Bon bas voilà j'avoue dans ma vie de joueur j'ai jamais touché à "PERSONA" mais vu que le 5 (royal) et en str fr où esp, il a attiré ma curiosité, surtout que la plupart le nomme "JRPG DE L'ANNÉE"
Peut on m'expliquer en quelques phrases le scénario, ca traite juste d'écoliers et leur problème quotidien ?
Où ya un gros scenario ci oui pas de spoil merci !
Le scénario est plus évolué que la plupart des JRPG où tu sauvés le monde en récupérant les 4 artefacts élémentaires, le truc cucul habituel. Ici ça parle quand même de sujet un peu plus profond comme le harcèlement dans la première partie. Mais Persona c'est assez particulier comme jeu, en dehors des donjons c'est une gestion du temps où tu devras améliorer tes connaissances, ta gentillesse, courage etc en faisant diverses activités. Le jeu est aussi bavard, très très bavard et long, faut bien prendre ça en compte.
Tu incarnes un lycéen qui vient d'être transféré dans un nouveau lycée.
A peine arrivé que tu te fais déjà des amis et un ennemi (premier boss).
Tu découvres que tu as le pouvoir d'invoquer des Persona et avec lesquels tu vas pouvoir te battre !
Le jeu se découpe en deux parties : 1 la vie de lycéen / 2 les donjons.
Alors il faut prendre en compte que ça parle beaucoup !
Sinon tout dans ce jeu transpire de coolitude et d'originalité (les menus, la fin des combats, la musique, la DA)
armando moi j'ai platiné le jeu en 125 heures. pas besoin de prendre de notes par contre évite de faire passer les dialogues des professeurs si tu veux donner la bonne réponse et ainsi augmenté tes connaissances ! (je sais plus s'il y a toujours le trucs qui te dit les réponses que les autres joueurs ont donnés).
Selon tes choix, il y a plusieurs fins, je te conseille de sauvegarder souvent !
Ce jeu est un mélange de jRPG, Dungeon RPG, Visual Novel, Simulation de vie. Et franchement je trouve que cette façon de vivre le quotidien provoque vraiment une vraie immersion dans l'univers.
Et comme l'a dit Ostream, le jeu traite quand même en général de problèmes plus sérieux que de simples problèmes de lycéen.
armando J'ai mis entre 125h00 et 130h00 sur ce royal (en ayant fini la première version en 2017 donc en connaissant 80% des mécaniques).
L'histoire ne s'étend pas qu'au niveau de ta petite vie de lycéen mais va déborder sur le Japon tout entier, avec de la corruption que ce soit dans l'art, dans la finance, dans la politique... il va falloir punir des crimes non résolus par la police et la justice puis "venger" quelques héros de l'équipe...
Par contre oui c'est très long mais tu en as pour ton argent
jrpg de l'année ? Alors que c'est juste une version ++ d'un jeu deja sortie il y a quelque année :s
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Bref pas mal de chose on eté dit , le jeu reste bon avec un bon systeme de combat et un scenario et des personnage sympa ( meme si loin d'etre le meilleur de la serie )
C'est un mix entre simulation de vie lyceen + donjon + pokemon demonaique ( )
Les monstres ( les persona ) peuvent etre capturer et fusioner pour avoir des personna encore plus fort
Tout comme le fait d'entrenir des relations avec differents personnage du jeu
Les persona tout comme les personnages avec qui tu peux avoir des liens sont ranger en plusieurs categorie du tarot de marseille genre :
LE batelleur
la papesse
la mort
ect
Par exemeple Plus t'as relation avec le personnage sous de l'arcane de "la mort" sera elever plus les persona de cet arcane benificiront d'un gros boost au niveau des stats et seront donc plus fort lors d'une fusion .
Il est donc conseiller de passer du temps avec ces persos et d'essayer vraiment d'augmenter le plus possible la relation .
Oublie le lvling quoi , l'important c'est les relations
En point negatif , le jeu ( du moins l'original ) a de gros probleme de rythme
Attends toi avant chaque donjon a te taper 40 min de dialogue ( j'exagere meme pas )avec quasiment pas gameplay puis phase de donjon ou tu pourra enfin jouer + puis tu te retaperas 40 min puis donjon .... jusqu'a la fin
armando Non tkt pour les dialogues, allez je dirai que 10% des dialogues du jeu sont à passer mais c'est en partit un visual novel aussi comme dit plus haut
Tu as moyen d’accélérer les dialogues si jamais y a un soir au tu as la flemme de lire, sous risque de loupé des infos importantes de l'histoire
C'est surtout la manière dont c'est présenté qui te met dans la face qu'il y a beaucoup à lire, mais tu as des RPG occidentaux ou ça parle tout autant.
armando non non , c'est bon de ce coté la . Pas les meilleurs dialogue qui soit mais sa passe .
Le probleme c'est que sa parle beaucoup mais genre BEAUCOUP .
Pendant 40 min , tu pose la mannete et tu lis , c'est tout .
Mais c'est assez prenant donc si tu rentre dans le delire , la premiere fois sa passe creme j'imagine
armando Résume simple : Tu es un lycéen accusé à tort d’avoir agresser un homme extrêmement important dans la société nippone et voué à changer le cœur de divers personne qui ont une influence pesante sur autrui avec l’aide de lycéens qui eux aussi subissent la pression, l’abus de pouvoir, l’harcèlement, l’indifférence, de divers connard autour d’eux. Ton temps est précieux avec un calendrier d’un digne lycéen, avec les événements que ça inclut (Cours de classe avec différentes matière et donc professeur,examen, voyage, devoirs etc). Des activités à faire avec tes proches et des connaissances pour améliorer tes liens amicaux qui sont PRIMORDIAUX pour ta réussite.
Les Persona sont populaire pour leur approche clairement différente du JRPG pompeux de base que beaucoup connaissent.
teel Bah écoute entre pote lorsque vous débattez ou trouvez une solution, ça se passe en 10 minutes de discussion ? Non, ici c’est pareil. C’est très riche en dialogue et information en plus de te mettre à fond dans l’histoire. C’est pas un souci de rythme , c’est juste une approche carrément différente qui évite le joueur à constamment marteler le farm.
Et y a aucun JRPG lui arrivant à la cheville cette année, même FF7 car pas complet pour moi. Donc quelle autre JRPG ? Je suis curieux de voir. Si c’est pour me sortir un Atelier Rona Trial of Secret Parado version X23 c’est pas la peine
ravyxxs Qu'es que tu raconte serieux ? L'equilibre qu'il y a toujours eu entre gameplay et histoire dans un jrpg n'est pas respecter ici ,point .
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Et cela au moins 7 ou 8 fois pendant tout le jeu .
C'est pas une question de realisme ou je ne sais quel autre connerie
Le jeu t'impose ces scenes , si t'aime sa de lire pendant 30/40 min sans rien faire tant mieux hein mais c'est pas le cas de tout le monde
C’est pas un souci de rythme , c’est juste une approche carrément différente qui évite le joueur à constamment marteler le farm.
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Sortez un peu de votre bulle les filles , je suis loin d'etre le seul a lui reprocher sa , hein
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
armando les Persona c'est beaucoup plus mature que tu puisse croire, les themes abordés à chaque opus sont serieux niveau scenario. Celui de Persona 5 en gros c'est les lycéens marginaux face aux adultes puissants qui ont du pouvoir et en abusent à leur propre interet.
Apres y a un coté animé forcement mais bon c'est super bien fait.
Ce qui demarque Persona de tout le reste c'est le coté vie scolaire, tu vas suivre un calendrier scolaire au jour le jour, chaque jour tu vas pouvoir faire plusieurs actions ou activités avant de passer au jour suivant meme si un bon nombre de jours se font automatiquement à travers le scenario mais bon t'as quand meme beaucoup de liberté sur la gestion des jours qui restent.
ravyxxs je suis d'accord avec toi, oui le jeu a un fort aspect" visual novel" donc pas mal de dialogues et textes à lire mais c'est souvent justifié par la qualité de l'ecriture et du scenario.
Et surtout c'est ca qui donne cette impression que le heros et son equipe forment vraiment une vraie bande de potes, dans pas mal de RPG les persos trainent ensemble et on est censé croire qu'ils forment une vraie equipe soudée alors qu'en realité ca ne se ressent pas vraiment dans le jeu car y a peu d'interactions entre eux. Les Persona arrivent toujours à donner un sentiment authentique que ces persos sont ensemble car ils forment une vraie equipe.
J ai passer tout le confinement avec la bande à joker , au final je me suis fortement attaché à ses perso et son univers , persona 5 est une vrai claque , je n avais pas ressenti ça depuis des années , moi qui pensais que le JRPG était mort , une petit lueurs d'espoir à refait surface elle s apelle persona 5 Royal
Ps: Par contre Scramble je le prend sur switch , Je pense que ce P5R aurait été encore mieux sur switch d'un point de vue jouabilité.
madd Un exemple de combat qui n'est pas lié à l'histoire, c'est un DLC en arène avec compteur de point contre le héros de Persona 3 mais ça te donne un aperçu du rythme d'un combat ou tu peux prendre ton temps pour réfléchir à une tactique ou alors bourrer comme un sagouin
madd Le tour par tour est fun,j'ai rarement vu un JRPG avec un tour par tour aussi attrayant que ça. Tu dors pas. C'est simple comme tour par tour pour répondre à ta question,mais c'est aussi complet,avec pas mal de combinaison secrète...
fretide Il est énorme,tu passes à côté d'une pépite incroyable...
teel Ecoute Zorro,si pour toi c'est un soucis de lire des dialogues avec voix(précise le merci car si on t'écoute on lis 40 minutes de ligne sans voix faut arrêter de se foutre du monde un moment et bien expliqué les choses) je vois pas ce que tu fais dans un Persona,le 1 et le 2 contiennent déjà des tonnes de dialogue
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Parle pas trop vite,le seul ARPG(oups y a pas de "J") qui te fait prendre autant de temps avec des dialogues souvent sans voix,c'est Yakuza Zero,là c'est un soucis,même si ce dernier est juste un chef d'oeuvre à mes yeux.
Le jeu t'impose ces scenes , si t'aime sa de lire pendant 30/40 min sans rien faire tant mieux hein mais c'est pas le cas de tout le monde
J'ai jamais dit que c'était un point fort,j'ai dit que c'est une approche différente des autres RPG,et j'insiste encore sur le fait,que moi,j'ai pas eu un manque de rythme car les dialogues étaient actés,chose que tu manque de précisé une fois de plus.
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Parle pour toi,j'ai préféré ça à farmer comme un porc pour avoir une arme qui va me permettre d'être un rouleau compresseur sur une bonne partie du jeu sans challenge.
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Tu sais dans la vie faut éviter de parler trop vite lorsque tu ne connais pas les gens,donc fanboy,non pas du tout,gros client de la licence, oui. Je jeu n'est pas parfait,mais j'achange pas avec des gens qui limite impose leur opinion et se brusque lorsqu'on parle de GOTY,moi j'ai jamais eu de GOTY de ma vie(oups je suis un fanboy kéké), le jeu a ses défauts(que je ne dirais avec des internautes comme toi une fois de plus), il est très loin d'être parfait,mais si y avait bien un JRPG qui m'a bien marqué par son "package global" c'est bien Persona 5,tu peux être un hater,ça changera rien au fait que c'est LE jrpg de la gen PS4
teel rpg de l'année ? Alors que c'est juste une version ++ d'un jeu deja sortie il y a quelque année :s
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Je ne vois pas en quoi c'est ridicule de déclarer que tous les Persona après le premier épisode sont susceptibles d'être un le jrpg de l'année surtout que la compétition n'est pas très forte depuis deux générations sans parler que Persona 2-3-4-5 sont fréquemment cités dans les multiples top 100 des meilleurs jeux de tous les temps .
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Bah ouais si pour toi appuyer à l'infini sur le même bouton pour monter de niveau contre des monstres qui n'offrent la plupart du temps absolument aucun challenge c'est plus plaisant que lire des dialogues qui sert a développé l'univers et les persos , le problème vient de toi , tu n'es clairement pas le public cible.
