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    posted the 01/30/2020 at 08:22 AM by asakk
    comments (132)
    zabuza posted the 01/30/2020 at 08:25 AM
    En même temps a part Nintendo. Excepté des processeurs et carte graphique amélioré. Sony et Microsoft ont fait quoi a chaque génération ?
    ryosenpai posted the 01/30/2020 at 08:29 AM
    Après 7 ans d’exploitation d’un Hardware, faire du Crossgen c’est du grand n’importe quoi, je pense que les générations de console sont assez longues pour s’en passer.
    hebuspsa posted the 01/30/2020 at 08:31 AM
    Exactement. Ne pas comparer les générations de consoles tout les 7 ans et ceux des smartphone qui sont annuels
    jenicris posted the 01/30/2020 at 08:31 AM
    famimax posted the 01/30/2020 at 08:38 AM
    Moi je crois même pas l'upgrade (et même sur les jeux PC) vu que dans 6/7 ans tous se fera avec des plate-forme de jeux vidéo à la demande. Apres oui c'est la dernière gen de consoles, MS est prêt, Sony par contre...
    revans posted the 01/30/2020 at 08:47 AM
    Ont jouera tous via un cloud bientôt
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 08:49 AM
    Oui alors après c'est censé durer 2 ans maxi les sorties cross gen sur une console qui doit durer 7 ans. Donc on est tout de même loin de la fin des générations.
    En 2022 maxi c'est fini les jeux sur One hein, vous vous en rendez compte tout de même ?
    giusnake posted the 01/30/2020 at 08:56 AM
    J'ai quand même l'impression que la Xbox One reste un boulet pour Microsoft.. je pensais qu'ils allaient tourner la page direct, mais non
    jenicris posted the 01/30/2020 at 08:57 AM
    giusnake non, à cause de ceux qui sont abo au Gamepass, et qui veulent pas prendre une XSX day one.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:01 AM
    jenicris Le Gamepass a bon dos Ta Xbox Series X est full rétro avec ta Xbox One.. Tu veux encore jouer avec tes jeux One ? tu peux sur SX, tu ne veux pas passer à la next gen ? ben ne le fait pas reste sur la current gen. Tu veux jouer à de jeux plus beau, plus impressionnant ? achète toi la Series X.

    le Gamepass tu l'aura quand même peu importe ton choix.
    psx posted the 01/30/2020 at 09:02 AM
    giusnake c'est juste, et pour Sony aussi, car tu vois, la ou la switch embarque du matériel assez pauvre, elle se vend comme des petits pains.

    Xbox series x ou ps5, ça sera 1000 euro en moyenne de coup de production pour la vendre 500 euro.

    I Phone c'est environ 500 euro de coup pour le vendre en moyenne à 1000 euro... Et eux ont vendu e'et une dizaine d'années l'équivalent de toute les console lol
    minbox posted the 01/30/2020 at 09:03 AM
    Faut savoir passer à autre chose.
    kamina posted the 01/30/2020 at 09:03 AM
    Du coup il faudrait se réjouir d'être forcé à l'achat d'une nouvelle console pour pouvoir continuer à pouvoir jouer aux nouveaux jeux juste à cause de "la magie" ? Je comprends ce point de vue mais je suis d'accord avec ton ami. L'industrie évolue. JE pense que ce serait une bonne chose que la console se rapproche d'un système équivalant au PC.

    Tu peux continuer à jouer aux nouveaux jeux mais avec un rendu bien moins joli puisque ton setup (ta console old gen donc) n'est plus "à jour". Comme ce qui se fait sur PC depuis un bail. Mais c'est pas pour autant que tes jeux seront moins beau/tiré vers le bas sur ta console ou GPU le plus puissant. Ca marchait peut être comme ça à l'époque quand les consoles avaient une architecture... console. Mais plus aujourd'hui vu comment elles ressemblent fortement à des PC. Et ce ne serait rien savoir au processus de création d'un jeu.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:05 AM
    psx Ouais mais je suis en plein dilemme Microsoft veux vendre du Gamepass ? bha alors ne sortez pas de Next gen aussi prématurément vu que Microsoft veux continuer avec sa Xbox One et son service.. ils avaient le temps de voir arriver je sais pas

    à part embrouiller le consommateur je vois pas où Microsoft veut aller.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:05 AM
    giusnake le Gamepass c'est plus important pour Microsoft désormais que de vendre du hardware ou de jeux.

    Tous les mecs n'auront pas les moyens ou l'envie de ce prendre une XSX day one. Donc ils continueront leur abo Gamepass via la One.
    Ainsi en prime en sortant les jeux en cross gen, les mecs qui ont une One gardent leurs abo. Pas sur que tous l'aurait gardé, si les jeux étaient sortie uniquement sur XSX même via Gamepass.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:07 AM
    jenicris Et tu pense que les jeux PS5 day One seront tous plus beau et plus impressionnant que sur la Xbox SX ? vu que Microsoft fait des jeux cross gen, et Sony pas ?
    stardustx posted the 01/30/2020 at 09:10 AM
    giusnake bha alors ne sortez pas de Next gen aussi prématurément vu que Microsoft veux continuer avec sa Xbox One et son service..

    tu réfléchis bizarrement, ça ne ferait que reporter le même problème à plus tard
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:10 AM
    jenicris Les gens vont juste penser que la Series X est un uprgrade de plus pour la Xbox One comme l'as été la One X en son temps.. aucune cassure de génération les gens ne sont pas bête.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:13 AM
    stardustx Le problème ? c'est juste que rien ne va inciter les gens à s'acheter une console à plus de 500 boules, pour avoir les même jeux que sur sa current gen, en plus lisse
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:13 AM
    giusnake perso je comprend ce que veut faire Microsoft, pour le Gamepass. Mais moi en tant que joueur j'aime pas, car oui j'estime qu'un jeu qui doit également tourner sur One Fat va forcément brider l'ambition des devs. D'ailleurs à ce qu'il parait, certains devs ne sont déjà pas content d'être bridé par la Lockhart (qui existe bel et bien semble t-il), alors avec la One Fat j'imagine même pas.
    Tu vois déjà comment CD Projekt est ennuyé, pour l'optimisation de Cyberpunk sur les PS4 et One Fat. Car c'est un jeu trop ambitieux pour elles.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:14 AM
    giusnake jenicris Le Gamepass n'as rien a voir la dedans en vrai.
    Et oui c'est un vrai risque que les jeux full PS5 soient de suite plus impressionnants que les jeux 1st Party MS qui doivent tourner sur One.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:16 AM
    nospeudo La Xbox One c'est pas comme si il y en avait 100 millions dans la nature.. si tu fait une tache sur ton tee-shirt tu l'enlève, t'essaye pas de l'agrandir

    Je sais pas ce que fou Microsoft.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:19 AM
    giusnake Non mais c'est surtout qu'ils craignent que la Series X ne démarre pas fort, et qu'il y a un vrai problème de rentabilité immédiate pour les jeux lié a leur politique de gamepass.

    Du coup, si ils veulent sortir des gros jeux, ils ont besoin du parc installé pour maximiser les revenus pendant un temps de transition, en croisant les doigts très fort pour que d'ici 2 ans ils aient un semblant d'équilibre en vue.

    Car dans l'immédiat comme tu as dit, le gamepass couplé a la rétro devrait au contraire être un argument de transition douce, et donc aider a faire le pas de la new gen, et pas prolonger a l'absurde la vie de l'ancienne gen.
    stardustx posted the 01/30/2020 at 09:19 AM
    giusnake j'ai pas dit le contraire, si ton objectif premier c'est de vendre des consoles c'est en effet un problème

    par contre si ton objectif premier c'est de vendre des gamepass alors t'as intérêt à tout faire pour que les abonnés restent abonnés même si ils veulent pas passer sur next gen, donc à fournir des nouveautés à l'ancienne gen, donc à faire du crossgen

    crossgen que tu stopperas au moment ou le nombre de possesseurs de la XSX compensera l'abandon de la one

    ils ont fait un choix qui a une logique, après je comprends que tu ne l'apprécies pas et oui je suis d'accord que ça va pas forcement motiver les gens à sauter le pas mais voilà c'est la strat de la priorité au gamepass, que tu le veuille ou non, ils ont fait leur choix
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:19 AM
    nospeudo Microsoft s'en fou de vendre du hardware, ou même des jeux désormais, seul vendre du Gamepass les intéressent, et autres abos.
    Eux veulent le parc le plus large possible, pour le plus d'abo Gamepass possible, donc avec la One, le PC, la XSX et bientôt Xcloud, c'est juste logique le cross gen pour eux. Des abos Gamepass pour toute ses plateformes.

