leurs efforts à les reproduire très fidèlement dans leurs jeux, mais, c'est un aspect qui, pour moi, n'a pas vraiment d'importance au niveau de la recherche de la simulation la plus pointue possible.
On est d'accord sur ce point, même si ça renforce l'immersion au niveau du pilotage, c'est pour ça que je ne joue qu'avec cette vue, et c'est pour ça que GT5 et décevant à cause des auto standard qui ne la supporte pas, je trouve que je suis bien plus critique et objectif que vous jusqu'a présent, je n'hésite pas à cassé GT5 quand ils le méritent, mais de votre côté, vos jeux sont parfait et ne souffrent d'aucun défaut, super l'objectivité
A noter que cette vue si bien détailler qui ne t’intéresse pas, faut croire que ce n'est pas l'avis de toute le monde, vue comment cela a été repompé, hâte de voir GT6 pour voir les autres galoper pour ramasser les restes
Et après on vient taper sur Sony parce qu'ils copient Nintendo, magnifique
Ca va Samgod ?
Karbon> Pardonne-nous, pauvres ignorants que nous sommes des techniques extra-terrestres incorporées aux GT.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
C'est moi ou tu commences à manquer d'arguments ?
Comme toujours, tu ne vois ce que tu veux bien voir.
Quand on achète un GT, on sait à quoi s'attendre, et le 5 est supérieur sur tout le plans à ses prédécesseur, c'est d'ailleurs la que les sois disant fan perdent toute crédibilité en disant que le jeu n'évolue pas, c'est quand tu veux pour les arguments
Ben non, tu viens de les donner les arguements : le jeu n'évolue pas et c'est le fans qui le disent (pas les sois-disants car les fans c'est ceux qui aimaient et aime un jeu et qui en attendent une évolution).
Que Turn10 fasse son jeu rapidement personnellement pour moi, ce n'a rien de positif, et je serais constemment à la recherche de négligence de leur part, car je ne suis pas dupe, Forza 3 malgré ses qualités était vide, aussi bien sur le plan du gameplay que la physique, et je ne parle même pas du deux, d'ailleurs on se demande ce qu'ils ont attendu pour proposer ce que propose le 4
Ben, quand tu vois Polyphony qui prend 5 ans pour sortir un jeu pas encore abouti, et qu'on te balance une chiée de mise à jour, c'est pas une preuve de développement parti en couille. Mais les rageux diront, bah, au moins, ils l'améliorent.. Et moi, je dirais heureusement qu'ils corrigent leur copie, hein !
Pardonne-nous, pauvres ignorants que nous sommes des techniques extra-terrestres incorporées aux GT.
GT5 ou la lumière plus réelle que la réalité...
Samgod a raison et si je retrouve cet article ou Yamauchi (il m'a fait bien rire sur ce coup-là) a balancé qu'il voulait des graphismes avec des éclairages plus réels que la réalité. Ca c'est fort !
Allez, on va arrêter là parce qu'il y a encore Kayama qu'il faudrait remettre les pieds sur terre mais bon.
Rendez-vous dans 6 ans pour GT6 (tiens, il y a un point commun : 6)
Ce qui est fort c'est comment les détracteurs de GT dénaturent les propos de Yamauchi.
J'imagine même pas en pleine journée ce que ça doit donner...
http://gum38photos.free.fr/photos/2/796/1031/d-dpr.jpg
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Ce qui est fort c'est comment les détracteurs de GT dénaturent les propos de Yamauchi.
Je n'ai rien dénaturé car ce sont ses propres mots
Parce que le réalisme visuel, le photo-réalisme fait vendre.
Ça a d'ailleurs toujours été un des plus gros arguments de vente et marketing des GT, bien au-delà des aspects de pure simulation, d'ailleurs.
Les évolutions du jeux pour tes fans :
Météo cycle jour et nuit.
Nouvelle physique.
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout !
Je continue ?
Les évènements saisonnier, les courses B -spec, les courses endurance avec météo jour et nuit et véritable simulation des 24h du Mans en temps réel, les courses B-spec depuis n'importe quel navigateur internet, l'échange d'auto en ligne, je continue ou ça va aller ?