L'equilibre qu'il y a toujours eu entre gameplay et histoire dans un jrpg n'est pas respecter ici ,point .
L'équilibre différent grandement d'un rpg à l'autre sur cet aspect . En fait, ce que tu veux dire c'est que l'équilibre d'un Persona n'est pas pareil que celui d'un FF(qui n'est pas pareil que cela d'un SaGa ou d'un DQ au passage bref ta phrase ne veut rien dire en fait :lol
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Et cela au moins 7 ou 8 fois pendant tout le jeu .
Dommage pour toi que Planescape torment tu peux passer 2 heures a entendre/lire des dialogues et c'est nettement plus intéressant de défoncer des monstres.
+ pokemon demonaique
Ne mélange pas tout c'est Shin megami tensei qui est arrivé avant
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Sortez un peu de votre bulle les filles , je suis loin d'etre le seul a lui reprocher sa , hein
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
J'ai fait moi-même une critique de ce jeu mais encore une fois , il faut avoir des arguments crédibles et cohérents. En ce moment , tu sembles surtout être un gros fan de SE qui est déstabiliser par un gameplay différent. De plus, sur resetera et cie les gens sont bien plus critique envers Final Fantasy VII remake que Persona 5 royal donc bon .
teelSortez un peu de votre bulle les filles , je suis loin d'etre le seul a lui reprocher sa , hein
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
Excuse nous Pierre Richard, nous ne sommes pas assez "classe" pour rejoindre l'élite de Neogaf,et OOH Neogaf pardonne nous,tu as raison,tu es l'élu le seul a qui la raison te viens de droit.
Tu parles de fille mais reprend toi lorsque tu fais des références pour classer les internautes dans divers cases. Rien à faire de Shelock qui me dit que P5 est mauvais à cause de ces tonnes de dialogue,j'ai jamais dit que c'était pas un défaut ou une qualité,j'ai dit que l'approche est différente des autres JRPG et louable à mes yeux à quelques exceptions,mais ENCORE une fois je n'irais pas plus loin pour expliqué les défauts du jeu avec toi.
Voilà. A l'avenir,évite de prendre les gens de haut,Neogaf c'est pas la parole sainte,gentil ou pas,il n'y a que des têtes de cul qui s'acharne sur le choix des autres
sora78 Tu m'as vendu le truc! vfries Je ne te demande pas de me convaincre que le tour par tour est meilleur, j'aime pas c'est tout. ravyxxs Ok, saperons que lundi il soit en promo sur le PSN. Même si je trouve dommage qu'il n'existe pas sur Switch..
ravyxxs Neogaf c'est surtout plusieurs centaines de personnes et FF7 remake et tout autres œuvres sont également critiqués et beaucoup plus que P5R mais bon étant donné qu'il ne pouvait pas cité l'argument ''ultime'' de metacritic (persona défonce tous les productions de SE) bah il fallait cité une autre source ''crédible'' tout en omettant étrangement certains faits.
Fonce mon gars ! C'est mon GOTY (pour le moment). Premier Persona et quelle claque. Tellement que je vais surement regarder l'animé et j'attends Scramble de pied ferme
eldrick C'est ça. Surtout que P5 a bien des défaut,mais lorsqu'on voit l'opinion dit unique et sans détour de la personne en faceteel ,le débat est juste à oublier tellement il se peut que ce soit inintéressant au final. Tout titre a son lot divers de critique,c'est inévitable,et je trouve ça bien..
kevisiano Ça me fait plaisir que jusqu'ici les jeux que je t'ai conseillé t'ai plu(SOTN,P5)
teel Oui je sais mais merci de confirmer ma grandeur. :3
Par contre, c'est assez triste que tu sois déjà en manque d'argument lorsque tu as besoin d'expliquer ta position qui semble pour le moment assez incohérente. D'ailleurs , lorsque tu as besoin de citer un site ou un autre membre pour appuyer ta position c'est déjà un mini aveu d'échec.
En fait , sans être méchant tu sembles irrité que Persona reçoive davantage d'éloges que les productions SE mais bon ce n'est pas la faute d'Atlus si SE poursuit sa déchéance depuis deux générations.
ravyxxs Oui clairement tout oeuvre peut et doit être critiquer mais bon il faut néanmoins avoir des arguments qui tiennent la route autre que ''je n'aime pas lire plus de 10 minutes dans la même séquence donc Persona c'est chiant '' .
Après lorsqu'il parle que P5 n'est même pas digne d'être considéré comme le meilleur j-rpg de l'année , il faut prendre en compte qu'étrangement FFXV est sortie la même année que P5. De plus, P5R sort également la même année que Final Fantasy VII Remake donc dans son cas critiquer Persona 5 permet de revaloriser sa licence fétiche bref difficile d'obtenir une conversation digne de ce nom avec ce type d'attitude.
Bon première heure du jeux, j'ai pas vu le temps passez (bon signe enfin pour moi) primo les combats sont certe dynamique et j'ai encore tout à découvrir sur les possibilité qui sont offerte. Les textes de dialogue son mature c'est pas gnan gnan ca ma surpris en bien ca donne envie (meme si ici on m'avait averti)
J'aime bien le Joker, là je viens de recevoir le carnet et j'ai été m'inscrire au lycée du coin avec mon barman sans oublier ses bonne menaces LOL
Autre chose j'adore les menus vraiment stylé, et les séquence d'anime sont vraiment de bonne qualité.
eldrick oui j'avoue tu es trop fort je m'incline humblement ,grand maitre .
Trop de grandeur pour moi , je ne peux pas supporter tout sa .
Plus serieusement ou je suis incoherrant ?
Va pas me dire que le jeu a pas de longue ,tres longue phase ou tu ne fais qu'appuyer sur X ?
Serieux quand tu dois te taper a chaque fois 40 min pour enfin arriver a du gameplay ou le jeu est fun pour apres le donjon se retaper tout sa ....
alors "rythme" etait peut etre pas le bon mot...
et neogaf et autres forums ? c'etait plus pour souligner que je suis pas le seul a trouver sa chiant le coup des 40 min/donjon /40 min /donjon/40 min/donjon ect ( et que d'ailleurs de plus en plus de personne commencent a trouver ce persona surestimer ..... au fil des années apres la hype du day one , les gens commencent a voir que le jeu est loin d'etre parfait )
+ pokemon demonaique
Ne mélange pas tout c'est Shin megami tensei qui est arrivé avant
et ? es que j'ai dit que personna a inventer sa ?
Je crois pas non .
Dommage pour toi que Planescape torment tu peux passer 2 heures a entendre/lire des dialogues et c'est nettement plus intéressant de défoncer des monstres.
C'est du jrpg Planetscape ? il me semble pas
et escuse moi , je prefere faire du lvling dans tales of et avoir la sensation de jouer que me retaper ces phases de P5 .
eldrick ah pour "pokemon demoniaque" j'ai lu trop vite
Oui SMT est arriver avant pokemon , je sais .
C'est juste que pokemon est plus connu donc j'ai sortit sa vite fait pour donner une idée du truc
ravyxxs on dirait quand même que tu as découvert les persona avec le 5 parce que par apport à son prédécesseur que je trouve bien meilleur, oui il q de gros problème de rythme et pourtant, il reprend exactement le même concept...
teelC'est du jrpg Planetscape ? il me semble pas
et escuse moi , je prefere faire du lvling dans tales of et avoir la sensation de jouer que me retaper ces phases de P5 .
En fait, tu dis que les amateurs de j-rpg ont une capacité moins grande parce que autant pour le w-prg ou le j-rpg la longueur du script change beaucoup dépendament de la direction.
et neogaf et autres forums ? c'etait plus pour souligner que je suis pas le seul a trouver sa chiant le coup des 40 min/donjon /40 min /donjon/40 min/donjon ect ( et que d'ailleurs de plus en plus de personne commencent a trouver ce persona surestimer ..... au fil des années apres la hype du day one , les gens commencent a voir que le jeu est loin d'etre parfait )
Ah oui mais il y a aucune oeuvre qui fait l'unanimité et tant mieux. Persona parle a une clientèle qui est l'ambiance tranche de vie tout en élaborant une critique de la société et qui n'ont pas peur de la lecture. Pour des rpg plus bourrin , il y a d'autres choix. Personnellement, je vais aller plus loin , cela m'aurait pas du tout déranger d'avoir davantage de phase de social link(avec un système plus poussé avec plusieurs ''chemins'' dépendamment de tes choix) donc dans mon cas je m'ennuis beaucoup plus a combattre des mobs sans cesse comme dans FFXII.
Va pas me dire que le jeu a pas de longue ,tres longue phase ou tu ne fais qu'appuyer sur X ?
Serieux quand tu dois te taper a chaque fois 40 min pour enfin arriver a du gameplay ou le jeu est fun pour apres le donjon se retaper tout sa ....
alors "rythme" etait peut etre pas le bon mot...
Bah justement les phases scénarisées permettent aux joueurs d'appréciés encore plus les donjons et les combats car il y a un délais entre les deux.
Après il y a plein de j-rpg qui proposent de longue phases de dialogues comme legend of heroes, tokyo xanadu, utawarerumono, Sakura Taisen, thousand arms , xenogears, xenosaga, ar tonelico et cie
Même constat pour les w-rpg où il y a des nombreux jeux qui offrent nettement plus de dialogues que de combats et c'est tant mieux.
Pour conclure, je vais prendre un exemple c'est comme critiquer comme un anime tranche de vie comme Mushishi ou Kino Journey à propos de leur manque de combats alors que l'objectif de l'oeuvre n'a aucun rapport avec des scènes actions. Lorsqu'on joue a Persona ce n'est pas du tout pour avoir un déluge d'action ou une montée d'adrénaline même constat pour Mushishi puisqu'il y a de nombreux shonen d'action pour remplir ce rôle.
Y en a certains qui sont toujours obligé de comparé l'incomparable en terme de gameplay O_o
J'ai adoré FFVII Remake, Kingdom Hearts III et Persona 5 Royal et je vois pas pourquoi il y aurait besoin de les comparer...
Parler individuellement des lacunes de chacun est plus intéressant que faire des comparaisons foireuses alors que les jeux ne visent pas les même publiques, ont des DA bien différentes, ne cherchent pas à avoir la même nervosité dans le gameplay et ont des histoires avec des mises en scènes et rythmes bien différents...
Maddarmando ça me fait mal au cul de le reconnaitre mais je trouve l'OST de Persona 5 bien plus marquante que celle de Kingdom Hearts III qui n'a pas assez de nouveautés (mais qui reste ma licence du cœur ^^)
eldrick mais attend mon bon eldrick , je crois qu'on c'est pas compris
Mais c'est ma faute , j'ai du mal expliquer
A aucun moment , je dis que les phases social links sont nul , ce n'est pas de sa que je parle . Je considere ces phases comme du gameplay et j'aime bien .
C'est les scenes avant chaque donjon( oui , je me relis et je me suis gourée , c'est les scenes avant chaque donjon qui me casse les couilles dans ce jeu pas la partie social link apres le donjon ) ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x et lire je ne sais combien de dialogues ( tu ne peux pas sortir la nuit (du moins au debut ) , tu ne peux pas avancer dans les social link .... tu peux rien faire )
Et ce n'est pas parceque ce n'est pas interresant , c'est juste que le dosage est foireux , 40 min a chaque fois sans rien faire , c 'est beaucoup trop .
Et ce n'est pas le style de la serie persona .