    Et oui c'est un vrai risque que les jeux full PS5 soient de suite plus impressionnants que les jeux 1st Party MS qui doivent tourner sur One.

    Sur ça je suis d'accord.
    ravyxxs posted the 01/30/2020 at 09:28 AM
    A voir si ça paiera.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:35 AM
    jenicris Si ils s'en foutaient du hardware, ils en sortiraient pas, arrêtez de balancer cette phrase, elle n'as aucun sens.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:36 AM
    stardustx J'ai l'impression que justement Microsoft ne veux pas que tu achète de Series X Halo Infinite sur ma Xbox One X gratos avec le gamepass ça me suffit amplement, pourquoi aller claquer 500 boules ?

    Sauf si, il y a un monde de différence entre Halo sur One, et Halo sur Series X pas juste une histoire de résolution supérieure quoi
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:37 AM
    jenicris Le délire "le hardware on s'en fout" blablabla c'est du bullshit pour faire bonne figure face a la déconvenue de la One. Ne soyez pas naïfs.

    Si ils sortent du Hardware, qui plus est si l'idée est de proposer une gamme de plusieurs machines, c'est qu'ils accordent de l'importance aux hardware.

    Sinon ils sortiraient pas autre chose, et ils évoqueraient encore moins une potentielle gamme complète.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:38 AM
    giusnake Bah oui, mais comme commercialement t'est obligé de faire en sorte que le jeu soit identique en terme de features sur les deux consoles, bah tu ne pourra jouer que sur la résolution et le ray tracing pour la version Series X.

    La ou les jeux Sony pourront commencer a tirer partit de la puissance de la PS5 pour développer des features irréalisables sur PS4.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:39 AM
    nospeudo Le Hardware Microsoft s'en fou pas non.. les gens ne s'imagine pas combien ça coûte de sortir une nouvelle console
    psx posted the 01/30/2020 at 09:41 AM
    giusnake c'est parce que tu reste à ta place du consommateur formaté.

    C'est pas une critique mais nous les consoleux, on représente qu'un faible pourcentage du gaming aujourd'hui...

    Sony et Microsoft voudrait entrer dans la court des nouveaux grand et ça a commencé avec des alliance historiques.

    Microsoft n'est pas habitué à de faible revenu. C'est pourquoi il n'ont pas poussé la xbox depuis.

    Met toi à la place du vendeur et constate la chose. Seul Nintendo a clairement réussi, ils possèdent la plus grande trésorie des trois en revenue console et jeux, et de loin...
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:41 AM
    nospeudo c'est pas leur priorité, à contrario de Sony. Eux ce qu'ils veulent c'est le plus de clients Gamepass possible, ils sont plus dans ce délire de vouloir concurrencer Sony. Ca c'est ce que vous pensez, pas Microsoft.
    Car s'ils le pouvaient ils sortiraient même leurs jeux sur Playstation (Brad Sams qui sait beaucoup de choses sur Xbox le disait), sauf que ces derniers ne veulent pas. Ca démontre juste que Microsoft s'en tape de vendre 30 ou 80 millions de XSX. Et quand le mecs dit qu'ils regardent du coté de Nintendo, ça veut tout dire aussi.
    La XSX leur sert de plateforme supplémentaire pour leur Gamepass, comme le PC, la One actuellement, le Xcloud bientôt. Rien de plus.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:43 AM
    nospeudo En résumer la Xbox Series X n'est pas une console Next Gen.. tu ne peux pas l'appeler comme ça.. c'est juste un upgrade de la Xbox One je ne vois pas les choses autrement en l'état.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:44 AM
    Nospeudo c'est pas leur priorité, à contrario de Sony. Eux ce qu'ils veulent c'est le plus de clients Gamepass possible, ils sont plus dans ce délire de vouloir concurrencer Sony. Ca c'est ce que vous pensez, pas Microsoft.
    Car s'ils le pouvaient ils sortiraient même leurs jeux sur Playstation (Brad Sams qui sait beaucoup de choses sur Xbox le disait), sauf que ces derniers ne veulent pas. Ca démontre juste que Microsoft s'en tape de vendre 30 ou 80 millions de XSX. Et quand le mec de Eurogamer dit qu'ils regardent du coté de Nintendo, ça veut tout dire aussi.
    La XSX leur sert de plateforme supplémentaire pour leur Gamepass, comme le PC, la One actuellement, le Xcloud bientôt. Rien de plus.

    giusnake bien entendu que c'est une next gen, juste qu'en l'état, actuellement les jeux seront cross gen.
    mafacenligne posted the 01/30/2020 at 09:46 AM
    avec le coronavirus ,pas sur quelle soit livré ses chers console
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:46 AM
    jenicris La Xbox One X c'est une Next gen alors ? parce que c'est le même principe pour moi.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:46 AM
    giusnake en fait Microsoft désormais sont plus dans un truc à la Netflix pour le jeu vidéo. Leurs jeux sur un max de plateforme possible via abo.
    stardustx posted the 01/30/2020 at 09:46 AM
    giusnake Sauf si, il y a un monde de différence entre Halo sur One, et Halo sur Series X pas juste une histoire de résolution supérieure quoi

    bah le jeu sera plus beau, textures plus fines, plus d'effets, raytracing, peut etre un framerate supérieur pour le solo

    mais à part ça, ça sera le même jeu

    car c'est le principe du crossgen, à part le visuel doit pas y avoir de différences trop visibles

    d'ailleurs il est de notoriété publique qu'un jeu comme MGS5 par exemple a été complètement plombé par le fait d'être crossgen, et que si le jeu n'avait pas du tourner sur ps360 l'open world aurait été bien plus rempli et vivant
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:47 AM
    giusnake non car niveau hardware la One X ça reste juste une One survitaminé, son CPU Jaguar le prouve.
    La XSX c'est full hardware next gen, avec un SSD en prime, juste incomparable.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:50 AM
    jenicris Toi tu sais ça t'es un passionné on ne te la fait pas à l'envers mais le consommateur lambda il ne va rien comprendre tu verra.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:51 AM
    giusnake ça le grand public, c'est pas impossible certains confondaient bien la 3DS avec la DS, ou la Wii et la WiiU lol
    psx posted the 01/30/2020 at 09:51 AM
    giusnake
    Xbox one s = pc bas de gamme

    Xbox one x = pc moyenne gamme

    Xbox series x = pc haut de gamme

    et ça continuera ainsi, jusqu'à que le haut de gamme pousse le bas de gamme vers la sortie

    Parce que je le répète encore, sur pc ça fonctionne et sur téléphone aussi. Tout est cross gen et les gens achètent le dernier MODEL à chaque fois !

    Et ce buiseness bouffe en profit toutes les consoles
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 09:53 AM
    psx jenicris Non mais c'est vous qui comprenez mal, c'est pas parce que les consoles sont considérées comme un marché "niche" par rapport a d'autre forme de jeux que ça signifie que tu n'y accorde pas d'importance.

    Un marché dit "de niche" qui as un potentiel de vente de 100M+ de machines, t'y accorde de l'importance.

    C'est comme dire que Sony n'accorde pas d'importance a la PlayStation parce qu'au final même en vendant 100M+ de consoles en 6 ans et demi, c'est rien par rapport au nombres de téléviseurs, de chaînes Hi-Fi ou que sais-je encore qu'ils vendent sur la même période, ça n'as aucun sens.
    Ou même les jeux c'est un marché de niche pour Sony comparer au nombre de disques que Sony Music vends sur la même période. Au au nombre de place de cinéma, de Blu-Ray/DVD/VOD que vend Sony Pictures sur la même période.