Les autres GT proposaient ça ? je suis objectif ou pas ? c'est mieux que "ca n'a pas évolué " comme seul argument tu ne trouves pas ?
Ben, quand tu vois Polyphony qui prend 5 ans pour sortir un jeu pas encore abouti, et qu'on te balance une chiée de mise à jour, c'est pas une preuve de développement parti en couille. Mais les rageux diront, bah, au moins, ils l'améliorent.. Et moi, je dirais heureusement qu'ils corrigent leur copie, hein !
Oui ils ont merdé sur le développement, et contrairement à la rumeur, Turn10 ne font pas leur jeu à dix dans une pièce en faisant de plus, tout mieux que n'importe qui, si tu crois ça tu te goure lourdement
Ensuite, correction et amélioration, fanboy ou anti, choisi ton camp, pour moi le résultat est le même, seul les anti et le fanboy choisissent leur mot, en attendant, je te garantie tu as fait une erreur en revendant GT5, surtout toi qui pestait contre l'IA
Samgod a raison et si je retrouve cet article ou Yamauchi (il m'a fait bien rire sur ce coup-là) a balancé qu'il voulait des graphismes avec des éclairages plus réels que la réalité. Ca c'est fort !
Allez, on va arrêter là parce qu'il y a encore Kayama qu'il faudrait remettre les pieds sur terre mais bon.
Rendez-vous dans 6 ans pour GT6 (tiens, il y a un point commun : 6)
Yamauchi avait simplement dit qu'il pouvait faire la pluie et le beau temps la ou il n'était pas possible de faire la même chose avec la réalité, quand on est sur une piste, on est tributaire de la météo, on aimerait aussi qu'il fasse beau et ensoleillé quand on le désire, lui grâce au jeu peu permettre le soleil quand il le souhaite, chose qu'il ne peut pas faire en réel, c'était dans ce sens la
Ça a d'ailleurs toujours été un des plus gros arguments de vente et marketing des GT, bien au-delà des aspects de pure simulation, d'ailleurs.
Ouais bien je ne sais pas ou tu as lu ça, mais en ce qui me concerne, le graphisme fait parti intégrante de l'immersion, je ne fais pas parti des quelques illuminés qui se foutent royalement du rendu graphique, et faut croire que tout les acteurs de simulation auto du monde non plus
C'est d'ailleurs visible aussi bien au niveau des ventes qu'au niveau de l'acceuil des derniers épisodes de chaque série de la part des professionels du milieu et des joueurs et fans de simu en général.
Tu peux développer ?
Parce que je n'ai eu aucun argument à ce sujet depuis le temps que je lis ça
T'es du genre à avaler tout ce qui est écrit par les pseudo-journalistes du quotidien Metro sans te poser de question toi
Yamauchi s'est expliqué à ce sujet. Dans la réalité, tu n'as pas souvent l'occasion de regarder un circuit dans des conditions d'éclairage idéales qui flattent la rétine. Ces conditions existent bel et bien dans le monde réel mais c'est quelque chose qui t'arrive seulement une fois de temps en temps.
Dans GT5, ce genre de scènes qui sont un réel plaisir pour les yeux arrivent très fréquemment.
Voilà en quoi le jeu est "plus beau que la réalité".
Et l'aspect graphique est très loin d'être le plus important et la priorité pour ces fans.
Nouvelle physique. : après moultes correctifs
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout : ah ouais ? pour les voitures premium uniquement !! Tu as oublié ?
Appramment, tu déformes pas mal de choses dans tes arguements car Yamauchi a bien dit qu'il aurait voulu faire mieux que la réalité, trop fort.. Tu parles de Samgob qui est à court d'arguments, soit-disant mais quand je vois tout ce que tu écris c'est que toi, tu n'es pas à court d'agurments (souvent bidons) pour justifier des choses injustifiables !
La seule réalité, c'est que les GT stagnent depuis quelques années là où les Forza évoluent de très belle manière.
Effectivement, il suffit de voir le travail sur l'éclairage, sur les pneus (collaboration avec Pirelli), sur les amortisseurs, etc.