Tu ne retrouve pas sa dans persona 1 ,2 ,3 et meme 4
Le 4 parle beaucoup pendant les 3 premiere heures mais apres c'est beaucoup mieux doser les phases donjon/histoire/social link
Dans persona 4 , tu as l'impression de jouer ( a part les 3 premieres heures encore une fois ) et pas de regarder un visual novel
Pour ma part j'ai fait et adoré jusqu'au 4 (golden edition). Le 5 j'avais un peu joué la première version, j'avoue que j'ai eu du mal à accrocher. Pas sur le principe qui est le même, mais plutôt sur l'univers et l'histoire de cet opus. Le rythme narratif et l'intérêt des évènements est beaucoup moins bien géré que les anciens (surtout le 3 et le 4), je trouve. j'hésite à retenter avec cette royale édition.
teel /je comprends parfaitement ce que tu veux dire. j'ai ressenti pareil. j'adore le 3 et 4 et pourtant cet opus m'a gonflé assez vite. Il est bien plus lourd en terme de gestion de son rythme.
eldrick Après il y a plein de j-rpg qui proposent de longue phases de dialogues comme legend of heroes, tokyo xanadu, utawarerumono, Sakura Taisen, thousand arms , xenogears, xenosaga, ar tonelico et cie
Alors je ne vais pas mentir , j'ai quasiment pas fait tout ces jeux ( oui xenogears faut vraiment que je m'y mette haha )
Mais honnetement je doute FORTEMENT que ces jeux font le meme delire que P5 , A savoir que tu pose la manette quasiment une heure pour chaque debut de donjon et tu ne fais que lire
yukilin ah merci , je pensais que j'etais fou a etre quasi seul avoir remarquer sa
J'adore p2 et meme P4 donc oui le probleme de rythme du 5 m'a sauter au yeux
Il y a toujours un equilibre entre gameplay et histoire dans persona .
Persona 4 le fesait tres bien mais le 5 , dsl mais non
A beaucoup de moment tu n'as pas l'impression de jouer a un jeux video
teelMais honnetement je doute FORTEMENT que ces jeux font le meme delire que P5 , A savoir que tu pose la manette quasiment une heure pour chaque debut de donjon et tu ne fais que lire
Et pourtant la durée est similaire voire plus longue dans certains jeux cités comme j'ai dit cela dépend de la direction que la série veut prendre. Personnellement , cela m'ennuie beaucoup plus de me taper 20 combats aléatoires inutiles que de lire mais je peux très bien comprendre que d'autres joueurs pensent le contraire mais est-ce que c'est vraiment un défaut en soi non pas vraiment. Par contre, où j'ai quelques soucis avec Persona 5 c'est le spoil inutile des antagonistes de chaque chapitre et quelques dialogues répétitifs surtout avec Morgana qui t'empêche de faire ce que tu veux. Une chose est sûr ne commence par Utawarerumono tu vas mourir car tu peux passer 2 heures ''a rien faire'' sauf lire et le CD 2 de xenogears c'est limite un visuel novel et tant mieux car le scénario prend son envol à ce moment.
C'est les scenes avant chaque donjon( oui , je me relis et je me suis gourée , c'est les scenes avant chaque donjon qui me casse les couilles dans ce jeu pas la partie social link apres le donjon ) ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x et lire je ne sais combien de dialogues ( tu ne peux pas sortir la nuit (du moins au debut ) , tu ne peux pas avancer dans les social link .... tu peux rien faire )
En même temps c'est l'équivalent des cinématiques et des dialogues avant une mission dans plusieurs jeux personnellement cela ne me choque pas et c'était plutôt essentiel.
Tu ne retrouve pas sa dans persona 1 ,2 ,3 et meme 4
Dans le 4 oui tu retrouves ce format la seule différence c'est que dans le 5 cela se veut un peu plus cinématographique . Le 3 c'est le début de ce concept donc il y a plein de moment mort et peu de synergie entre les membres de l'équipe donc pas sûr que ça soit vraiment un bon exemple ce n'est pas pour rien que le 4 a corriger ce problème. Après personnellement je préfère nettement me taper 30-35 min de texte à lire(que je trouve intéressant au passage) que perdre 1-2 heures de temps dans un donjon répétitif a me farcir les mêmes monstres car bon les tales of , star ocean, Final fantasy XII-XIII et cie c'est quand même ça bref une question de sensibilité et de goûts.
eldrick ben écoute il a pas tort et ça mz fait un peu mal de te voir prendre la défense d'un mec qui ne connait pas la licence. Je ne vais faire aucune comparaison, avec des autres séries, mais par apport au 4 le 5 est une très net régression au niveau du rythme, Persona 4, utilise les même mécaniques mais d'une bien meilleure façon.
teel non tu es loin d'être le seul, d'où mon premier commentaire à ravyxx qui en gros essaye de t'expliquer c'est quoi la philosophie de la série, alors que vu ses commentaires il a pas fait les épisodes précédents...
zekk voila , le 4 c'est le 5 mais en tellement mieux Au niveau du rythme . best persona ever
Le rythme est bien doser et il y a moins de blabla inutile sur plusieurs dizaine de min
Et ceux qui disent que ces scenes sont la pour renforcer le lien entre les persos et encore plus s'attacher a eux bah meme la j'ai envie de dire sa marche pas
P4 a moins de bla bla de ce genre et pourtant je prefere le cast du 4 et j'y crois plus a leur " amitiée" que le cast du 5
D'ailleurs on m'a resortie sa tout a l'heure que persona 5 merite le goty comparer a ff7r . ( alors que je n'ai mentioner une seul fois le jeu mais bon )
Bah j'ai aussi envie de dire non , je considere que ces phases nique tout et pour moi ff7r est bien meilleur que P5
Parcontre si c'etait persona 4 , alors la oui
P4 mets une claque a ff7r ( et p5 )
FF7r est bon mais persona 4 quoi , meilleur jrpg de la ps2
*Et ceux qui disent que ces scenes dans P5 sont la pour renforcer le lien entre les persos et encore plus s'attacher a eux bah meme la j'ai envie de dire sa marche pas
Premièrement, ce dernier estime que Persona 5 ne devrait même pas être considérer comme un prétendant du j-rpg en 2016 ni en 2020 et malgré les lacunes de ce titre cela reste certainement l'un des meilleurs rpg de sa génération .
Oui un jeu de 2016 pour moi n'a pas a etre le goty 2020 quelque soit les ajouts en plus et quelque soit sa qualitée , c'est mon avis point .
Chacun son avis la dessus
Deuxièmement, les longues phases de lecture où tu ne pouvais pas faire grand chose , il y avait également dans le quatrième et même dans le troisième épisode. Desolé mais non , va rejouer p4 vieux
Le debut oui mais au bout du premier donjon tu n'as pas de scene de 40 min d'afillée ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x
La grande contribution de Persona 5 c'est surtout le level design des donjons qui est à des années lumières des anciens épisodes où on se contentait de proposer des couloirs aléatoires (3-4) ou des donjons répétitif et basique qui représentait le pire segment de Persona 2.
bah sa d'accord , j'ai rien a redire la dessus
qui dit même préférer le farm répétitif que lire pendant 40 min(bon il s'est réajusté vers la fin mais bien après mes premiers commentaires).
oui je prefere le farm dans un tales of par exemple ou tu a la sensation de jouer plus que de regarder des dialogue defiler pendant 40 min.
Quand t'as que 1h Par jour a jouer , que tu rentre le soir en te disant je vais jouer 1h aux new persona et qu'apres 1H tu te rend compte que t'as jouer seulement 20 min et pendant 40 min , tu n'as fait qu'appuyer sur x....
Aussi bien que soit l'histoire , tu l'as un peu mauvaise et tu le vois le gros probleme de rythme
Apres je prefere les phases donjon /social link au farm evidemment
eldrick sur certains points je suis quand même d'accord avec lui, désolé mais de j'ai trouvé FF7R bien meilleur que Persona 5. De deux, j ai du mal à redonner le titre de Goty à une réédition, c est pareil pour Xenoblade cette année, je pourrais pas, ce n'est pas une nouveauté.
Et persona 5 est un bon jeu, mais c'est l'épisode du non, les donjons sont meilleurs ok, mais sont devenu inutilement long. Pour l'aspect visuel, c est surtout très superficiel comme une bonne partie du jeu...
Alors autant je défends Atlus d'habitude, mais pour le coup le jeu réussi peut être ou la concurrence se plante, mais d'un autre côté il se plante là où celle-ci sen sort mieux, parce que FF7R lui fou une raclée en terme de rythme par exemple...
Pour moi ce jeu c'est le premier "raté" d'Atlus depuis longtemps, vraiment l'épisode du trop où ils en vouloir en faire trop partout et si l'équipe ne se reprends pas le 6 sera l'épisode de trop !
zekkben écoute il a pas tort et ça mz fait un peu mal de te voir prendre la défense d'un mec
Autant j'apprécie bien ravyxxs mais je ne le défends pas , objectivement il a eu raison de réagir sur les deux premiers commentaires de Teel.
Je n'ai jamais dit que Persona 5 était meilleur que le 4 bien au contraire , j'ai d'ailleurs fait un article qui expose les points qui m'ont déçu. D'ailleurs je t'invite à relire les premiers commentaires de Teel , qui dit même préférer le farm répétitif que lire pendant 40 min(bon il s'est réajusté vers la fin mais bien après mes premiers commentaires).
Dans tous les cas, la position de Teel est difficile a tenir sur 2 points principalement...
Premièrement, ce dernier estime que Persona 5 ne devrait même pas être considérer comme un prétendant du j-rpg de l'année en 2016 ni en 2020 et malgré les lacunes de ce titre cela reste certainement l'un des meilleurs rpg de sa génération .
Deuxièmement, les longues phases de lecture où tu ne pouvais pas faire grand chose , il y avait également dans le quatrième et même dans le troisième épisode.
De plus, je me souviens qu'à la sortie du 4 , certains joueurs se plaignaient qu'il y avait moins de zones a explorer ainsi que moins d'activité ce qui était justifié par le fait que c'était un petit village . Atlus a réglé en partie ce problème avec Golden sur vita.
La grande contribution de Persona 5 c'est surtout le level design des donjons qui est à des années lumières des anciens épisodes où on se contentait de proposer des couloirs aléatoires (3-4) ou des donjons répétitif et basique qui représentait le pire segment de Persona 2.
La seconde contribution c'est l'aspect esthétique beaucoup plus travaillé des menus, de certaines attaques et cie.
Pour le reste, effectivement dans l'ensemble c'est moins maîtrisé mais cela reste dans l'ensemble nettement mieux que la compétition. Après chaque Persona dépendamment de sa direction améliore certains aspects aux détriments de d'autres éléments.
Persona 3 a été critiqué également par les fans de Persona 2 pour son manque de synergie entre les personnages, son caractère répétitif , son ost électro-rap qui cassait avec le reste de la série , le changement de chara design ainsi que la lenteur de son scénario. De plus, l'absence complètement d'exploration et un level design extrêmement répétitif des donjons n'ont pas aidé.
Persona 4 a été critiqué par les fans du 3 pour son ambiance trop légère, un scénario beaucoup moins profond et l'utilisation plus abondante de clichés qu'on peut retrouver dans les animes. Le bestiaire n'a pas réellement changé également et le jeu est globalement plus facile que son prédécesseur. Certains ont également été déçu qu'il y avait actuellement moins de mini-jeux/activités que dans le 3.
D'autres fans ont été offusqué également de la manière que l'homosexualité a été traité vs un traitement beaucoup plus sobre dans Persona 2 innocent sin.
Bref, tous les Persona ont eu son lot de critiques et d'éloges dépendant des choix de l'équipe de développement mais globalement ils ont toujours été considéré parmi les meilleurs représentants dans le monde du rpg. Est-ce que la direction globale me plait dans Persona 5? Non pas tout a fait. Est-ce que je peux dire que malgré tout Persona 5 reste l'un des meilleurs rpg de cette génération , oui certainement . Est-ce que je reste prudent face a une éventuelle casualisation de la série ? Oui c'est ma plus grande peur et c'est déjà commencé depuis deux épisodes.
teelOui un jeu de 2016 pour moi n'a pas a etre le goty 2020 quelque soit les ajouts en plus et quelque soit sa qualitée , c'est mon avis point .