    Les mecs quand Spider-Man Far From Home fait 1,3 milliards au Box Office en quelques semaines, ça veux dire qu'ils ont vendu plus de 100 millions de ticket de par le monde...
    Quand le jeu le plus vendu de Sony dépasse les 20 millions de ventes en 6 ans...
    Le public visé est autrement plus gros dans ces marchés.

    Le jeu vidéo as TOUJOURS été un marché "de niche"...
    C'est faux de dire que c'est "DEVENU" un marché de niche. Il as toujours été un marché "de niche". Et non seulement il as toujours été une niche, mais la vérité c'est que la niche n'as jamais été aussi grande qu'aujourd'hui.

    Les gens les générations "Nintendo/Sega", le total des ventes de consoles toutes confondues a l'époque sur ces générations était bien moindre que les ventes de la PS4 seule actuellement.

    Vous délirez complet les gars, vous comprenez totalement de travers les propos qui ont été tenus.

    giusnake Non mais après encore une fois doucement la dessus, c'est 2 ans de jeux 1st Party Cross-Gen maxi.
    Fondamentalement, ça sera pas très différent de ce qu'on as connu au début de la gen actuelle, si ce n'est que seul les jeux tiers étaient cross-gen.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 09:54 AM
    psx Regarde exemple tout con: hier je dis à mon cousin, t'as vu la nouvelle Xbox Series X ? le mec est quand même un gamer quoi.. il s'y connait un minimum.. voilà sa réponse : La Xbox X ? mais oui je connais elle est déjà sortie depuis longtemps je l'ai vue en magasin

    Oui il confond avec la One X

    Ce n'est qu'un bête exemple, mais c'était pareil avec la Wii u.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 09:59 AM
    nospeudo ouais sauf que Sony résonne pas comme Microsoft, ils ont pas les mêmes priorités et surtout Sony domine le marché depuis 94, hormis quelques années durant la 7 ème gen.
    Microsoft s'en fou de remporter le marché console mondial (ils savent qu'ils en gagneront jamais un), si ils peuvent vendre sur PC, sur Xcloud et avoir des abonnés sur toute les plateformes.
    Biensur qu'ils vont essayer de vendre leurs XSX, mais ça sera surtout pour le Gamepass. Pas pour rivaliser avec Sony et encore moins Nintendo.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:01 AM
    giusnake ouais gamer peu être, mais suit-il autant l'actu que toi et moi ?
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:01 AM
    jenicris

    Microsoft s'en fou de remporter le marché console mondial

    Là tu te plante, Microsoft n'a que cette seule ambition
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:03 AM
    jenicris Non justement lui il joue basta.. il ne va pas sur internet comme nous ^^ il représente la masse.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:03 AM
    giusnake eux c'est le nombre de joueurs qu'ils veulent, ils s'en foutent si le mec jouent sur console, PC, ou même tablette/smartphone (coucou Xcloud).
    Pourquoi d'après toi Spencer parle de 2 milliards de joueurs ? Pour 2 milliards de joueurs consoles ?
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:04 AM
    jenicris Ventes NES + Master System cumulées = environ 71 millions
    Ventes Super NES + Megadrive cumulées = envion 78 millions

    Ventes PS2/Xbox/GC : environ 190M

    Ventes génération Wii/PS3/360 = environ 277 millions


    Ventes de la génération actuelles PS4/Xbox/Switch : environ 205 millions minimum

    Mais bon "les consoles sont DEVENUS un marché de niche"


    Et non il s'en foutent pas, ils balancent des phrases genre "être premier n'est pas important" pour faire BONNE FIGURE, c'est de la COMMUNICATION, rien de plus.

    Et pour vendre du GamePass ils ont besoin d'une grosse base installée hardware comme tout le monde... Donc la encore, le GamePass est une fausse excuse.

    Et même si "y'a le GamePass PC", plus tu vends de consoles, plus tu vends de GamePass, en supplément du GP PC.

    Si tu pique des part de marché consoles a Sony, c'est du Gamepass en plus puisque ce sont des joueurs consoles qui ne jouent pas sur PC et donc n'achèterons jamais le GP PC.

    Donc si, ils accordent de l'importance aux hardware, encore une fois ne soyez pas naïfs.

    Comme dit giusnake vous vous rendez pas compte du pognon que c'est de développer une machine, surtout si on parle d'une gamme potentielle.

    Et me sortez pas "MS s'en foutent ils ont du blé", aucune entreprise n'aime perdre du blé, aucune entreprise n'en dépense pour le fun même si ils sont assis sur un trésor de guerre monumental.
    psx posted the 01/30/2020 at 10:05 AM
    giusnake ne pas faire d'un cas une généralité. La forme est imprimé.

    Le cas wii u n'a pas été compris bien plus longtemps que cela et faut ajouter aussi que les gens ont acheté wii sport et wii balance par centaine de millions pour y jouer un mois.... Qui allait reprendre une wii u lol

    Non sérieusement le principe wii était novateur et super, mais pour le gameplay c'était plus gadget....

    Te l'ai dis, passé du côté constructeur, regarde le marché évolué et dis moi que ferai tu pour avoir une plus grosse part de client ?
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:06 AM
    giusnake tu répond toi même a ta question alors, il connait pas la XSX car il suit pas l'actu du jeu vidéo, comme la plupart du grand public.

    nospeudo déjà ou j'ai parler de marcher de "Niche"?
    J'ai pas une seule fois utiliser ce mot dans ce topic.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:07 AM
    psx Encore faut il les satisfaire tes clients.. avec la xbox One ils en ont perdu plus de la moitié tu veux les récupéré avec le Gamepass ? ok.. t'as vu les ventes de Xbox One exploser toi ? pourtant le Gamepass est là depuis un bail plus probant que ça ?
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:09 AM
    jenicris Déjà, outre le bullshit de la formule "2 milliards de joueurs".

    Ce que tu ne comprends pas, c'est que ça signifie qu'il y a un marché SUPPLEMENTAIRE a conquérir.

    Et ce n'est pas parce que tu vis un marché SUPPLEMENTAIRE potentiellement plus gros que l'actuel que tu délaisse l'actuel.

    Si tu vise "2 milliards de joueurs" avec un modèle, c'est bien.

    Si tu vise "2 milliards de joueurs" EN PLUS de cartonner sur le marché console, c'est mieux.

    Un marché de niche n'est pas un marché a négligé. Un marché de niche ça veux dire "un marché relativement restreint par rapport a d'autres MAIS potentiellement profitable".

    Une entreprise gagneras plus d'argent si elle cartonne sur un marché "gigantesque" + des marchés de niches que si elle cartonne seulement sur le marché dit gigantesque.

    Parce qu'un marché dit de niche, il n'existe que si il est profitable, rentable, si il génère du blé. Sinon c'est juste pas un marché.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:10 AM
    jenicris Phil Spencer a dis clairement que la console est sa priorité.. il a même fait une pique à Stadia là dessus, en disant que l'avenir du jeu vidéo c'est une console de jeu pour encore les 10 ans ou plus années à venir
    psx posted the 01/30/2020 at 10:10 AM
    giusnake

    Le gamepass c'est 10 euro

    Coupe comme tu veux les part de Microsoft, des éditeurs et du support GP...

    Mec c'est du bénef instantanément.... La ou sur console haut de gamme c'est amorti après 3 ou 4 ans !
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:11 AM
    giusnake +1, remarque très pertinente, le Gamepass as certes visiblement conquis un nombre d'abonné respectable (même si il reste a relativiser également via la politique tarifaire agressive qu'ils ont pratiqué ces derniers temps et qui ne dureras pas ad vitam), mais force est de constater qu'ils n'as absolument pas permis d'augmenter le parc installé.

    Les courbes de ventes de la One n'ont absolument pas augmentées après l'apparition du gamepass..
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:11 AM
    giusnake explique moi mon pote comment tu peux perdre plus de la moitié de tes clients (j'imagine que tu parles de la 360), sachant que la One doit pas être loin des 50 millions, et la 360 à 87 je crois.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:11 AM
    psx Tu répond pas.. t'as vu les ventes de la Xbox One explosé avec le Gamepass ?
    psx posted the 01/30/2020 at 10:11 AM
    giusnake
    Et ps now aussi, qui mnt est sur pc.