Dans GT5, ce genre de scènes qui sont un réel plaisir pour les yeux arrivent très fréquemment.
Ah tiens, donc, il ne représente pas la réalité puisque dans la réalité ça ne se voit pas tout le temps.. Waow ! Quelle déduction de ouf !!
Tu ne pourras pas dire que je n'ai pas argumenté, en guise de réponse de ta part, tu es vite revenue au sujet de GT5 et de Forza, mais je te pardonne, bonne journée
On ne peut pas dire qu'un simulation est plus belle que la réalité parce que des aspects incontrôlables en vrai (météo, par exemple) le sont dans le jeu.
Ben bizarrement, les détracteurs de GT5 (dont toi) ne retiennent que les "tares graphiques" du jeu et rien d'autre alors que le GROS point fort de GT5 c'est avant tout chose ses sensations de conduite/comportement des véhicules.
Arrête un peu tes blagues veux-tu.
"Quelle déduction de ouf !!"
C'est pas une déduction, c'est ce que dit Yamauchi. Karbon l'a peut-être expliqué mieux que moi.
Tu passes du coq à l'âne parce que tu ne sais plus quoi dire et tu nous viens avec le chiffre de ventes d'un jeu qui à l'instar d'un Call of Duty (le bel exemple) se vend par millions seulement grâce à son nom !!
Allez, passe une bonne journée et auto-satisfais-toi !!
J'ai vraiment l'impréssion de lire des enfants gâté à la longue
Nouvelle physique. : après moultes correctifs
La physique na pas changé d'un yota, GT5 a toujours sa physique depuis le début, tient j'avais oublié les dégats pour les pseudo fans, ils devaient surement déjà exister avant laul ...
Effectivement, il suffit de voir le travail sur l'éclairage, sur les pneus (collaboration avec Pirelli), sur les amortisseurs, etc.
Mon dieu quelle évolution, Polyphony auraient du ne pas en mettre autant dans GT5 pour justifier un GT6 sur PS3 finalement
Ah tiens, donc, il ne représente pas la réalité puisque dans la réalité ça ne se voit pas tout le temps.. Waow ! Quelle déduction de ouf !!
Ok on vois le niveau en creusant, excuse moi xD
En ce qui concerne les déclarations de Yamauchi, même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité..
Tout comme les notes reçues par les derniers épisodes de ces deux séries, d'ailleurs...
Cette comparaison des ventes respectives des deux séries dernièrement est d'ailleurs une jolie analogie de la progression des autres aspects de ces deux jeux concurrents d'ailleurs...
Tu passes du coq à l'âne parce que tu ne sais plus quoi dire et tu nous viens avec le chiffre de ventes d'un jeu qui à l'instar d'un Call of Duty (le bel exemple) se vend par millions seulement grâce à son nom !!
Allez, passe une bonne journée et auto-satisfais-toi !!
Je n'ai ramené aucun chiffre, un jeu sera supérieur à un autre quand il aura remplis toute les cases, et la c'est la preuve évidente que même avec un parc installé plus important, FM ne convainc pas encore tout le monde, contrairement à un Halo ou un Gear, c'est comme ça
Bon je dois y aller, vous faite chier, vous ne pouvez pas faire ce genre de chose le Week end ?
Tout comme les notes reçues par les derniers épisodes de ces deux séries, d'ailleurs...
Cette comparaison des ventes respectives des deux séries dernièrement est d'ailleurs une jolie analogie de la progression des autres aspects de ces deux jeux concurrents d'ailleurs...
Tu n'oublies pas non plus le parc de PS3 moindre, ou l'arrivé cette fois d'un vrai "concurrent" dans ton explication nan ?
Bon, en ce qui concerne le cycle jour/nuit, je te l'accorde, c'était pour te taquiner mais tu as raison, un développeur qui écoute ses fans, c'est ce qu'il faut.
Pour la physique, faut savoir ce que tu dis.. Tu dis plus haut : nouvelle physique et maintenant, elle n'a pas bougé d'un yota ??? Gloups !