Chacun son avis la dessus
Le soucis c'est que premièrement tu n'as repris a aucun moment ceux qui gueulent déjà GOTY pour le remaster de Xenoblade mais bon ça c'est un détail. Le problème majeur c'est ta formulation de ton premier commentaire qui laisse croire que même Persona 5 en 2016 ne mérite pas d'être un prétendant pour le GOTY des j-rpg alors que soyons réaliste c'est une année assez médiocre parce que bon honnêtement entre Final Fantasy XV, Legend of heroes Cold steel, Star Ocean V, Tokyo mirage, fire emblem fates, Bravely Second, Im am setsuna et Pokémon Sun & Moon, il y a rien de très fou.
eldrick puis pour ravyxxs je l'aime bien aussi mais le voir expliquer teel la philosophie de la série, alors que Teel a joué aux anciens et qu il est clair que Ravyxx ne l'a pas fait, ben j'ai quand même du mal...
Surtout que pour sa philosophie de la serie, il aurait joué au 4, il n'aurait pas osé dire ça à Teel
eldrickLe soucis c'est que premièrement tu n'as repris a aucun moment ceux qui gueulent déjà GOTY pour le remaster de Xenoblade mais bon ça c'est un détail.
bah peut etre parceque je n'etais meme pas au courant que des gens mettent deja xeno en goty
Et xeno a beau etre le goty 2011 pour plein de gens ( et j'en fais partit , j'ai adorer le jeu ) , pour moi c'est la meme logique
Non xeno ne peut pas etre le goty 2020
Le problème majeur c'est ta formulation de ton premier commentaire qui laisse croire que même Persona 5 en 2016
Alors je cite mon premier com
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Quand je dis "jrpg de l'année " avec un smiley je fais reference a 2020 et a royal tu sais et notamment a cette phrase de l'article .
"mais vu que le 5 (royal) et en str fr où esp, il a attiré ma curiosité, surtout que la plupart le nomme "JRPG DE L'ANNÉE"
Oui je ris que des fans veulent encore une fois refaire le forcing d'un jeu qui a deja gagné le goty 2016 et qui n'est qu'une version ++ .
zekkr certains points je suis quand même d'accord avec lui, désolé mais de j'ai trouvé FF7R bien meilleur que Persona 5. De deux, j ai du mal à redonner le titre de Goty à une réédition, c est pareil pour Xenoblade cette année, je pourrais pas, ce n'est pas une nouveauté.
Je le reprends surtout sur sa position au sujet de 2016 , après je trouve FF7remake assez moyen pour les quelques heures que j'ai testé mais ça c'est une autre histoire non seulement je suis loin d'avoir terminé le jeu mais en plus l'année n'est pas fini . Dans tous les cas, malgré mon opinion personnel au sujet de ce jeu , je peux comprendre que certains lui trouvent suffisamment de qualités pour le qualifier comme tel .
De toute manière normalement lorsque tu fais le récapitulatif de l'année tu fais un top 3, 5 ou un top 10 des meilleurs représentants et ne pas considéré Persona 5 parmi les meilleurs représentants du j-rpg de 2016 c'est assez amusant alors qu'objectivement Persona 5 est probablement moins bon que le 4 sur plusieurs aspects importants mais la différence de qualité entre les deux titres n'est pas non plus exceptionnel à un tel point qu'on devrait éviter de le considérer comme l'un des meilleurs représentants du j-rpg lors de sa génération .
alors que Teel a joué aux anciens et qu il est clair que Ravyxx ne l'a pas fait, ben j'ai quand même du mal...
En même temps si Teel n'avait pas eu une position aussi radicale et catégorique (et qui reflétait pas nécessairement sa pensée vu qu'après certaines explications, sa position fait déjà plus de sens qu'au départ) Ravyxx n'aurait pas eu besoin d'intervenir en premier lieu . La formulation reste toujours importante et pour obtenir un débat c'est toujours plus appréciable de nuancer le plus possible les premiers commentaires pour éviter que certains membres interprètent mal certains propos.
teel Je le redis , je comprends mieux ta position maintenant mais tes deux premiers commentaires laissaient place a beaucoup d'interprétation pour rester gentil.
eldrick ses premiers commentaires étaient peut être un peu radical, mais en soi pas faux ! Là où je suis pas du tout d'accord avec Ravyxx
Pour moi il y a quand même une nette différence qualitative entre le 4 et le 5 qui n'est plus qu'un bon jeu. Alors oui le 5 est surement le goty de 2016 ( je ne fais pas ce genre de classement, sauf pour les deux derniers hitman qui sont mes jeux de la gen ) mais parce que la concurrence ne fut pas rude
zekk Ah mais la compétition n'est plus rude depuis la ps2 pour les j-rpg parfois le top 5 d'une année durant la période de la fin snes-ps1-ps2 serait sans contexte le j-rpg de la génération.
quand même une nette différence qualitative entre le 4 et le 5 qui n'est plus qu'un bon jeu.
Pour moi c'est la différence entre un jeu exceptionnel (9 sur 10) et un très bon jeu (8/10).
zekk J’ai fait le 3, le 4 pas fini il me manquait 5-6 heures à tout casser, le Innocent Sin sur PSP, et le 1 sur PSX a l’époque. Je connais très très bien la série crois moi. J’ai eu aucun soucis de rythme, mais j’ai pas dit que c’était parfait sur la longueur niveau dialogue...je ne discuterais qu’avec une personne qui n’est pas buté et impose sa vision et se voit frustré parce que d’autres appelle le jeu "le GOTY des JRPG". Bien sûr que le jeu a des soucis de rythme par moment,mais ne défend surtout pas le Teel car niveau merde il en a sorti une grosse. Y a une différence entre marteler le bouton pour passer les dialogues pendant 40 minutes selon lui et marteler des audios...C’est une grosse différence !!!
Ce genre de personne parle de rythme de plus de 20 minutes sans gameplay, qu’il aille faire les Yakuza sinon qu’il se taise voilà tout.
zekk ne me defend pas jeune fou qu'il te dit
il n'y a pas de scene de 40 min avant chaque donjon ou tu dois faire passer les dialogues , oui oui haha
Je te laisse avec l'expert persona qui a l'air d'etre vachement connaisseur dis donc
ravyxxs ben déjà de un tu dis clairement qu il n y a pas de problème de rythme et c est pas la première fois que tu le dis et il grossi un peu la situation avec les 40 minutes, mais il y est bien plus proche de la vérité que toi
Et désolé vu tout tes propos c est assez dur de croire que tu as fait les précédents, ce que tu dis es incohérent et est un discours d'une personne qui n a pas fait les autres opus, je reste vraiment dubitatif !
teel ben autant je doutes pas une seule seconde de l expertise de eldrick, autant j ai du mal avec le discours de ravyxx
ravyxxs te connaissant, je pense plutôt que tu as été aveuglé par les qualités du jeux que tu n'as même pas vu les régressions évidentes du jeux par apport à son prédécesseur !
zekk Écoute, libre à toi de douter tu l’as dit lol. Tu penses et affirme avec conviction ce que tu ne sais pas sur l’opinion globale que j’ai sur la licence,
Tu parles de régression ? Mais qui te dit que ce critère de rythme ou dialogue en est vraiment une ? Parce que TU le dis ? Parce qu’IL le dit ? Parce que NEOGAF l’ont dit ? Le comparer aux anciens ? Mais prends tu en compte que les univers et protagonistes diffèrent les uns des autres ? Que P5 est un Persona plus riche en contenu et se voit offrir une plus large palette de ligne de dialogue ? Le bonheur de certain(e)s le malheur pour d’autre ? Figure toi que j’ai eu mes moments de "trop" concernant les dialogues, mais pas de là à gêner mon expérience au point dans faire un gros point noir majeur, non, car je prends du recul. Donc oui, toi et l’autre vous vous trompez sur mon compte, tout court. Innocent Sin est mon Persona préféré, vient ensuite le 5 puis le 3. Chaque Persona a sa part de qualité et défaut qui lui font fasse. Le jeu a une raison d’avoir AUTANT de dialogue, un semblant de calme qui se produit assez longuement par moment, et j’ai mon avis sur cela, et je le garderait pour éviter tout débat futile ou moquerie de la part de certains.
Mais juste comme ça pour te mettre la puce à l’oreille, au lycée tu t’es jamais posé des heures à parler avec tes potes ? A raconter des merdes ? ATLUS n’a t’il pas voulu crée un semblant d’immersion quotidienne du lycéen propre ? Mais cela doit être vu comme une régression ? Eh bah...
armando C'est une excellent Série. Niveau maturité tu y trouve ton lot par exemple avec Innocent Sin et ses twists. Le 3 par exemple est plus dramatique mais avec des moments fort et un act de fin brillant et touchant. Le 5 c’est plus happy on va dire globalement. Et les bandes son sont excellente. Niveau thème de combat par exemple dans tout JRPG confondu j’ai dans mon top facile le P5, le P2IS et le P4Golden.
ravyxxs heuu, j'ai besoin de personne pour voir les régressions évidentes,... J'ai expliqué mon point de vue plus haut, ils en ont fait trop et sont tombé dans le superficiel. Ce n est pas un mensonge de dire que le rythme est bien meilleur dans le 4, c'est un fait évident pour quelqu'un qui a fait les deux épisodes et de nouveau je n'ai besoin de personnes pour le voir, je n'ai d'ailleurs à aucun moment cité neogaf ou autre
ravyxxs et puis je comprends ce besoin de réalisme à outrance,... Oui j'avais des longues discussions inutiles avec mes potes à l'adolescence, mais désolé, ça n'a aucun intérêt dans un jeu, les ellipses dans les films, séries, livres, jeux vidéos c est pas là pour rien.
Ce besoin de réalisme dans les jeux tuent de plus en plus la partie ludique des jeux et je vais pas défendre ce genre de truc et entendre des discours comme le tien sans rien dire vu l'inutilité totale de ce genre de dialogue et de situation
teelJe te laisse avec l'expert persona qui a l'air d'etre vachement connaisseur dis donc
Je joue a Persona depuis 1996 et j'ai terminé au grand mininum chaque épisode 3 fois, c'est ma licence j-rpg préféré. De plus, j'ai parlé a plusieurs reprises en chat vocal de cette licence avec plusieurs membres sur gamekyo donc bon tu as vraiment mal choisi ton sujet pour sortir cette phrase surtout que j'ai été sympa avec toi pour ne pas te tourner au ridicule en te laissant le bénéfice du toute mais bon désolé mais en ce moment tu as l'air uniquement d'un idiot et pour ceux qui me connaissent ce n'est pas un terme que j'utilise souvent car je déteste insulter directement une personne sur ce bonne soirée et pas besoin de me notifier a l'avenir .
zekk Bah écoute je préfère le rythme du 5 au 3 par exemple que veux-tu, après j’ai eu un sentiment de rush vers Futaba et Haru pour un premier playthrough mais bon, un second playthrough est juste fortement conseillé pour ce dernier critère...bref. Comme je t’ai dit le 4 golden pionce dans la Vita je l’ai pas fini et je compte juste le refaire du début (c’était la Vita de mon neveu a l’époque). Je jugerais en temps et en heure lorsque ce dernier sera fait.
Le besoin de réalisme peut être voulu,et comme j’ai dit ça peut plaire ou ne pas plaire, moi j’ai bien aimé l’approche à quelques exceptions/dialogues "près"...
Atlus on je pense juste voulu faire autre chose et ça a déplu une fanbase voilà tout. Moi de base j’aime tout ce qui est.dialogue audible, ça me permet de rester dans le jeu, et c’est ça que je défends, pas de longue séquence qui traine en longueur et voit ton seul gameplay se limiter à marteler un bouton avec la même image stoïque. Yakuza Zero a un défaut a mes yeux et c’est sur ce dernier que je pointe le doigt, donc pourquoi ferais-je une exception à P5 ? Car (j’insiste) à quelques exceptions/dialogues "près" c’était mieux construit et parfois plus intéressant.
eldrick mec pour le coup t'as encore mal compris
quand je dis l'expert c'est ne pas de toi que je parle mais c'est ravyxxs qui limite m'agresse dans ces derniers coms
ravyxxs ben oui commence par faire le le 4 et après viens donner des leçons sur la série donc au final j'avais bien raison sur ce que je disais
Et non Atlus n'a pas voulu faire autre chose, ils ont suivit ce qu'ils avaient fait avec le 4 en voulant en faire trop tout simplement et on se retrouve avec un jeu qui est en régression par apport au 4.