    Netflix nous regarde haut la, et ça fait combien de temps qu'ils sont là ?
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:12 AM
    psx Ce n'est absolument pas du bénéfice instantané le Gamepass, tu crois que les devs qui proposent leur jeux dans le catalogue ce contentent de l'amour de Spencer et d'un peu d'eau fraîche ?
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:14 AM
    jenicris 50 millions de Xbox One ? moi je savais 40 millions.. mais bon oui presque la moitié si tu préfère
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:14 AM
    psx Netflix n'est pas rentable a ce jour et cumul des milliards de dettes, c'est ça la réalité.

    Les services a abonnement sont un marché ayant une rentabilité potentielle, l'idée et qu'en théorie, si ils tiennent suffisamment longtemps pour atteindre un nombre donné d'abonnés ils atteindrons un équilibre financier puis une rentabilité.

    Sauf que rien ne garanti qu'ils atteindrons effectivement ce seuil un jour.

    C'est très probable dans le cas de Netflix, mais ce n'est en rien certain.
    psx posted the 01/30/2020 at 10:14 AM
    nospeudo non mais à chaque téléchargement ils ramasse une cote part alors que l'euro jeux était en décroissance...
    Exactement que les put a click
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:17 AM
    nospeudo ah mais je sais que les 2 milliards de joueurs c'est du bullshit, je l'ai déjà dit plusieurs fois par le passé.
    Quand au marché de niche, c'est toi qui en parle depuis le début, moi je dis simplement qu'ils voient plus large que le marché console c'est tout et que du coup il s'en foutent de le remporter, du moment qu'ils ont des millions de joueurs abonné à leur Gamepass ailleurs ou jouant à leur jeux.
    On est plus à l'époque de la 360, ou Microsoft avait dans l'idée d'être leader du marché, c'est plus leur priorité. Surtout depuis cette gen.
    Puis faut nuancer également, ne pas vouloir être leader du marché ne signifie pas qu'ils vont pas essayer de vendre des millions de Series X.
    Juste que ce truc de vouloir battre Sony, sur le marché des consoles de salon, c'est dead à leurs yeux.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:17 AM
    psx Disney+ par exemple, les mecs espèrent atteindre un point d'équilibre d'ici 5 ans minimum.

    Et on parle bien d'équilibre, c'est a dire le point ou ça perds plus d'argent.. Mais ou ça n'en gagne pas non plus.

    Et non, actuellement on as aucune idée de comment fonctionne la rémunération du gamepass.
    On as aucune preuve que c'est un paiement au téléchargement sur le modèle des plateforme de musique type Deezer ou Spotify qui rémunèrent un tant a l'écoute, plateformes qui par ailleurs, sont elle aussi non rentables a ce jour. Certains supposent que c'est ça, mais on en sait rien, MS n'as jamais explicité leur modèle.

    Et même si c'est ça, l'éditeur peu y trouver son compte, mais si le service coûte plus a MS qu'il leur rapporte, ils pourront pas le maintenir ad vitam æternam
    psx posted the 01/30/2020 at 10:17 AM
    nospeudo c'est clair mais c'est un risque qui parle en milliard ici
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:18 AM
    nospeudo et les deux milliards de joueurs c'est de la com, rien de plus, on s'en fou de ça en fait.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:19 AM
    psx Le modèle "tel somme par écoute" c'est le modèle de Spotify ou Deezer.

    Sauf que la réalité c'est que comme ils se sont engagé sur une somme fixe par écoute, Spotify et Deezer se retrouvent depuis toujours a reversé plus d'argent aux maisons de disque qu'ils n'en gagnent avec les abonnement chaque mois.

    Ils sont déficitaires.

    Ils perdurent, comme tout les autres services, sur l'espoir d'atteindre un équilibre d'ici X temps.

    Mais aussi fondé soit cet espoir, ça ne reste qu'une potentialité.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:21 AM
    jenicris Sauf qu'ils ont besoin d'un certain nombre d'abonné GamePass pour atteindre le seuil de rentabilité du service.

    Et pour l'atteindre, ils ont besoin de vendre des consoles.

    Des millions d'abonnés ne garantissent pas une rentabilité du service, CF Netflix encore une fois.

    Netflix c'est des CENTAINES DE MILLIONS d'abonnés dans le monde, depuis DES ANNÉES, et ILS NE SONT PAS RENTABLES a ce jour !

    Alors si tu crois que MS peut se contenter de 10/15 millions d'abonné gamepass pour faire du blé...
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:22 AM
    jenicris Et pareil, si tu fait ton blé sur les abonnés GamePass PC admettons... Quel intérêt de dépenser du blé dans le développement et la fabrication de consoles ?

    Si ils le font, c'est bien parce qu'ils y voient un intérêt et qu'ils veulent vendre, c'est pas pour le kiff de dépenser le trop plein des coffres de MS
    psx posted the 01/30/2020 at 10:24 AM
    nospeudo c'est pas ça.

    À terme le gamepass et leur xcloud fusioneront. T'es à côté là, pas besoin de vendre des consoles à l'avenir "lointain".

    Pour un marché de console très rentable et sain, il faudrai les vendre au prises réel...
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:25 AM
    jenicris Microsoft pourrait faire très mal si il s'en donnait la peine

    Regarde, imagine un hypothétique "Minecraft 2"

    Tu veux le jeu, bha il est exclu plus d'un an sur La Xbox Series X et les autres Xbox.. c'est tout aller tous vous faire voir.

    Et là tu va voir si Microsoft ne va pas vendre des consoles

    Sont trop con.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:29 AM
    psx A terme, SI xCloud fonctionne, SI le GP perdure jusqu'à ce que le xCloud devienne viable...

    Je te rappel que même Spencer as dit qu'on était "littéralement A DE NOMBREUSES ANNÉES de voir le cloud devenir un modèle grand public".

    Sachant qu'il as également préciser dans la même déclaration que le fait qu'il devienne un modèle grand public était encore une chose très différente du fait de supplanter le modèle actuel des consoles et tout le tintouin.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:30 AM
    giusnake Minecraft est paradoxalement devenu trop gros pour qu'ils puissent se permettre de le rendre exclusif.
    xserial posted the 01/30/2020 at 10:31 AM
    crossgen pendant 2 ans

    et tant mieux pour les utilisateurs de la xbox one, Micrososft se fout pas la geule des joueurs qui l'ont
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:31 AM
    nospeudo Et pourtant ce serais le move le plus intelligent de tout les temps Minecraft à lui tout seul, peut te faire remporter une gen
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:34 AM
    nospeudo Je te prend l'exemple de Tetris sur Gameboy imparable, tout comme pourrait l'être Minecraft.
    psx posted the 01/30/2020 at 10:38 AM
    Pour moi la stratégie de Microsoft c'est de laissé le marché de consoles et supporté playstation et Nintendo via internet.

    Car ils possèdent la plus grand fan base c'est incontestable !

    On le sais depuis 2010 que Microsoft voulais déjà faire cela avec des bruit de couloir...

    Mais pour arrivé à être leur support et qu'ils signent, faut les bousculer pour leur montrer qu'ils en ont dans le ventre aussi, car on a bien vu avec la ps4 que Sony avait bien raison de resté la ou il était...

    Et que pendant ce temps, le marché des geek hardcore et console perdait la guerre des jeux au profit des petit jeux smartphone et du pc qui ne cesse de s'accroître...
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:39 AM
    psx

    Pour moi la stratégie de Microsoft c'est de laissé le marché de consoles et supporté playstation et Nintendo via internet.

    Bordel
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:40 AM
    giusnake Tu prends la chose a l'envers.
    Tetris est devenu un phénomène grâce a la GameBoy, ce n'est pas GameBoy qui s'est approprié un phénomène, nuance.

    Je parle de phénomène, c'est a dire plus qu'un simple succès.

    Et non justement je te le dis : Minecraft est devenu trop gros pour faire cela maintenant, un tel move ne ferait pas vendre des consoles, elle provoquerait au contraire une grogne monumentale et ferait plus de mal que de bien.