Allez, pour conclure : beaucoup de ventes donne un bon jeu (parfois oui et parfois non !)
Manque de bol pour toi qui a revendu le jeu, l'IA a complétement changé, et il ne vaut mieux pas faire de comparo avec un Forza pour le coup comme ils ont aimé le faire au début du lancement de GT5
En ce qui concerne les déclarations de Yamauchi, même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité..
Et j'ai dis quoi que je me marre un coup ?
Je ne vais même pas me ré-expliquer, mais juste me re-quoter :
Clap !
Les évolutions du jeux pour tes fans :
Météo cycle jour et nuit.
Nouvelle physique.
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout !
Ben même au lancement, les comparatifs étaient erronés, je l'ai prouvé à travers une vidéo dans un de mes articles. Mais c'est vrai que maintenant c'est FM3 qui est à la ramasse.
"même Karbon a essayé de trouver des excuses à ce monsieur qui croit qu'il peut faire mieux que la réalité.."
Yamauchi n'a jamais dit qu'il pouvait faire mieux que la réalité. On vient de t'expliquer ce qu'il entendait par là. Tu le fais exprès ou tu es idiot franchement ?
Retourne à tes occupations Karbon. Tu perds ton temps à essayer de convaincre des têtes de mule pareilles.
Les évolutions du jeux pour tes fans :
Météo cycle jour et nuit.
Nouvelle physique.
Vue cockpit, rien que déjà fait passer tout les autres GT pour une farce de mauvais gout !
Tu es bien sympathique (je suis sérieux ) mais je pense que tu as des problèmes de compréhension d'un texte, ou alors tu es comme moi occupé à faire autre chose tout en postant ici, ce qui fait que tu ne suis pas le file de discussion comme il le mérite
On peut toujours faire le comparo, comme tu dis... images à l'appui et même si FM3 a des lacunes, on peut constater que l'ia est quand même pas mal mais bon, il commence à dater, il faut bien le concéder.
Au fait, y a-t-il toujours les concurrents scriptés ? Je pose une question-là parce que dans le 4, c'était flagrant !! J'ai recommencé une vingtaine de fois la même course, je me souviens sur le circuit Infineon car je voulais faire un tour parfait (et ouais) et à chaque fois, ô bizarre, deux voitures se sortaient au même moment au même endroit.. Waow !
Yamauchi n'a jamais dit qu'il pouvait faire mieux que la réalité. On vient de t'expliquer ce qu'il entendait par là. Tu le fais exprès ou tu es idiot franchement ?
Ben non, c'est toi qui est idiot kayama, en essayant de trouver des excuses à ses paroles
Je m'amuse avec Samgod
Windurst lui est plus sérieux, j'ai déjà discuté avec lui, on a juste des points de vue différent
Ben non, je n'ai fait que te citer puisqu'après tu argumentes autrement
Au fait, Kayama, je tiens à te préciser comme le dit bien Karbon. Ici, je ne fais.. Comment dire sans être grossier. sentir les couilles..
J'aime bien de temps en temps animer une discussion mais lorsqu'on doit vraiment partager des opinions, nous le faisons de manière respectable
De toute façon il n'y pas de miracle, la 360 est tout simplement incapable d'afficher du HDR de la qualité d'un GT5 en plus d'une résolution de 720p et de l'anti-aliasing. L'architecture ne le permet pas (limitation de l'edram). Et ce 4ème volet semble bien trop gourmand en ressources pour contourner ce problème en faisant du tiling. Sur PS3 il n'y a pas ce genre de contrainte et tu peux balancer du HDR en 1080p avec l'AA le tout en 60fps. Seule la PS3 peut produire ce genre d'image qui te pète à la gueule (avec les effets météo en plus c'est magnifique).
Je précise que je ne parle pas de la modélisation ou de la qualité des textures qui sont d'un bon niveau mais du traitement de la lumière. GT5 reproduit de manière beaucoup plus fidèle les différences nuances d’intensité lumineuse que l'ont voit dans le monde réel."
Et pourtant mon ami...GT5 se fait completement largué.Ne soyons pas de mauvaise foi ça devient lourd.