Franchement quand tu veux donner des leçons à quelqu'un maitrise ton sujet un minimum, parce que tu as agressé teel pour rien
Zekk Bon sang décidément tu lis rien en fait j’ai l’impression mais vraiment quoi. Des leçons sur la série ? Si tu lisais bien entre les lignes on n’en serait pas là. Je t’ai dit que j’avais commencé et donc déjà BIEN AVANCER dans le jeu via la Vita de mon neveu. J’ai plus de sauvegarde donc je vais recommencer le jeu tout court ! Il me manquait entre 5-6 heures de jeu d’après des dires sur divers forum lorsque j’ai rendu la Vita. SPOILERS SPOILERS Nanako est morte lorsque j’ai plus continué donc tu as une idée des heures que j’ai passé dessus et tu viens me parler de rythme, j’ai assez roncé le jeu pour donner mon avis merci.
Écoute t’es gentil mais à l’avenir rentre pas dans des sujets qui ne te concerne pas merci, j’ai beau être patient mais j’ai des limites et souvent tu viens toujours me gonfler pour avoir soit le fin mot de l’histoire ou rétablir je ne sait quelle vérité et ça me casse les burnes par moment.
ravyxxs ho si j'ai bien lu et c'est bien toi qui donne des leçons pour ensuite changer son discours au fur et à mesure, tu dis quand même pas mal de bêtise en agressant gratuitement quelqu'un, alors suis peut être tes propres conseils parce que je ne n'ai que ce que tu as fait à Teel en bien plus poli mon gars
teel Tu devrais te relire depuis ton premier commentaire avant de parler d’expert parce que niveau arrogance avec tes deux smileys rire sur ce que pense les gens de la série on peut pas faire mieux. Et cerise sur le gâteau pour Neogaf, qui est référencé par des experts....bizarre non et c’est moi l’expert ? La blague.
zekk Bah non écoute heh, tu sais pas lire fin. Depuis le début je te dis que j’ai fait déjà fait P4 mais non fini et tu continues, tu veux un dessin ??? Je t’ai même donné un gros plot et les heures restantes dessus. Tu veux aussi une photo de Vita avec le jeu non ? Non ? On continue ?
Et personne agresse ton ami ici, il bombe le torse et arrive en ayant la science infuse avec ses sources expertes. T’as juste rien suivi et ne. I’m prends au final QUE DALLE mais continue d’agir comme si j’étais dans le tort. Ok Sherlock continue
Souvient toi que c’est pas la première fois que tu sautes sur un de mes échanges et tu es l’un des seul, la dernière fois tu t’es rétracté car tu avais tort, et je te l’ai fait remarqué pourtant de plus me quote...et te voilà encore.
ravyxxs ça fait des mois que je ne t'ai plus notifier et la dernière fois je m'en souviens même plus, franchement je me retiens pas mal, parce que tu crois vraiment avoir un passe droit pour penser mieux que les autres et dire ce qu ils doivent penser, je sais pas pourquoi tu te crois tout ça au dessus des autres
Et puis c'est pas parce que j'ai eu tort une fois, que tu as raison ici ça marche pas comme ça malheureusement pour toi
Mais quand tu racontes autant de bêtise, en étant agressif avec quelqu'un (qui n'est pas mon ami ) sur un sujet qui me passionne ça devient dur de pas te répondre, rends toi compte que tu as fait bien pire que moi ici et qu'en plus tu ne maitrise pas du tout le sujet ( sortir qu ils ont voulu faire quelque chose de différent avec le 5,je pense que ça été le comble)
Alors si tu veux pas être remis en question, soit maitrise ton sujet, soit quitte le site, c'est les règles du jeu
zekk Tu m’as plus notifié parce que je t’ai demandé très cher, je t’ai demandé car tu agissais EXACTEMENT de la sorte, et ça me les brise très très vite lorsque les gens soient n’en comprennent pas ou ne veulent pas comprendre et veulent tout simplement le fin mot de l’histoire. Notre dernière conversation tu t’es excusé et je t’ai demandé de plus me quote voilà pourquoi tu me notifies plus.
ravyxxs haha mec pete un coup et arrete de t'ambiancer pour rien .
Tout a deja eté dit , persona 5 est bon mais est loin d'etre parfait et a des probleme de rythme comparer au 4 ou au 3 , point .
Accepte que ton jeu favoris a des defauts et qu'il n'est pas parfait
Maintenant Passe a autre chose et arrete de me notifier , sa commence a me casser les couilles cette histoire
teel Mais pour faire court, et c’est ça qui me rend fou, à aucun moment j’ai dit que le jeu n’a aucun défaut , qu’il est parfait....vous rendez fou au final mais vraiment.
Lis bien cette phrase s’il te plaît, s’il te plaît : "j’ai dit que si je devais parler en profondeur de mon ressenti du jeu je n’échangerais en aucun cas avec une personne qui arrive en ayant limite la science infuse et en prônant la parole sainte".
Donc long story short on aurait très bien pu échangé et j’aurais donné volontiers mon ressenti global sur P5 comparer aux anciens si tu n’étais pas un brin arrogant lors de ta venue sur l’article voilà tout.
Bah écoute t’es pas le seul là à me les briser donc toi aussi soit libre de passer à autre chose, et ramène pas Neogaf sur la table la prochaine fois, soit juste ouvert à la discussion et laisse les gens penser ce qu’ils veulent d’un GOTY , vient pas avec une démarche arrogante merci
zekk Je vais arrêter ici et je te conseille de faire de même. Avant de parler d’agressivité va prendre des cours avec Negan au lieu d’utiliser ce mot à tout va juste parce qu’on ne peut ressentir un sentiment de ral bol dans un débat.
Fin mot, j’ai fait les Persona, seul quelques heures me manque sur le 4 . Donc puis-je donné mon avis sur la série à une personne ?? Laaargement et c’est pas toi qui va me dire le contraire juste parce que toi et quelques internautes pensaient autrement que moi, alors que je rejoins depuis le début votre ressenti et cet régression que vous cité à "quelques exceptions près".Fin.
Même ce paragraphe tu seras jamais capable de le déchiffrer, et pour t’aider j’ai mis les guillemets sur ce commentaire et d’autres. INCROYABLE !!!
ravyxxs oui on va en rester là, la prochaine fois, évite de changer de discours puisque que tu réfutes tout ce que l'on dit pour ensuite nous rejoindre
zekk On va en rester là parce que tu sais pas lire entre les lignes et ne veut comprendre que ce que tu veux , il est là le soucis
C’est triste à quel point tu n’as aucune jugeote dans un débat en fait et surtout tu fais pas attention aux guillemets pour t’aider c’est incroyable et déroutant au possible...
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A peine arrivé que tu te fais déjà des amis et un ennemi (premier boss).
Tu découvres que tu as le pouvoir d'invoquer des Persona et avec lesquels tu vas pouvoir te battre !
Le jeu se découpe en deux parties : 1 la vie de lycéen / 2 les donjons.
Alors il faut prendre en compte que ça parle beaucoup !
Sinon tout dans ce jeu transpire de coolitude et d'originalité (les menus, la fin des combats, la musique, la DA)
kpax69 Donc le temps fait référance a une année scolaire, ya beaucoup de texte apparament faut prendre des notes durant le jeu ?
Selon tes choix, il y a plusieurs fins, je te conseille de sauvegarder souvent !
Et comme l'a dit Ostream, le jeu traite quand même en général de problèmes plus sérieux que de simples problèmes de lycéen.
L'histoire ne s'étend pas qu'au niveau de ta petite vie de lycéen mais va déborder sur le Japon tout entier, avec de la corruption que ce soit dans l'art, dans la finance, dans la politique... il va falloir punir des crimes non résolus par la police et la justice puis "venger" quelques héros de l'équipe...
Par contre oui c'est très long mais tu en as pour ton argent
kpax69 Merci pour le conseil sur les dialogues du prof
sora78 Là ca m'intéresse beaucoup l'entendu su du scénario qui touche plusieurs theme chère a notre époque
zenshio Donc Personna 5 c'est hautement addictif ?
Merci à tout le monde !
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Bref pas mal de chose on eté dit , le jeu reste bon avec un bon systeme de combat et un scenario et des personnage sympa ( meme si loin d'etre le meilleur de la serie )
C'est un mix entre simulation de vie lyceen + donjon + pokemon demonaique (
Les monstres ( les persona ) peuvent etre capturer et fusioner pour avoir des personna encore plus fort
Tout comme le fait d'entrenir des relations avec differents personnage du jeu
Les persona tout comme les personnages avec qui tu peux avoir des liens sont ranger en plusieurs categorie du tarot de marseille genre :
LE batelleur
la papesse
la mort
ect
Par exemeple Plus t'as relation avec le personnage sous de l'arcane de "la mort" sera elever plus les persona de cet arcane benificiront d'un gros boost au niveau des stats et seront donc plus fort lors d'une fusion .
Il est donc conseiller de passer du temps avec ces persos et d'essayer vraiment d'augmenter le plus possible la relation .
Oublie le lvling quoi , l'important c'est les relations
En point negatif , le jeu ( du moins l'original ) a de gros probleme de rythme
Attends toi avant chaque donjon a te taper 40 min de dialogue ( j'exagere meme pas )avec quasiment pas gameplay puis phase de donjon ou tu pourra enfin jouer + puis tu te retaperas 40 min puis donjon .... jusqu'a la fin
Tu as moyen d’accélérer les dialogues si jamais y a un soir au tu as la flemme de lire, sous risque de loupé des infos importantes de l'histoire
Le probleme c'est que sa parle beaucoup mais genre BEAUCOUP .
Pendant 40 min , tu pose la mannete et tu lis , c'est tout .
Mais c'est assez prenant donc si tu rentre dans le delire , la premiere fois sa passe creme j'imagine
Les Persona sont populaire pour leur approche clairement différente du JRPG pompeux de base que beaucoup connaissent.
teel Bah écoute entre pote lorsque vous débattez ou trouvez une solution, ça se passe en 10 minutes de discussion ? Non, ici c’est pareil. C’est très riche en dialogue et information en plus de te mettre à fond dans l’histoire. C’est pas un souci de rythme , c’est juste une approche carrément différente qui évite le joueur à constamment marteler le farm.
Et y a aucun JRPG lui arrivant à la cheville cette année, même FF7 car pas complet pour moi. Donc quelle autre JRPG ? Je suis curieux de voir. Si c’est pour me sortir un Atelier Rona Trial of Secret Parado version X23 c’est pas la peine
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Et cela au moins 7 ou 8 fois pendant tout le jeu .
C'est pas une question de realisme ou je ne sais quel autre connerie
Le jeu t'impose ces scenes , si t'aime sa de lire pendant 30/40 min sans rien faire tant mieux hein mais c'est pas le cas de tout le monde
C’est pas un souci de rythme , c’est juste une approche carrément différente qui évite le joueur à constamment marteler le farm.
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Sortez un peu de votre bulle les filles , je suis loin d'etre le seul a lui reprocher sa , hein
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
Apres y a un coté animé forcement mais bon c'est super bien fait.
Ce qui demarque Persona de tout le reste c'est le coté vie scolaire, tu vas suivre un calendrier scolaire au jour le jour, chaque jour tu vas pouvoir faire plusieurs actions ou activités avant de passer au jour suivant meme si un bon nombre de jours se font automatiquement à travers le scenario mais bon t'as quand meme beaucoup de liberté sur la gestion des jours qui restent.
ravyxxs je suis d'accord avec toi, oui le jeu a un fort aspect" visual novel" donc pas mal de dialogues et textes à lire mais c'est souvent justifié par la qualité de l'ecriture et du scenario.