    Oui, le phénomène est devenu trop gros pour qu'un tel move soit possible et soit profitable.
    gemini posted the 01/30/2020 at 10:42 AM
    Les iPhones sortent tous les ans donc heureusement que les jeux passent encore sur un i5 Rien a voir à DC une console de 7 ans de vie.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:44 AM
    nospeudo Il suffirait de ne pas sortir Minecraft 2 sur Playstation déjà.. tablette/pc je veux bien, mais pourquoi sur Playstation aussi ? rien ne les oblige, m'en fou que les joueurs Sony grogne moi aussi je grogne quand je vois les exclu Playstation tu crois que si Sony possédait Minecraft ils l'aurais sorti sur Xbox ? mais
    kamina posted the 01/30/2020 at 10:48 AM
    jenicris Tu vois déjà comment CD Projekt est ennuyé, pour l'optimisation de Cyberpunk sur les PS4 et One Fat. Car c'est un jeu trop ambitieux pour elles.

    Et est ce que pour autant ils vont brider la version Pro/X, puis next gen ainsi que la version PC juste parce que la One/PS4 ne sont pas assez puissantes ? Si on part d'une logique de bridage et de nivellement par le bas.

    Non. Ils vont juste baisser les presets graphiques, la résolution, affiché moins de PNJ, couper la qualité des animations à partir d'une certaine distance, et ce genre de choses. Ca me semble logique non ? Comme quand tu es sur PC et que tu veux faire tourner le jeu sur ton setup qui est plus modeste. Donc pourquoi toujours pensé que les jeux next gen vont être nerfé à cause des anciennes consoles ? Logiquement, dans un développement, on part du dénominateur commun le plus haut pour descendre ensuite. Pas l'inverse. DF l'avait déjà expliqué une fois et ils ont aussi fait une vidéo il y a 2sem autour de la politique cross gen chez Xbox.

    Est ce qu'on s'est posé la question lors de la transition 360 VS One ? Est ce qu'on sent que Forza Horizon 2, Shadow of Mordor ou tout les jeux tiers ont été nerf à cause des next gen ? Non. Ils se sont tapé des versions au rabais. Normal (même si c'était presque du foutage de gueule à ce niveau).

    Bref, une politique plutôt user friendly qui ne fera de mal à personne. Et d'ailleurs la très grande majorité des studios tiers feront de même les premières années puisqu' ils ne vont pas dire non à un parc de console bien établi depuis des années constitué de centaines de millions de machines. Surtout à une époque ou les jeux coûtent de plus en plus cher à développer.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:52 AM
    kamina un jeu conçu full next gen pour tourner sur PS4 Fat/One Fat ça sera un vrai calvaire. Et c'est pas moi qui le dit.

    C'est pas aussi simple que de baisser deux ou trois trucs. Ca aussi ça ces limites. Je le vois avec mon PC de plus en plus.
    kamina posted the 01/30/2020 at 10:53 AM
    giusnake Minecraft est un phénomène qui va au delà de Microsoft et sa Xbox. Je ne crois que tu te rends compte à quel point ce serait une énorme erreur de le priver de plusieurs plateformes, et encore pire, d'en sortir un deuxième. On assisterait à une shitstorm sans précédant.

    C'est mieux que tout le monde puisse profiter de cette licence, en plus de ça il y a le crossplay. Et ce sera pareil avec MC Dungeons.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 10:55 AM
    kamina Non, juste privé la Playstation au moins en exclu temporaire sur Xbox/pc/tablette/smartphone.

    Mais pas sur la Play direct
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 10:57 AM
    giusnake Parce que ce ne serait que du manque a gagner de priver de sortie sur PlayStation.
    Les gens migrerons pas subitement sur Xbox pour Minecraft,
    jenicris posted the 01/30/2020 at 10:58 AM
    nospeudo Sauf qu'ils ont besoin d'un certain nombre d'abonné GamePass pour atteindre le seuil de rentabilité du service.

    Et pour l'atteindre, ils ont besoin de vendre des consoles.


    Ouaip donc c'est bien ce que je dis, vendre des consoles oui (mais pas que), pour le Gamepass mais pas pour concurrencer les autres consoles. Autrement ils s'en foutent d'être leader du marché console.

    giusnake un Minicraft 2 exclu Series X et donc pas de sortie PC, oui là, ils vendraient des consoles par palette.
    kamina posted the 01/30/2020 at 11:00 AM
    jenicris Sauf qu'on parle de cross gen qui va durer de 1 à 2 ans. Seulement. On parle pas de faire tourner un gros jeux développé de A à Z pour la next gen d'ici 3/4 ans.

    Les devkits sont encore assez récent, c'est impossible qu'un jeu même exclusif PS5 Day One exploite tout le potentiel de la machine et que ce soit impossible à le faire tourner sur old gen. Ce sera juste un argument marketing pour forcé le consommateur à acheter la next gen, tout simplement.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 11:00 AM
    kamina Sauf que ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que l'apport d'une génération ne se limite pas aux graphismes et a la résolution.

    Ce dont on vous parle, c'est la différence entre The Last of Us PS3 et The Last of Us Remastered sur PS4

    VS la différence entre The Last of Us PS3 et The Last of Us Part II sur PS4.


    Regarde la différence entre AC Black Flag cross-gen et AC Unity sorti une année après sur PS4/One only, les différences vont bien au delà d'une résolution et de meilleurs textures.

    Les Next-gen apportent des features qui ont bien au delà, en terme de mécanique de gameplay, de level design, d'IA, de gestion de la physique, etc, etc...

    Et ça, tu peux pas les mettre dans la version Series X du jeu et les retiré de la version One X, commercialement parlant t'est obligé que les 2 jeux soient identiques sur ces points.

    jenicris Sauf que "vendre des consoles mais pas que" =/= "on s'en fout de vendre des consoles"

    C'est une sacrée nuance.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 11:02 AM
    nospeudo Sony ne se prive pas lui, Microsoft est trop bon.. moi je l'aurais sorti sur Playstation Minecraft, mais au moins 1 an après

    Histoire de..
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 11:04 AM
    giusnake Sony ne se prive pas de quoi ?

    Sony n'as pas acheté un jeu phénomène multiplateforme pour le rendre exclusif que je saches ?

    Tu semble oublier que Minecraft est sortit sur PlayStation AVANT que Microsoft ne les rachètent !

    Minecraft été un phénomène multiplateforme AVANT le rachat par MS.

    C'est eux qui se sont offert ce jeu pour ce qu'il était : un phénomène universel, a l'instant T de leur rachat c'était déjà trop tard pour en fait une exclu.
    Et c'était pas du tout le but de MS de toute façon.
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 11:06 AM
    giusnake Minecraft est sortit sur PS3 en décembre 2013

    Microsoft as racheter Minecraft en septembre 2014.

    C'est pas eux qui l'ont sortit sur PlayStation.
    jenicris posted the 01/30/2020 at 11:13 AM
    nospeudo non car comme je l'ai dit depuis le début ils s'en foutent de vendre 30 ou 40 millions, ils ont pas d'objectifs précis. De plus du moment qu'ils ont le nombre d'abonnés qu'ils veulent c'est le plus important que ce soit sur PC ou console, voir Xcloud.
    Autrement dit que la console se vende pas très bien c'est osef pour eux du moment que le Gamepass cartonne.
    Car le nombre de console n'est pas leur objectif premier. Donc oui d'un certains côté s'ils vendent des millions des consoles tant mieux pour le Gamepass mais si la console ne se vend pas ça ne sera pas un échec pour eux bien grave du moment qu'ils ont leurs millions d'abonnés.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 11:16 AM
    nospeudo Attend je dis pas que tu as tord hein ? je sais que je suis têtu avec mon Minecraft.. et là je te parle pour un hypothétique Minecraft 2.. en vérité je pense qu'a l'heure actuel ce jeu est le seul à pouvoir générer des millions de joueurs actif à long terme, le seul jeu made in Microsoft pour être plus précis.