On en reparlera encore dans 20 ans !!
Donc tu as mal lus ou mal compris, nouvelle physique c'est celle qu'apporte GT5, elle n'a strictement rien à voir avec celle de GT4, je n'aime pas celle de GT4 et des précédents opus pour tout un tas de raison que je peux la aussi détailler, et je te souligne donc qu'aucun correctif n'est venue améliorer la physique de GT5 qui est presque sans reproche.
A+
Hein ? xD
A+
Au prochain Fight
Non mais ça il n'a qu'a s'en prendre à lui même pour le coup, et si on l'écoutait, GT5 ne serait jamais sortie, ou plus dingue, la PS3 n'aurait pas eu de GT.
En tout les cas au moins 5 ans, ils n'ont qu'a s'organiser, s'agrandir, ils n'ont pas à se taper tout le travail de modélisation, Turn10 délocalisent bien leur boulot, Polyphony peuvent en faire autant et superviser le travail, c'est pas comme si ils n'avaient pas les moyens
Il y a plein de petit détails dans les GT (et même le 5 ) qui laisse voir que ce sont des fou furieux, mais on est régulièrement proche de la bombe atomique, et finalement ça se fane à la dernière minute
C'est avant-tout un problème d'organisation interne.
GT6 sera de tout évidence le seul jeu qui surpassera GT5
Les autres, eux, savent parfaitement où se trouve la meilleure simulation actuelle sur consoles.
Les autres, eux, savent parfaitement où se trouve la meilleure simulation actuelle sur consoles.
Cela dit en te lisant régulièrement sur le forum, il n'y a rien de bon sur PS3
Alors question objectivité, comme je l'ai dit plus haut, tu ne pèse pas grand chose si ce n'est rien ou alors j'ai du oublier de lire certaine chose venant de toi qui portait à quelques critiques négative à l'encontre ne serait-ce que d'un seul jeu Xbox 360 ou de l'univers Nintendo
Par contre tu peux me relire plus haut, je n'hésite pas à dire ce qui me fâche dans un jeu Sony, mais toi, indécrottable, tout est parfait sur 360, aucun défaut dans un Forza, même leur propre créateur ont osé critiquer leur propre jeux (ne m'oblige pas à poster le lien ) mais toi non, limite tu les encourage à poursuive même quand eux trouvent que c'est médiocre, imparable
Et non, contrairement à toi et tant d'autres (la secte des K, entre autres), je ne passe pas mon temps à critiquer systématiquement les jeux et la machine concurrente à celle qui a ma préférence sur cette génération, et moins encore à créer des articles par dizaines à longueur de journées pour mettre constament ma marque et/ou console préférée sur un piédestal.
J'ai ma préférence, je l'assume parfaitement, mais ça s'arrête là.
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5e post en partant du haut, même joueur joue encore
Je dégaine quand on raconte des conneries, ça oui c'est vrai, j'aime ça
J'ai ma préférence, je l'assume parfaitement, mais ça s'arrête là.
J'ai même réussi à dire que j'aimais la série Gears of War, tu aimes quoi sur PS3 mon chère Samgod ? (aie !
J'aurais pu en cité d'autres qui ont lancé le pavé dans la marre qui ont tous sauf une PS3, tes propres amis quoi
Des voitures en plastiques , une vue interne en 30 fps (pour les mains et le volant) , toujours de confirmations pour la meteo (chose que d'autres jeux proposent déja
Aprés oui le jeu sera sans doute excellent , mais dire que c'est la simu ultime , et faire semblant de ne pas voir les trucs pas super bien , bah voila quoi faut arreter la mauvaise fois
Et serieux tout ce que propose ce jeu , GT5 l'a déja , 16 verhicules en courses , mode photo pompé , cycle jour et nuit , l'adherence en temps reele , je sui quasi sure que forza n'aurais meme pas des vue interne sans GT , remember Forza 2
En gros GT fait , FM suis , ces pequenaux de Turn10 incapable d'innover eux meme et crée de nouvelles experience sans passer par le talent de Polyphony
Polyphony X GT X SONY
Make Believe
Il c'est enfui...