Et surtout c'est ca qui donne cette impression que le heros et son equipe forment vraiment une vraie bande de potes, dans pas mal de RPG les persos trainent ensemble et on est censé croire qu'ils forment une vraie equipe soudée alors qu'en realité ca ne se ressent pas vraiment dans le jeu car y a peu d'interactions entre eux. Les Persona arrivent toujours à donner un sentiment authentique que ces persos sont ensemble car ils forment une vraie equipe.
Sauf dans Persona
Le flow des combats insane et juste ultra satisfaisant et avec plein de possibilités
Ps: Par contre Scramble je le prend sur switch , Je pense que ce P5R aurait été encore mieux sur switch d'un point de vue jouabilité.
Ici, les combats sont bien rythmés. il faut connaître les points faibles pour s'en sortir, tout en essayant de garder suffisamment de pm.
https://youtu.be/5EkLyP6MokI?t=4
fretide Il est énorme,tu passes à côté d'une pépite incroyable...
teel Ecoute Zorro,si pour toi c'est un soucis de lire des dialogues avec voix(précise le merci car si on t'écoute on lis 40 minutes de ligne sans voix faut arrêter de se foutre du monde un moment et bien expliqué les choses) je vois pas ce que tu fais dans un Persona,le 1 et le 2 contiennent déjà des tonnes de dialogue
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Parle pas trop vite,le seul ARPG(oups y a pas de "J") qui te fait prendre autant de temps avec des dialogues souvent sans voix,c'est Yakuza Zero,là c'est un soucis,même si ce dernier est juste un chef d'oeuvre à mes yeux.
Le jeu t'impose ces scenes , si t'aime sa de lire pendant 30/40 min sans rien faire tant mieux hein mais c'est pas le cas de tout le monde
J'ai jamais dit que c'était un point fort,j'ai dit que c'est une approche différente des autres RPG,et j'insiste encore sur le fait,que moi,j'ai pas eu un manque de rythme car les dialogues étaient actés,chose que tu manque de précisé une fois de plus.
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Parle pour toi,j'ai préféré ça à farmer comme un porc pour avoir une arme qui va me permettre d'être un rouleau compresseur sur une bonne partie du jeu sans challenge.
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Tu sais dans la vie faut éviter de parler trop vite lorsque tu ne connais pas les gens,donc fanboy,non pas du tout,gros client de la licence, oui. Je jeu n'est pas parfait,mais j'achange pas avec des gens qui limite impose leur opinion et se brusque lorsqu'on parle de GOTY,moi j'ai jamais eu de GOTY de ma vie(oups je suis un fanboy kéké), le jeu a ses défauts(que je ne dirais avec des internautes comme toi une fois de plus), il est très loin d'être parfait,mais si y avait bien un JRPG qui m'a bien marqué par son "package global" c'est bien Persona 5,tu peux être un hater,ça changera rien au fait que c'est LE jrpg de la gen PS4
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Je ne vois pas en quoi c'est ridicule de déclarer que tous les Persona après le premier épisode sont susceptibles d'être un le jrpg de l'année surtout que la compétition n'est pas très forte depuis deux générations sans parler que Persona 2-3-4-5 sont fréquemment cités dans les multiples top 100 des meilleurs jeux de tous les temps .
Bravo atlus , ils ont reussit a rendre sa encore plus chiant que du farm
Bah ouais si pour toi appuyer à l'infini sur le même bouton pour monter de niveau contre des monstres qui n'offrent la plupart du temps absolument aucun challenge c'est plus plaisant que lire des dialogues qui sert a développé l'univers et les persos , le problème vient de toi , tu n'es clairement pas le public cible.
L'equilibre qu'il y a toujours eu entre gameplay et histoire dans un jrpg n'est pas respecter ici ,point .
L'équilibre différent grandement d'un rpg à l'autre sur cet aspect . En fait, ce que tu veux dire c'est que l'équilibre d'un Persona n'est pas pareil que celui d'un FF(qui n'est pas pareil que cela d'un SaGa ou d'un DQ au passage bref ta phrase ne veut rien dire en fait :lol
AUCUN jrpg te fait attendre 40 putain de minutes avec juste comme gameplay de presser x pour avancer les dialogues
Et cela au moins 7 ou 8 fois pendant tout le jeu .
Dommage pour toi que Planescape torment tu peux passer 2 heures a entendre/lire des dialogues et c'est nettement plus intéressant de défoncer des monstres.
+ pokemon demonaique
Ne mélange pas tout c'est Shin megami tensei qui est arrivé avant
Alala les fanboy de p5 qui refusent toute critique de leur saint graal alors que le jeu est loin d'etre parfait
Sortez un peu de votre bulle les filles , je suis loin d'etre le seul a lui reprocher sa , hein
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
J'ai fait moi-même une critique de ce jeu mais encore une fois , il faut avoir des arguments crédibles et cohérents. En ce moment , tu sembles surtout être un gros fan de SE qui est déstabiliser par un gameplay différent. De plus, sur resetera et cie les gens sont bien plus critique envers Final Fantasy VII remake que Persona 5 royal donc bon .
Va faire un tour sur neogaf ou d'autre forums et tu verras des gens beaucoup moins gentil que moi concernant ce P5
Excuse nous Pierre Richard, nous ne sommes pas assez "classe" pour rejoindre l'élite de Neogaf,et OOH Neogaf pardonne nous,tu as raison,tu es l'élu le seul a qui la raison te viens de droit.
Tu parles de fille mais reprend toi lorsque tu fais des références pour classer les internautes dans divers cases. Rien à faire de Shelock qui me dit que P5 est mauvais à cause de ces tonnes de dialogue,j'ai jamais dit que c'était pas un défaut ou une qualité,j'ai dit que l'approche est différente des autres JRPG et louable à mes yeux à quelques exceptions,mais ENCORE une fois je n'irais pas plus loin pour expliqué les défauts du jeu avec toi.
Voilà. A l'avenir,évite de prendre les gens de haut,Neogaf c'est pas la parole sainte,gentil ou pas,il n'y a que des têtes de cul qui s'acharne sur le choix des autres
vfries Je ne te demande pas de me convaincre que le tour par tour est meilleur, j'aime pas c'est tout.
ravyxxs Ok, saperons que lundi il soit en promo sur le PSN. Même si je trouve dommage qu'il n'existe pas sur Switch..
kevisiano Ça me fait plaisir que jusqu'ici les jeux que je t'ai conseillé t'ai plu(SOTN,P5)
Par contre, c'est assez triste que tu sois déjà en manque d'argument lorsque tu as besoin d'expliquer ta position qui semble pour le moment assez incohérente. D'ailleurs , lorsque tu as besoin de citer un site ou un autre membre pour appuyer ta position c'est déjà un mini aveu d'échec.
En fait , sans être méchant tu sembles irrité que Persona reçoive davantage d'éloges que les productions SE mais bon ce n'est pas la faute d'Atlus si SE poursuit sa déchéance depuis deux générations.
ravyxxs Oui clairement tout oeuvre peut et doit être critiquer mais bon il faut néanmoins avoir des arguments qui tiennent la route autre que ''je n'aime pas lire plus de 10 minutes dans la même séquence donc Persona c'est chiant '' .
Après lorsqu'il parle que P5 n'est même pas digne d'être considéré comme le meilleur j-rpg de l'année , il faut prendre en compte qu'étrangement FFXV est sortie la même année que P5. De plus, P5R sort également la même année que Final Fantasy VII Remake donc dans son cas critiquer Persona 5 permet de revaloriser sa licence fétiche bref difficile d'obtenir une conversation digne de ce nom avec ce type d'attitude.
J'aime bien le Joker, là je viens de recevoir le carnet et j'ai été m'inscrire au lycée du coin avec mon barman sans oublier ses bonne menaces LOL
Autre chose j'adore les menus vraiment stylé, et les séquence d'anime sont vraiment de bonne qualité.
La trad à du amener beaucoup de nouveaux joueurs.
Bon d'ailleur au niveau des ventes ca se ressent pour P5 Royal
Trop de grandeur pour moi , je ne peux pas supporter tout sa .
Plus serieusement ou je suis incoherrant ?
Va pas me dire que le jeu a pas de longue ,tres longue phase ou tu ne fais qu'appuyer sur X ?
Serieux quand tu dois te taper a chaque fois 40 min pour enfin arriver a du gameplay ou le jeu est fun pour apres le donjon se retaper tout sa ....
alors "rythme" etait peut etre pas le bon mot...
et neogaf et autres forums ? c'etait plus pour souligner que je suis pas le seul a trouver sa chiant le coup des 40 min/donjon /40 min /donjon/40 min/donjon ect ( et que d'ailleurs de plus en plus de personne commencent a trouver ce persona surestimer ..... au fil des années apres la hype du day one , les gens commencent a voir que le jeu est loin d'etre parfait )
+ pokemon demonaique
Ne mélange pas tout c'est Shin megami tensei qui est arrivé avant
et ? es que j'ai dit que personna a inventer sa ?
Je crois pas non .
Dommage pour toi que Planescape torment tu peux passer 2 heures a entendre/lire des dialogues et c'est nettement plus intéressant de défoncer des monstres.
C'est du jrpg Planetscape ? il me semble pas
et escuse moi , je prefere faire du lvling dans tales of et avoir la sensation de jouer que me retaper ces phases de P5 .
Oui SMT est arriver avant pokemon , je sais .
C'est juste que pokemon est plus connu donc j'ai sortit sa vite fait pour donner une idée du truc
C'est des mécaniques que tu vas découvrir, expérimenté et améliorer au fur et à mesure du jeu
et escuse moi , je prefere faire du lvling dans tales of et avoir la sensation de jouer que me retaper ces phases de P5 .
En fait, tu dis que les amateurs de j-rpg ont une capacité moins grande parce que autant pour le w-prg ou le j-rpg la longueur du script change beaucoup dépendament de la direction.
et neogaf et autres forums ? c'etait plus pour souligner que je suis pas le seul a trouver sa chiant le coup des 40 min/donjon /40 min /donjon/40 min/donjon ect ( et que d'ailleurs de plus en plus de personne commencent a trouver ce persona surestimer ..... au fil des années apres la hype du day one , les gens commencent a voir que le jeu est loin d'etre parfait )
Ah oui mais il y a aucune oeuvre qui fait l'unanimité et tant mieux. Persona parle a une clientèle qui est l'ambiance tranche de vie tout en élaborant une critique de la société et qui n'ont pas peur de la lecture. Pour des rpg plus bourrin , il y a d'autres choix. Personnellement, je vais aller plus loin , cela m'aurait pas du tout déranger d'avoir davantage de phase de social link(avec un système plus poussé avec plusieurs ''chemins'' dépendamment de tes choix) donc dans mon cas je m'ennuis beaucoup plus a combattre des mobs sans cesse comme dans FFXII.
Va pas me dire que le jeu a pas de longue ,tres longue phase ou tu ne fais qu'appuyer sur X ?
Serieux quand tu dois te taper a chaque fois 40 min pour enfin arriver a du gameplay ou le jeu est fun pour apres le donjon se retaper tout sa ....
alors "rythme" etait peut etre pas le bon mot...
Bah justement les phases scénarisées permettent aux joueurs d'appréciés encore plus les donjons et les combats car il y a un délais entre les deux.
Après il y a plein de j-rpg qui proposent de longue phases de dialogues comme legend of heroes, tokyo xanadu, utawarerumono, Sakura Taisen, thousand arms , xenogears, xenosaga, ar tonelico et cie
Même constat pour les w-rpg où il y a des nombreux jeux qui offrent nettement plus de dialogues que de combats et c'est tant mieux.