    Une mine d'or distribué à tout va sur tout les supports.. oui ça rapporte beaucoup de sous, Microsoft a eu le nez fin y'a pas à dire

    Mais en même temps tu ne m'enlève pas de la tête que c'est dommage de ne pas pouvoir s'en servir comme fer de lance.
    foxstep posted the 01/30/2020 at 11:18 AM
    Si MS veut vendre qu'ils commencent déjà à faire autre chose que du forza et halo, et si exclues de qualité ils pondrons je prends direct la console.

    Mais pour le moment contrairement à Sony c'est que des promesses et rien de concret côté MS donc.
    giusnake posted the 01/30/2020 at 11:21 AM
    foxstep Forza et halo c'est les 2 jeux que j'attend le plus comme tout joueurs Xbox.
    asakk posted the 01/30/2020 at 11:28 AM
    foxstep +100000 c'est pour ça que j'ai acheté une 360 a l'époque, il y avais un nombre fou de jeux different sur cette console!
    l3andr3 posted the 01/30/2020 at 11:31 AM
    Moi je trouve cette orientation prise par ms totalement intéressante. Ils vont à contre courant , ils sont plus dans une orientation pc avec différentes configurations
    psx a totalement bien résumé l'orientation prise par les différents modèles de consoles.
    Les studios adapteront leurs jeux en fonction des consoles mais est ce que ce sera le cas pour les tiers .... nous verrons

    L'avantage de cette prise de risque c est de ne pas obliger le consommateur à devoir s acheter tel console pour jouer à tel jeu.
    Pour le reste, la one sera t elle un boulet derrière ? On en sait rien
    Si on suit, l orientation pc , chaque jeu aura sa propre résolution, framerate ,... en fonction de la machine .... mais la aussi, je fais des suppositions
    revans posted the 01/30/2020 at 11:31 AM
    foxstep pour cela qu'ils ont racheté des studios, inxile obsidian playground ninja theory double fine et autres ne sont pas là pour du Halo et Forza ( hormis la team horizon de playground)
    asakk posted the 01/30/2020 at 11:33 AM
    nospeudo en parlant de Disney+ comparé a Netflix eux ils ont des liscences qu'ils ne payent pas! Fox, Marvel, hulu, pixar, star wars, ....
    Alors même avec sa ils ont besoin de 5ans pour esperé un un équilibre financier j'imagine pas les autres
    foxstep posted the 01/30/2020 at 11:36 AM
    giusnake T'en a le droit. Mais si la stratégie de MS est de vendre des Xbox que pour les pro M, je te garanti dès maintenant qu'ils feront pas beaucoup mieux qu'avec la one.

    revans en effet, hâte de voir leurs jeux des studios

    asakk on ne le redira jamais assez
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 11:39 AM
    asakk bah oui, tu vois tout le noeud de la chose !

    giusnake non mais fondamentalement ton raisonnement je le comprends et d'instinct comme ça c'est logique de ce dire "mais ils devraient le faire"
    mais le truc il est là, c'est devenu trop gros.

    C'est difficile à expliquer clairement, mais Minecraft à atteint un point qui rends cela impossible.

    Ce serait comme dire de Sony qu' ils ont cas racheter Fortnite (en imaginant qu'ils aient le pognon pour) et le rendre exclu sur PS5 par exemple, c'est pas possible, c'est des trucs qui dépassent tout les cadres, toutes les normes, tu peux plus faire ce move c'est trop tard, c'est trop gros.

    Surtout qu'un "2" devrait avoir de sacré arguments pour qu'il ne soit pas juste ignorer par les gens qui continuerons de s'amuser sur le 1. Parce que le meilleur des cas de figure à s'attendre en faisant un tel move c'est ça, que les gens restent sur le 1 et que le 2 soit un bide monumental, ça c'est le scénario le plus favorable qu'ils peuvent espérer !
    raiko posted the 01/30/2020 at 11:39 AM
    -Microsoft abandonne l'ancienne gen quand ils en sortent une nouvelle, les gens gueulent car ils abandonnent l'ancienne machine. Sony sont les meilleurs car l'ancienne PS survit 2 ou 3 ans de plus.
    -Microsoft annonce vouloir soutenir son ancienne machine plus longtemps en continuant à sortir les jeux dessus, les gens gueulent car il faut savoir abandonner l'ancienne machine pour donner libre cour à la nouvelle. Sony sont les meilleurs car ils ont annoncé que la plupart de leurs jeux ne sortiraient que sur PS5 ...

    Continuez les gars vous êtes magiques
    nospeudo posted the 01/30/2020 at 11:42 AM
    asakk et sachant ausus qu'une partie du catalogue Disney+ seront des films de cinéma qui auront connu 2 vies de rentabilité avant leur arrivée dans le service à savoir l'exploitation au cinéma et l'exploitation en vidéo.

    Chose qui n'existe pas dans le jeu vidéo (alors on peu assimilé ça à des jeux qui arrivent dans le GP quelque temps après leur sortie mais ça n'est qu'une vie et pas 2 et c'est pas du tout dans la même ampleur)
    asakk posted the 01/30/2020 at 11:51 AM
    nospeudo les vieux films était déjà rentable a l'époque betamax

    Le GP pour moi n'est pas rentable du tout ou je comprend pas comment ils se font de l'argent (l'éditeur faut bien les payé non?), dans le sens ou un jeu tu le vend d'abord plein pot ~50€ après 6 mois baisse de prix officielle pour relancer les vente après on brade le jeu pour écouler les stock ou pour que les gens l'achète avant la sortis d'un prochaine opus. Donc le jeu a connu 2-3 vies et après je pourrais comprendre qu'il se trouve sur un GP ou PSNow

    Y'a que Nintendo qui a tout compris ils ne brade jamais leur jeux, j'avais trouver Mario Kart DS a 49€ y'a pas longtemps
    jaysennnin posted the 01/30/2020 at 01:15 PM
    quand tu vois que très peu de jeux sont casse machoire, et que beaucoup de succès viennent des indés avec deux ou trois pixelart, je sais pas si on peut donner tort à ton pote
    oxo posted the 01/30/2020 at 01:27 PM
    asakk Je n'y crois pas et même si MS tente d'imposer ça, ça sera difficile. Tu ne changes pas un marché en un claquement de doigt même si financièrement tu es très puissant. Dernière exemple en date Stadia.
    Si MS ne se ravise pas dans sa politique de faire du cross gen sur les 3 prochaines années ils vont encore creusé leur décalage en terme de jeu et d'impact sur le public.
    Ils n'ont pas la force créative ni les licences fortes de Nintendo pour imposer une système qui leur est propre avec un public massif et fidèle.
    De plus si tu penses un jeu pour qu'il puisse tourner également sur la gen précédente tu brides tes ambitions et ton jeu et quand les tiers et Sony vont commencé à sortir les claques graphiques de demain les joueurs comme toujours voudront tous y jouer.
    Par exemple quand on voit CDprod se plaindre les version vanilla des machines current gen, faut pas réver mais ce type de studio la, ils se feront pas chié à downgrade juste pour la One Vanilla et feront un focus SX et PS5. Et l'offre de MS ne sera soutenue défacto que par ce dernier et c'est pas leur catalogue exclusif qui pourra faire la bascule.
    piratees posted the 01/30/2020 at 03:28 PM
    je suis d'accord avec toi on pas faire la même méthode de d'utilisation avec smartphone que avec une console
    ravyxxs posted the 01/30/2020 at 07:08 PM
    raiko Y a une chose qu'il faut que tu comprennes,et à mona vis tu l'as pas comprise.

    Sortir les nouveaux jeux(censé être next gen only) cross gen donc ancienne et nouvelle gen ,c'est différent de sortir des jeux exclusivement d'ancienne gen donc de supporter la dite console et sortir des jeux exclusivement next gen.

    Les gens gueulent pas du soutien,ils gueulent parce que Microsoft sort des jeux censés être next gen sur l'ancienne gen,donc le gros bond graphique sera au pire des cas semblable à Forza Horizon 2 à l'époque.

    C'est complètement différent,et donc ça pousse pas à l'achat d'une nouvelle console surtout celui qui a galérer et investi dans une One X,il n'y verra aucun profit de passer la seconde de si tôt.