Pour conclure, je vais prendre un exemple c'est comme critiquer comme un anime tranche de vie comme Mushishi ou Kino Journey à propos de leur manque de combats alors que l'objectif de l'oeuvre n'a aucun rapport avec des scènes actions. Lorsqu'on joue a Persona ce n'est pas du tout pour avoir un déluge d'action ou une montée d'adrénaline même constat pour Mushishi puisqu'il y a de nombreux shonen d'action pour remplir ce rôle.
J'ai adoré FFVII Remake, Kingdom Hearts III et Persona 5 Royal et je vois pas pourquoi il y aurait besoin de les comparer...
Parler individuellement des lacunes de chacun est plus intéressant que faire des comparaisons foireuses alors que les jeux ne visent pas les même publiques, ont des DA bien différentes, ne cherchent pas à avoir la même nervosité dans le gameplay et ont des histoires avec des mises en scènes et rythmes bien différents...
Mais c'est ma faute , j'ai du mal expliquer
A aucun moment , je dis que les phases social links sont nul , ce n'est pas de sa que je parle . Je considere ces phases comme du gameplay et j'aime bien .
C'est les scenes avant chaque donjon( oui , je me relis et je me suis gourée , c'est les scenes avant chaque donjon qui me casse les couilles dans ce jeu pas la partie social link apres le donjon ) ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x et lire je ne sais combien de dialogues ( tu ne peux pas sortir la nuit (du moins au debut ) , tu ne peux pas avancer dans les social link .... tu peux rien faire )
Et ce n'est pas parceque ce n'est pas interresant , c'est juste que le dosage est foireux , 40 min a chaque fois sans rien faire , c 'est beaucoup trop .
Et ce n'est pas le style de la serie persona .
Tu ne retrouve pas sa dans persona 1 ,2 ,3 et meme 4
Le 4 parle beaucoup pendant les 3 premiere heures mais apres c'est beaucoup mieux doser les phases donjon/histoire/social link
Dans persona 4 , tu as l'impression de jouer ( a part les 3 premieres heures encore une fois ) et pas de regarder un visual novel
Après il y a plein de j-rpg qui proposent de longue phases de dialogues comme legend of heroes, tokyo xanadu, utawarerumono, Sakura Taisen, thousand arms , xenogears, xenosaga, ar tonelico et cie
Alors je ne vais pas mentir , j'ai quasiment pas fait tout ces jeux ( oui xenogears faut vraiment que je m'y mette haha )
Mais honnetement je doute FORTEMENT que ces jeux font le meme delire que P5 , A savoir que tu pose la manette quasiment une heure pour chaque debut de donjon et tu ne fais que lire
yukilin ah merci , je pensais que j'etais fou a etre quasi seul avoir remarquer sa
J'adore p2 et meme P4 donc oui le probleme de rythme du 5 m'a sauter au yeux
Il y a toujours un equilibre entre gameplay et histoire dans persona .
Persona 4 le fesait tres bien mais le 5 , dsl mais non
A beaucoup de moment tu n'as pas l'impression de jouer a un jeux video
Et pourtant la durée est similaire voire plus longue dans certains jeux cités comme j'ai dit cela dépend de la direction que la série veut prendre. Personnellement , cela m'ennuie beaucoup plus de me taper 20 combats aléatoires inutiles que de lire mais je peux très bien comprendre que d'autres joueurs pensent le contraire mais est-ce que c'est vraiment un défaut en soi non pas vraiment. Par contre, où j'ai quelques soucis avec Persona 5 c'est le spoil inutile des antagonistes de chaque chapitre et quelques dialogues répétitifs surtout avec Morgana qui t'empêche de faire ce que tu veux. Une chose est sûr ne commence par Utawarerumono tu vas mourir car tu peux passer 2 heures ''a rien faire'' sauf lire et le CD 2 de xenogears c'est limite un visuel novel et tant mieux car le scénario prend son envol à ce moment.
C'est les scenes avant chaque donjon( oui , je me relis et je me suis gourée , c'est les scenes avant chaque donjon qui me casse les couilles dans ce jeu pas la partie social link apres le donjon ) ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x et lire je ne sais combien de dialogues ( tu ne peux pas sortir la nuit (du moins au debut ) , tu ne peux pas avancer dans les social link .... tu peux rien faire )
En même temps c'est l'équivalent des cinématiques et des dialogues avant une mission dans plusieurs jeux personnellement cela ne me choque pas et c'était plutôt essentiel.
Tu ne retrouve pas sa dans persona 1 ,2 ,3 et meme 4
Dans le 4 oui tu retrouves ce format la seule différence c'est que dans le 5 cela se veut un peu plus cinématographique . Le 3 c'est le début de ce concept donc il y a plein de moment mort et peu de synergie entre les membres de l'équipe donc pas sûr que ça soit vraiment un bon exemple ce n'est pas pour rien que le 4 a corriger ce problème. Après personnellement je préfère nettement me taper 30-35 min de texte à lire(que je trouve intéressant au passage) que perdre 1-2 heures de temps dans un donjon répétitif a me farcir les mêmes monstres car bon les tales of , star ocean, Final fantasy XII-XIII et cie c'est quand même ça bref une question de sensibilité et de goûts.
Le rythme est bien doser et il y a moins de blabla inutile sur plusieurs dizaine de min
Et ceux qui disent que ces scenes sont la pour renforcer le lien entre les persos et encore plus s'attacher a eux bah meme la j'ai envie de dire sa marche pas
P4 a moins de bla bla de ce genre et pourtant je prefere le cast du 4 et j'y crois plus a leur " amitiée" que le cast du 5
D'ailleurs on m'a resortie sa tout a l'heure que persona 5 merite le goty comparer a ff7r . ( alors que je n'ai mentioner une seul fois le jeu mais bon )
Bah j'ai aussi envie de dire non , je considere que ces phases nique tout et pour moi ff7r est bien meilleur que P5
Parcontre si c'etait persona 4 , alors la oui
P4 mets une claque a ff7r ( et p5 )
FF7r est bon mais persona 4 quoi , meilleur jrpg de la ps2
Oui un jeu de 2016 pour moi n'a pas a etre le goty 2020 quelque soit les ajouts en plus et quelque soit sa qualitée , c'est mon avis point .
Chacun son avis la dessus
Deuxièmement, les longues phases de lecture où tu ne pouvais pas faire grand chose , il y avait également dans le quatrième et même dans le troisième épisode.
Desolé mais non , va rejouer p4 vieux
Le debut oui mais au bout du premier donjon tu n'as pas de scene de 40 min d'afillée ou tu ne peux rien faire a part appuyer sur x
La grande contribution de Persona 5 c'est surtout le level design des donjons qui est à des années lumières des anciens épisodes où on se contentait de proposer des couloirs aléatoires (3-4) ou des donjons répétitif et basique qui représentait le pire segment de Persona 2.
bah sa d'accord , j'ai rien a redire la dessus
qui dit même préférer le farm répétitif que lire pendant 40 min(bon il s'est réajusté vers la fin mais bien après mes premiers commentaires).
oui je prefere le farm dans un tales of par exemple ou tu a la sensation de jouer plus que de regarder des dialogue defiler pendant 40 min.
Quand t'as que 1h Par jour a jouer , que tu rentre le soir en te disant je vais jouer 1h aux new persona et qu'apres 1H tu te rend compte que t'as jouer seulement 20 min et pendant 40 min , tu n'as fait qu'appuyer sur x....
Aussi bien que soit l'histoire , tu l'as un peu mauvaise et tu le vois le gros probleme de rythme
Apres je prefere les phases donjon /social link au farm evidemment
Et persona 5 est un bon jeu, mais c'est l'épisode du non, les donjons sont meilleurs ok, mais sont devenu inutilement long. Pour l'aspect visuel, c est surtout très superficiel comme une bonne partie du jeu...
Alors autant je défends Atlus d'habitude, mais pour le coup le jeu réussi peut être ou la concurrence se plante, mais d'un autre côté il se plante là où celle-ci sen sort mieux, parce que FF7R lui fou une raclée en terme de rythme par exemple...
Pour moi ce jeu c'est le premier "raté" d'Atlus depuis longtemps, vraiment l'épisode du trop où ils en vouloir en faire trop partout et si l'équipe ne se reprends pas le 6 sera l'épisode de trop !
Autant j'apprécie bien ravyxxs mais je ne le défends pas , objectivement il a eu raison de réagir sur les deux premiers commentaires de Teel.
Je n'ai jamais dit que Persona 5 était meilleur que le 4 bien au contraire , j'ai d'ailleurs fait un article qui expose les points qui m'ont déçu. D'ailleurs je t'invite à relire les premiers commentaires de Teel , qui dit même préférer le farm répétitif que lire pendant 40 min(bon il s'est réajusté vers la fin mais bien après mes premiers commentaires).
Dans tous les cas, la position de Teel est difficile a tenir sur 2 points principalement...
Premièrement, ce dernier estime que Persona 5 ne devrait même pas être considérer comme un prétendant du j-rpg de l'année en 2016 ni en 2020 et malgré les lacunes de ce titre cela reste certainement l'un des meilleurs rpg de sa génération .
Deuxièmement, les longues phases de lecture où tu ne pouvais pas faire grand chose , il y avait également dans le quatrième et même dans le troisième épisode.
De plus, je me souviens qu'à la sortie du 4 , certains joueurs se plaignaient qu'il y avait moins de zones a explorer ainsi que moins d'activité ce qui était justifié par le fait que c'était un petit village . Atlus a réglé en partie ce problème avec Golden sur vita.
La grande contribution de Persona 5 c'est surtout le level design des donjons qui est à des années lumières des anciens épisodes où on se contentait de proposer des couloirs aléatoires (3-4) ou des donjons répétitif et basique qui représentait le pire segment de Persona 2.
La seconde contribution c'est l'aspect esthétique beaucoup plus travaillé des menus, de certaines attaques et cie.
Pour le reste, effectivement dans l'ensemble c'est moins maîtrisé mais cela reste dans l'ensemble nettement mieux que la compétition. Après chaque Persona dépendamment de sa direction améliore certains aspects aux détriments de d'autres éléments.
Persona 3 a été critiqué également par les fans de Persona 2 pour son manque de synergie entre les personnages, son caractère répétitif , son ost électro-rap qui cassait avec le reste de la série , le changement de chara design ainsi que la lenteur de son scénario. De plus, l'absence complètement d'exploration et un level design extrêmement répétitif des donjons n'ont pas aidé.
Persona 4 a été critiqué par les fans du 3 pour son ambiance trop légère, un scénario beaucoup moins profond et l'utilisation plus abondante de clichés qu'on peut retrouver dans les animes. Le bestiaire n'a pas réellement changé également et le jeu est globalement plus facile que son prédécesseur. Certains ont également été déçu qu'il y avait actuellement moins de mini-jeux/activités que dans le 3.
D'autres fans ont été offusqué également de la manière que l'homosexualité a été traité vs un traitement beaucoup plus sobre dans Persona 2 innocent sin.
Bref, tous les Persona ont eu son lot de critiques et d'éloges dépendant des choix de l'équipe de développement mais globalement ils ont toujours été considéré parmi les meilleurs représentants dans le monde du rpg. Est-ce que la direction globale me plait dans Persona 5? Non pas tout a fait. Est-ce que je peux dire que malgré tout Persona 5 reste l'un des meilleurs rpg de cette génération , oui certainement . Est-ce que je reste prudent face a une éventuelle casualisation de la série ? Oui c'est ma plus grande peur et c'est déjà commencé depuis deux épisodes.
teel Oui un jeu de 2016 pour moi n'a pas a etre le goty 2020 quelque soit les ajouts en plus et quelque soit sa qualitée , c'est mon avis point .
Chacun son avis la dessus
Le soucis c'est que premièrement tu n'as repris a aucun moment ceux qui gueulent déjà GOTY pour le remaster de Xenoblade mais bon ça c'est un détail. Le problème majeur c'est ta formulation de ton premier commentaire qui laisse croire que même Persona 5 en 2016 ne mérite pas d'être un prétendant pour le GOTY des j-rpg alors que soyons réaliste c'est une année assez médiocre parce que bon honnêtement entre Final Fantasy XV, Legend of heroes Cold steel, Star Ocean V, Tokyo mirage, fire emblem fates, Bravely Second, Im am setsuna et Pokémon Sun & Moon, il y a rien de très fou.