    Fait le calcul maintenant.
    suzukube posted the 01/30/2020 at 07:29 PM
    jenicris je pense que tu as raison et que la stratégie de Microsoft, c'est de proposer des jeux aux joueurs sur le plus de plateforme possible. Xbox est une marque, et je pense que s'ils le pouvaient, ils le proposerait sur Switch / PS4.

    A long terme, la marque Xbox devrait être un "label" de distribution de jeux, quelle que soit la plateforme. Et le Xbox Game Pass devenir une norme de consommation de jeux vidéo.

    La Xbox Series X sera une excellente console premium, j'en suis convaincu, mais pas du tout leader du marché, peut être même plus confidentiel que la Xbox One actuellement... C'est comme ça que je le vois personnellement !

    Après on est pas à l'abris d'un succès "surprise" pour microsoft !
    suzukube posted the 01/30/2020 at 07:31 PM
    ravyxxs Qu'as tu pensé de la sortie de :
    - Titanfall Xbox One / Xbox 360
    - Forza Horzion 2 Xbox One / Xbox 360

    Je suis quasiment sûr que les versions Xbox 360 n'ont aucunement impacté les versions Xbox One / PS4. Je ne parlerais même pas d'un certains GTA V, sortie décalée, ok, mais jeu le plus vendu sur Xbox 360 comme sur Xbox One... Et c'est ça le coeur du marché (avec FIFA, CALL OF, BATTLEFIELD), que vous le vouliez ou non. Et meme Michu sera contente de trouver Call of Duty 2020 compatible PS4/Xbox One pour Kevin quoi. cc Raiko
    raiko posted the 01/30/2020 at 08:03 PM
    Ravyxxs >Haaaaa donc si je suis ton avis, ce n'est pas Sony qui a fait survivre ses consoles mais ce sont les tiers puisque Sony a passé ses jeux sur la gen suivante et ce sont les tiers qui ont continué à supporter ces machines !! Pourtant vous ne dites pas, merci les tiers d'avoir permis à la PS1, PS2, PS3 de tenir si longtemps
    Donc si je pars par là pourquoi critiquer MS pour avoir largué leurs consoles alors que l'an dernier encore des jeux sortaient dessus ??
    La vérité c'est que Sony et Microsoft à la base n'y sont pas pour grand chose si des jeux continuent à sortir sur la machine alors que la suivante est sur le marché, il suffit juste que le parc de console soit suffisamment conséquent pour que les tiers se donnent la peine de continuer à sortir leurs jeux dessus (par exemple Fifa 19, ou Juste Dance 2019 sortis sur 360 et accessoirement sur PS3 pour Fifa).

    Sinon pour en revenir à ce que tu dis concernant les jeux qui sortent sur les 2, dis moi, as tu joué par exemple à Forza Horizon 2 sur 360 ET sur One ? Non parce que on ne va pas se mentir, il y a un gouffre entre les 2 quand même, et pas qu'un peu. Et Forza Horizon 2 je n'ai pas vu un seul site ou joueur dire que ce n'était pas une claque technique !! Encore aujourd'hui il tient plutôt bien la route !!

    "Y a une chose qu'il faut que tu comprennes,et à mona vis tu l'as pas comprise ", c'est que les consoles d'aujourd'hui sont de vrais PC "fermés" !! Quand tu vas sur PC, le fait qu'un jeu soit compatible sur d'anciennes cartes graphiques n'empêche pas ce même jeu de tout exploser sur une carte graphique plus puissante, et la différence est souvent énorme. Et bien dis toi que sur les console c'est devenu quasi identique comme situation (l'optimisation faisant souvent la différence entre les PC et les consoles). De plus, il y a des petits trucs tout simples pour éviter qu'une version old gen ne pourrisse la version new gen, et c'est justement ce qu'ils ont fait avec Forza Horizon 2 : confier la version One au studio principal (Playground), et sous traiter la version 360 (Sumo Digital), comme ça la version old gen ne télescope pas un instant la plus puissante
    Et hop, problème réglé
    raiko posted the 01/30/2020 at 08:07 PM
    Suzukube > Après est ce que la stratégie de MS est la bonne ... je ne sais pas, je n'en ai pas les tenants et aboutissants. Si ça se trouve ils vont cartonner tout comme ils pourraient se vautrer lamentablement. Je trouve que leur façon de faire depuis quelques temps est un véritable pari dans la mesure où ça détonne par rapport au modèle "console" depuis les premières années.

    A voir ce que ça va donner !! Je ne suis ni confiant ni sceptique, mais très curieux !!
    ravyxxs posted the 01/30/2020 at 08:08 PM
    suzukube Bien sûr qu'elles ont impacté les performances et le rendu graphique mec,tu te souviens plus c'est tout.

    raiko Gars j'ai pas envie de débattre,mais un moment faut savoir ouvrir les yeux. Et là je suis désolé mais tu mélanges tout.

    Moi j'aime pas les titres cross gen parce que ça saute aux yeux qu'une console tire l'autre vers le bas,j'en ai fait l'expérience avec FH2 ou encore AC Black Flags. Le gouffre y est mais c'est pas de la pur next gen et tu vois des détails qui montre cela,fin du débat.
    raiko posted the 01/30/2020 at 08:36 PM
    Ravyxxs >Ha ha ha et bien désolé de te dire que le rabais de FH2 est bel est bien dans ton imagination . Ce n'est pas à moi d'ouvrir les yeux ou qui mélange mais toi qui veut voir un downgrade imaginaire, et bien comme il faut;, Le pire c'est que moi je peux tout te démontrer par A + B

    Truc tout simple, je t'invite à te renseigner correctement sur le développement du jeu car tu es vraiment dans l'erreur concernant Forza Horizon 2 il n'y a même pas de discussions possibles.

    Microsoft avait déjà expliqué que le jeu était développé séparément, sur 2 moteurs différents (celui de FH1 pour la version 360, et celui de Forza 5 pour la version One), par 2 studios différents. La version 360 n'est même pas un portage, mais a été développée en parallèle de 0, ce qui explique le gouffre entre le 2 au point que même la jouabilité ne soit pas la même !!

    https://gamergen.com/actualites/forza-horizon-2-playground-games-sumo-digital-turn-10-microsoft-studios-xbox-360-227392-1 .

    Suite à certains commentaires Dan Greenwalt, et l'équipe de Playground ce sont expliquée concernant le déroulement du développement. Playground développait le jeu comme il le voulait avec la techno qu'il voulait seul ce studio a eu accès aux technologies de Microsoft et de Turn 10), et c'est Sumo qui a du suivre et développer la version 360 du jeu en fonction des capacités de la console (ce qui explique que cette version soit un ratage). Playground n'a réalisé aucune concession pour FH2 tout simplement car ils n'ont pas touché de près comme de loin à la version 360, et il suffit de voir la différence entre les 2 pour savoir que la version One n'a à aucun moment souffert du portage 360, je te met le commentaire d'un test des 2 versions :
    -Sur Xbox 360, le downgrade graphique est violent, limite choquant ! Il n'y a plus de météo dynamique, les reflets de la carrosserie n'existent pour ainsi dire plus, il y a du clipping, des bugs sur les ombres, la circulation est encore moins dense, on se heurte parfois à des murs invisibles qui n'existaient pas sur Xbox One, certaines options ont disparues (comme les dégâts moteurs et l'usure des pneus), il y a plus d'aliasing, des textures pas bien nettes...

    Ca fait de sacrées différences pour une version qui a tiré l'autre mouture vers le bas En gros le jeu est amputé de la moitié de ce qui se fait sur One mais tu as raison, le niveau est tiré vers le bas sur One

    Cela dit, je te laisse le bénéfice du doute, tu dis que la version One souffre de la version 360 ... explique moi à quel niveau, car je veux bien admettre mon erreur si tu me le démontre
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:38 PM
    ravyxxs Je me souviens très bien, j'ai acheté les 2 jeux day one sur les 2 plateforme, et le gap entre les 2 était énorme, et aujourd'hui encore Titanfall sur One est loin d'être moche hein.