Surtout que pour sa philosophie de la serie, il aurait joué au 4, il n'aurait pas osé dire ça à Teel
bah peut etre parceque je n'etais meme pas au courant que des gens mettent deja xeno en goty
Et xeno a beau etre le goty 2011 pour plein de gens ( et j'en fais partit , j'ai adorer le jeu ) , pour moi c'est la meme logique
Non xeno ne peut pas etre le goty 2020
Le problème majeur c'est ta formulation de ton premier commentaire qui laisse croire que même Persona 5 en 2016
Alors je cite mon premier com
deja j'ai du mal quand on me dit que p5 est le meilleur des persona mais alors jrpg de l'année
Quand je dis "jrpg de l'année " avec un smiley je fais reference a 2020 et a royal tu sais et notamment a cette phrase de l'article .
"mais vu que le 5 (royal) et en str fr où esp, il a attiré ma curiosité, surtout que la plupart le nomme "JRPG DE L'ANNÉE"
Oui je ris que des fans veulent encore une fois refaire le forcing d'un jeu qui a deja gagné le goty 2016 et qui n'est qu'une version ++ .
Je le reprends surtout sur sa position au sujet de 2016 , après je trouve FF7remake assez moyen pour les quelques heures que j'ai testé mais ça c'est une autre histoire non seulement je suis loin d'avoir terminé le jeu mais en plus l'année n'est pas fini . Dans tous les cas, malgré mon opinion personnel au sujet de ce jeu , je peux comprendre que certains lui trouvent suffisamment de qualités pour le qualifier comme tel .
De toute manière normalement lorsque tu fais le récapitulatif de l'année tu fais un top 3, 5 ou un top 10 des meilleurs représentants et ne pas considéré Persona 5 parmi les meilleurs représentants du j-rpg de 2016 c'est assez amusant alors qu'objectivement Persona 5 est probablement moins bon que le 4 sur plusieurs aspects importants mais la différence de qualité entre les deux titres n'est pas non plus exceptionnel à un tel point qu'on devrait éviter de le considérer comme l'un des meilleurs représentants du j-rpg lors de sa génération .
alors que Teel a joué aux anciens et qu il est clair que Ravyxx ne l'a pas fait, ben j'ai quand même du mal...
En même temps si Teel n'avait pas eu une position aussi radicale et catégorique (et qui reflétait pas nécessairement sa pensée vu qu'après certaines explications, sa position fait déjà plus de sens qu'au départ) Ravyxx n'aurait pas eu besoin d'intervenir en premier lieu . La formulation reste toujours importante et pour obtenir un débat c'est toujours plus appréciable de nuancer le plus possible les premiers commentaires pour éviter que certains membres interprètent mal certains propos.
teel Je le redis , je comprends mieux ta position maintenant mais tes deux premiers commentaires laissaient place a beaucoup d'interprétation pour rester gentil.
Pour moi il y a quand même une nette différence qualitative entre le 4 et le 5 qui n'est plus qu'un bon jeu. Alors oui le 5 est surement le goty de 2016 ( je ne fais pas ce genre de classement, sauf pour les deux derniers hitman qui sont mes jeux de la gen
quand même une nette différence qualitative entre le 4 et le 5 qui n'est plus qu'un bon jeu.
Pour moi c'est la différence entre un jeu exceptionnel (9 sur 10) et un très bon jeu (8/10).
Perso je mets aussi 9 au 4 mais seulement 7 au 5
Ce genre de personne parle de rythme de plus de 20 minutes sans gameplay, qu’il aille faire les Yakuza sinon qu’il se taise voilà tout.
il n'y a pas de scene de 40 min avant chaque donjon ou tu dois faire passer les dialogues , oui oui haha
Je te laisse avec l'expert persona qui a l'air d'etre vachement connaisseur dis donc
Et désolé vu tout tes propos c est assez dur de croire que tu as fait les précédents, ce que tu dis es incohérent et est un discours d'une personne qui n a pas fait les autres opus, je reste vraiment dubitatif !
teel
Kevisiano Apparement Persona 5 c’est mon seul Persona
Tu parles de régression ? Mais qui te dit que ce critère de rythme ou dialogue en est vraiment une ? Parce que TU le dis ? Parce qu’IL le dit ? Parce que NEOGAF l’ont dit ? Le comparer aux anciens ? Mais prends tu en compte que les univers et protagonistes diffèrent les uns des autres ? Que P5 est un Persona plus riche en contenu et se voit offrir une plus large palette de ligne de dialogue ? Le bonheur de certain(e)s le malheur pour d’autre ? Figure toi que j’ai eu mes moments de "trop" concernant les dialogues, mais pas de là à gêner mon expérience au point dans faire un gros point noir majeur, non, car je prends du recul. Donc oui, toi et l’autre vous vous trompez sur mon compte, tout court. Innocent Sin est mon Persona préféré, vient ensuite le 5 puis le 3. Chaque Persona a sa part de qualité et défaut qui lui font fasse. Le jeu a une raison d’avoir AUTANT de dialogue, un semblant de calme qui se produit assez longuement par moment, et j’ai mon avis sur cela, et je le garderait pour éviter tout débat futile ou moquerie de la part de certains.
Mais juste comme ça pour te mettre la puce à l’oreille, au lycée tu t’es jamais posé des heures à parler avec tes potes ? A raconter des merdes ? ATLUS n’a t’il pas voulu crée un semblant d’immersion quotidienne du lycéen propre ? Mais cela doit être vu comme une régression ? Eh bah...
armando C'est une excellent Série. Niveau maturité tu y trouve ton lot par exemple avec Innocent Sin et ses twists. Le 3 par exemple est plus dramatique mais avec des moments fort et un act de fin brillant et touchant. Le 5 c’est plus happy on va dire globalement. Et les bandes son sont excellente. Niveau thème de combat par exemple dans tout JRPG confondu j’ai dans mon top facile le P5, le P2IS et le P4Golden.
Ce besoin de réalisme dans les jeux tuent de plus en plus la partie ludique des jeux et je vais pas défendre ce genre de truc et entendre des discours comme le tien sans rien dire vu l'inutilité totale de ce genre de dialogue et de situation
Je joue a Persona depuis 1996 et j'ai terminé au grand mininum chaque épisode 3 fois, c'est ma licence j-rpg préféré. De plus, j'ai parlé a plusieurs reprises en chat vocal de cette licence avec plusieurs membres sur gamekyo donc bon tu as vraiment mal choisi ton sujet pour sortir cette phrase surtout que j'ai été sympa avec toi pour ne pas te tourner au ridicule en te laissant le bénéfice du toute mais bon désolé mais en ce moment tu as l'air uniquement d'un idiot et pour ceux qui me connaissent ce n'est pas un terme que j'utilise souvent car je déteste insulter directement une personne sur ce bonne soirée et pas besoin de me notifier a l'avenir .
Le besoin de réalisme peut être voulu,et comme j’ai dit ça peut plaire ou ne pas plaire, moi j’ai bien aimé l’approche à quelques exceptions/dialogues "près"...
Atlus on je pense juste voulu faire autre chose et ça a déplu une fanbase voilà tout. Moi de base j’aime tout ce qui est.dialogue audible, ça me permet de rester dans le jeu, et c’est ça que je défends, pas de longue séquence qui traine en longueur et voit ton seul gameplay se limiter à marteler un bouton avec la même image stoïque. Yakuza Zero a un défaut a mes yeux et c’est sur ce dernier que je pointe le doigt, donc pourquoi ferais-je une exception à P5 ? Car (j’insiste) à quelques exceptions/dialogues "près" c’était mieux construit et parfois plus intéressant.
Voilà.
quand je dis l'expert c'est ne pas de toi que je parle mais c'est ravyxxs qui limite m'agresse dans ces derniers coms
Et non Atlus n'a pas voulu faire autre chose, ils ont suivit ce qu'ils avaient fait avec le 4 en voulant en faire trop tout simplement et on se retrouve avec un jeu qui est en régression par apport au 4.
Franchement quand tu veux donner des leçons à quelqu'un maitrise ton sujet un minimum, parce que tu as agressé teel pour rien
Écoute t’es gentil mais à l’avenir rentre pas dans des sujets qui ne te concerne pas merci, j’ai beau être patient mais j’ai des limites et souvent tu viens toujours me gonfler pour avoir soit le fin mot de l’histoire ou rétablir je ne sait quelle vérité et ça me casse les burnes par moment.
Kevisiano Ça me rend oooouuf c’est dingue ça !!!
zekk Bah non écoute heh, tu sais pas lire fin. Depuis le début je te dis que j’ai fait déjà fait P4 mais non fini et tu continues, tu veux un dessin ??? Je t’ai même donné un gros plot et les heures restantes dessus. Tu veux aussi une photo de Vita avec le jeu non ? Non ? On continue ?
Et personne agresse ton ami ici, il bombe le torse et arrive en ayant la science infuse avec ses sources expertes. T’as juste rien suivi et ne. I’m prends au final QUE DALLE mais continue d’agir comme si j’étais dans le tort. Ok Sherlock continue
Souvient toi que c’est pas la première fois que tu sautes sur un de mes échanges et tu es l’un des seul, la dernière fois tu t’es rétracté car tu avais tort, et je te l’ai fait remarqué pourtant de plus me quote...et te voilà encore.
Que faire ???
Et puis c'est pas parce que j'ai eu tort une fois, que tu as raison ici
Mais quand tu racontes autant de bêtise, en étant agressif avec quelqu'un (qui n'est pas mon ami ) sur un sujet qui me passionne ça devient dur de pas te répondre, rends toi compte que tu as fait bien pire que moi ici et qu'en plus tu ne maitrise pas du tout le sujet ( sortir qu ils ont voulu faire quelque chose de différent avec le 5,je pense que ça été le comble)
Alors si tu veux pas être remis en question, soit maitrise ton sujet, soit quitte le site, c'est les règles du jeu
Tout a deja eté dit , persona 5 est bon mais est loin d'etre parfait et a des probleme de rythme comparer au 4 ou au 3 , point .
Accepte que ton jeu favoris a des defauts et qu'il n'est pas parfait
Maintenant Passe a autre chose et arrete de me notifier , sa commence a me casser les couilles cette histoire
Lis bien cette phrase s’il te plaît, s’il te plaît : "j’ai dit que si je devais parler en profondeur de mon ressenti du jeu je n’échangerais en aucun cas avec une personne qui arrive en ayant limite la science infuse et en prônant la parole sainte".
Donc long story short on aurait très bien pu échangé et j’aurais donné volontiers mon ressenti global sur P5 comparer aux anciens si tu n’étais pas un brin arrogant lors de ta venue sur l’article voilà tout.
Bah écoute t’es pas le seul là à me les briser donc toi aussi soit libre de passer à autre chose, et ramène pas Neogaf sur la table la prochaine fois, soit juste ouvert à la discussion et laisse les gens penser ce qu’ils veulent d’un GOTY , vient pas avec une démarche arrogante merci
Fin mot, j’ai fait les Persona, seul quelques heures me manque sur le 4 . Donc puis-je donné mon avis sur la série à une personne ?? Laaargement et c’est pas toi qui va me dire le contraire juste parce que toi et quelques internautes pensaient autrement que moi, alors que je rejoins depuis le début votre ressenti et cet régression que vous cité à "quelques exceptions près".Fin.
Même ce paragraphe tu seras jamais capable de le déchiffrer, et pour t’aider j’ai mis les guillemets sur ce commentaire et d’autres. INCROYABLE !!!
C’est triste à quel point tu n’as aucune jugeote dans un débat en fait et surtout tu fais pas attention aux guillemets pour t’aider c’est incroyable et déroutant au possible...