    Bon, après, je joue aussi sur PC et j'ai l'habitude de jouer au même jeu avec des conditions graphiques différentes, sans que ça ne me choque.
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:40 PM
    ravyxxs Attends, tu trolles avec Forza Horizon 2 qui était moche ?! A l'époque, c'était un des plus beau jeu de course open world jamais sorti ! https://www.youtube.com/watch?v=VKRz_UZw-EM .

    Pour rappel, on est en début de Gen là ! Où alors, vous, joueurs, êtes devenus sacrément difficile, c'est triste.
    raiko posted the 01/30/2020 at 08:42 PM
    Suzukube >Par contre même s'il n'était pas moche, Titanfall n'était pas non plus un étendard graphique Il était joli mais là je rejoins l'avis de Ravyxxs on sent bien que le jeu a été travaillé sur les 2 niveaux à la fois.

    En fait les jeux tiers ne bénéficient surement pas du même traitement, Assassins Creed BF ne proposait pas non plus un cap énorme bien que les versions NG soient bien plus jolies.

    Forza Horizon 2 est un cas un peu à part
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:43 PM
    raiko Ah, je vois que tu as sorti l'artillerie lourde. Je ne comprends même pas qu'on puisse reprocher quoique ce soit à Forza Horizon 2, jusqu'à aujourd'hui FH4 utilise ce moteur qui a été optimisé, et FH5 utilisera probablement encore ce moteur qui sera boosté. C'est compliqué d'expliquer aux joueurs la flexibilité d'un moteur (comme Unreal Engine qui tourne de l'iPhone aux RTX 2080 #CoucouFortnite) et donc la possibilité assez simple de nos jours de décliner un jeu sur plusieurs plateforme...

    Sinon, Microsoft n'a qu'à juste ne pas sortir les versions Xbox One, les joueurs seront content d'être forcés à acheter une Xbox Series X, que veux tu que je dises de plus....
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:46 PM
    raiko Bah Titanfall c'est un mauvais exemple, je l'admets, mais je doute qu'il aurait été plus joli s'il était sorti uniquement sur Xbox One (NDLR : je ne compte pas Titanfall 2 qui a été développé des années après). Call of Duty Advanced Warfare ou Blackflag ou bien encore Battlefield 4, tous ces jeux ont été développés avec le même moteur et moins d'optimisation, mais là encore, rien ne me prouve que ces jeux auraient été meilleurs sans version current gen.

    D'ailleurs, c'est marrant, parce que la conclusion, c'est que le problème existait déjà, puisque les tiers sortaient leurs jeux en 'cross-platform', donc au final... N'est-ce pas un débat stérile ?
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:49 PM
    Au final, je me demande si je ne suis pas tout simplement biaisé car moins réceptif aux graphismes sur un jeu que la majorité des joueurs ? Du coup, vous auriez raison (Ravyxxs et Raiko) : les jeux seraient impactés graphiquements par les versions current-gen.

    Et si c'est le cas, ça me ferais repenser à : Je ferais mieux d'investir sur une RTX 2070 quoi.
    raiko posted the 01/30/2020 at 08:50 PM
    Suzukube >Attention je ne dis pas que Ravyxxs à 100% tord, je ne le contredis que sur le cas de Forza Horizon car il a bien été expliqué avant même sa sortie que son développement était un peu particulier, et Greenwalt à lui même précisé que la version 360 seraient très loin derrière la version One.

    Je l'ai donc contredis en disant qu'il était tout à fait possible de développer des versions ancienne génération sans pour autant que les versions nouvelle génération en pâtissent. Cela dépend tout simplement de la volonté du ou des développeurs à faire le travail dans les règles de l'art. Dans le cas des éditeurs tiers, il y a peu, mais vraiment très peu de chance que ça arrive, ils préfèrerons assurer un développement plus équilibré que dans le cas de FH2 qui a du être un vrai calvaire pour Sumo (imagine toi devoir prendre un jeu taillé pour une machine surpuissante et devoir le refaire sur une machine bien plus faible ...).

    Après oui le débat est stérile, c'est ce que j'ai expliqué plus haut puisque l'on reproche à MS de corriger une erreur qui leur est reprochée depuis des lustres
    suzukube posted the 01/30/2020 at 08:52 PM
    On parle de l'évolution des graphismes des jeux sur PC, quelqu'un peut me citer un jeu "impressionnant graphiquement" sur PC ? Enfin genre "next gen" ? Car je ne suis pas du tout impressionné par Red Dead Redemption II sur PC 4K 60 fps (c'est mon feeling, hein, mais je trouve que ça reste pas un gouffre face à la version Xbox One X), ni par Star Citizen, les 2 jeux qu'on me cite souvent ^^" !
    raiko posted the 01/30/2020 at 09:02 PM
    Suzukube >Je ne suis pas jeu PC donc difficile à dire pour ma part, mais je pense que si tu prends des gros jeux multis les versions PC doivent être bien au dessus (à part la version One X qui ne doit pas être très loin derrière, et peut-être aussi PS4 Pro).
    ravyxxs posted the 01/30/2020 at 09:04 PM
    suzukube raiko Pas moche,attention faut pas dire ce que je n'est pas dit. Je dis que FH2 sur One même pour l'époque y avait des détails qui laissaient bien pensé que la version 360 tiré le potentiel du titre vers le bas(vue cockpit,textures et couleur par exemple).

    Pour donner un exemple,en tant que gros joueur PC,j'ai vu le titre comme ça : Version One = Détail très haut Version 360 = Détail Moyen.

    Donc le gap y est y a pas à dire,mais comme toute bon paramètre de jeu PC on sent la différence à quelques détail près.
    raiko posted the 01/30/2020 at 09:20 PM
    Ravyxxs >Même pas, la version 360 était larguée et s'est faite démontée partout, regarde les tests de cette version pour t'en rendre compte, elle est vraiment plus que moyenne. Sumo a été complètement dépassé par ce qu'ils devaient faire sur 360 pour suivre la version One.

    Je comprends pas comment tu peux t'obstiner dans cette voie dans la mesure où ils ont clairement expliqué le développement et que ça coupe cour à ce que tu veux dire .
    Imagine c'est comme si je te filais un travail à faire de ton côté, que je te filais le matos pour, et que je filais le même travail à faire à un autre de son côté à lui mais sans le matos pour, et que je disais, ha ba ouais du fait que j'ai filé le même travail à faire aux deux, celui qui a du faire le travail sans matériel à forcément impacté en négatif celui qui avait le matos ... alors que vous n'avez à aucun moment travaillé ensembles

    Si on était dans le cas que tu explique, il n'y aurai pas autant de différences, la version One n'aurait pas autant de features absentes de la version 360 si elle avait été, ne serait-ce qu'un peu, nivelée vers le bas. Le meilleur exemple vient d'une interview d'un des membres de Sumo qui expliquait avoir eu recourt à plein de subterfuges pour pouvoir faire le monde ouvert mais que le reste en souffrait et que cela avait été un vrai casse tête tant la 360 n'était pas taillées pour ce jeu. D'ailleurs, ils ne sont même pas compatibles l'un avec l'autre pour le online, c'est te dire si la version One subit quoi que ce soit

    D'ailleurs
    suzukube posted the 01/30/2020 at 10:58 PM
    raiko ravyxxs Je pense que ça sera plus parlant. Moi j'ai joué aux 2 jeux, même la physique est différente, en fait, ils ne partagent que la même carte : https://www.youtube.com/watch?v=_oJOEbsXiLk .

    C'est pour ça que je préfère prendre Titanfall en référence !
    suzukube posted the 01/30/2020 at 11:01 PM
    Mais personnellement FH2 sur Xbox One, ce fut une baffe comme j'en avais rarement pris, putain quand tu démarres le jeu, que t'as la cinématique et la transition qui te donne accès au véhicule et t'es là à te dire: putain la cinématique, c'était du temps réel ? C'était juste trop DINGUE putain j'espère retrouver cette sensation sur un FH5 sur SX
    nyseko posted the 01/31/2020 at 06:57 AM
    C'est le modèle du PC, c'est fort possible que Microsoft aille dans ce sens.

    En tout cas rien ne l'empêche.