trois choses d'une:
-Soit les consoles current gen ne sont pas si puissante que ca
-Soit la switch est plus puissante que decrite
-Soit les developpeurs de 2k ne tirent pas pleinement de la puissance des consoles current gen
La switch a pour ambition de faire tourner les jeux multi-support sans que cela soit trop pénible à faire pour les développeurs. Elle en est visiblement capable et les joueurs full switch ainsi que ceux n'ayant que peu de temps pour jouer à domicile en seront ravi. Ces versions sont et seront bien évidemment des "low versions" sur le plan technique, mais tant que c'est assez soigné pour que le plaisir de jeu soit là... personne n'en demande plus et encore moins le grand publique (c'est à dire la grande majorité des joueurs) qui ne se préoccupera même pas de ces comparatifs.
De plus les versions Switch peuvent profiter des plus-values de la console (outre l'aspect hybride : la gyroscopie, les vibrations HD, jeu en local facilité et pourquoi pas le NFC ou encore le capteur IR). Chacun étant plus ou moins sensible à ces spécificités.
dabanksy Ou soit il est question d'un jeu de basket et que contrairement aux versions One et PS4 sur Switch le jeu est en "30fps" ce qui clairement différents, ca aide beaucoup. Ceci étant dit la version Switch s'en sort tres bien.
Un jeu de 60 fps qui passe à 30 fps = 2x moins de puissance graphique nécessaire. On remarque des petites différences au niveau des effets graphiques, mais globalement, ça reste en dessous, mais assez proche d'une version Xbox One S qui tourne à 60 fps. Bref, on est assez proche des 0.7 Tflops nécessaire pour une hypothétique version Xbox One S qui tournerait à 30 fps.
Celà dit, dans le monde du PC, les jeux Fifa et NBA sont très peu gourmands.
Je pense, et c'est mon avis, que le 60 fps sur Switch avec ce niveau graphique n'est simplement pas possible. Les développeurs ont choisis la "beauté" plutôt que la fluidité pour cette version Switch.
kidicarus en plus, la PS4 "pro" est moins répandu que la PS4 "de base", j'aurais aimé qu'il montre la version PS4 "de base" soit aussi montré, car nous aurions vu qu'il y a déjà moins de différence entre la Switch et la PS4 "de base".
sankadabo où je parle de détails?
Je mets en avant négativité des gens et leur mauvaise fois sur chaque news switch, on dirait que ça leur brûlent les yeux et qu'ils vont saigner du cul de reconnaître que la Switch est un bon produit avec un concept réussi et que les jeux sont là et arrivent au fur et à mesure des annonces.
Et après on vient me parler de rétro MD ou Snes avec leurs portages de jeu d'arcade qui étaient malgré tout éloignés de l'original, mais faisait aussi illusion.
Exemple: le street 2 snes, puis MD qui sont sur le downgrade.
ocyn
Je crois que c'est à toi que j'avais essayé en vain, d'expliquer que l'avance technologique des cores nvidia de la switch comblerait partiellement son manque de puissance brut et que les versions switch ne serait pas autant à la ramasse que beaucoup le pensait.
Contrairement à toi je pense qu'il peuvent encore l'optimiser et atteindre le 60 fps.
Peut-être pas le nba 2018, mais je suis sur que l'épisode 2019 sera au moins aussi beau mais également en 60 fps, une console n'est jamais utilisé à son maximum la première année (d'autant plus par les tiers) , les développeurs ne maîtrisent pas la machine, l'ont adapté à une architecture très différentes qu'ils ne maîtrisent pas, il a fallu porter une version x86 vers arm.
Donc non, la switch n'est pas encore exploité. Elle fera mieux dans les années à venir.
nicolasgourry moi, je salue les efforts des studios quand on voit le boulot de ce studio ou de Bethesda, et même de EA avec FIFA qui est lui en 60ips.
koji délire de rien du tout, et ce n'est pas un souhaite, mais la Switch a déjà eu ce genre de patch.
Et pareil que ton comparse , je mets en avant la négativité et la mauvaise foi.
changedechemise Non mais là toi t'es un drôle hein, c'est pas négociable, c'est comme ça. Passer de 30 à 60 fps demande exactement le double de puissance graphique, c'est comme ça.
akeos Faut que je regardes dans mes archives. Après, pour le future de la Switch et ce qu'elle sera capable, bah chacun voit ce qu'il a envie de voir.
La version Switch est pas mal pour une portable ça c'est sur.
Mais bon c'est incomparable avec les versions console de salon, car à part vu de loin sur une vidéo de qualité moyenne elles sont bien différente.
- Framerate divisé par 2, passant de 60 à 30 (et dans un jeu de sport ça change tout)
- Alliasing prononcé sur la version Switch, absent sur les autres
- Reso bien inférieur
- Occlusion ambiante généralement absente
- Aucune physique pour les vêtements
- Textures en low (même sur les visages on à aucun grain de peau et c'est flou)
- Réflexion sur le sol inférieur, plus grossière
etc...
En plus le mode Online sur Switch, à mon avis ça va faire peur
Cette vidéo youtube ne rend absolument pas honneur au versions console de salon on y perd plein de détails, par contre elle aide bien la version Switch.
La version PRO est en 4K Natif/60FPS, et le rendu est tout autre que dans cette vidéo moisie.
Donc je répète de loin et sur une vidéo de qualité moyenne oui la version Switch donne l'impression de tenir la comparaison (hors framerate)
Mais en réalité ce n'est pas le cas.
Après je pense que c'est suffisant pour les Fans de Nintendo qui ne sont pas vraiment le public visé par ces jeux.
Ils pourront quand même joué au jeu, et dans une version correct
ocyn
Tu fais à nouveau erreur, l'optimisation permet d'améliorer le framerate au même titre que la puissance de calcul, tout simplement parce que meilleur est le code, moins la console a besoins d'effectuer des calculs.
La force des consoles par rapport au pc, c'est une architecture fixe que les développeurs peuvent optimiser au fil des ans, d'ailleurs je t'invite à sortir les jeux de première génération sur ps4 ou one, ce n'est vraiment pas le rendu que l'on a aujourd'hui.
La switch n'est pas différente. Ce que l'on a aujourd'hui niveau rendu graphique n'est qu'un début.
akeos Je me souvenais de ton pseudo, mais dans le doute, j'ai jeté un oeil sur mon blog, et oui, je te connais en tant que fan Nintendo plutôt sympathique, mais qui a tendance à s’enflammer un peu trop. Je me souviens aussi avoir tenté de te canaliser un peu, parce que t'allais vraiment loin dans l'impossible. Je te donne un exemple, et c'était le début de tes idée que tu soutenais finalement comme étant obligatoirement ça :
Moi je pense que la NX de salon sera une console proche de la ps4 (sans BR) mais que ce sera aussi un serveur organisé en cloud communautaire comme expliqué dans le brevet du Supplemental Computing Devices.
La conséquence immédiate est que chaque NX de salon sera capable de soutenir des jeux massivement multijoueurs online en "mode serveur" (au moins 150 joueurs simultanément)
> Aussi bien pour d'autres NX de salon avec par exemple le prochain Cod avec des modes utilisant cette fonctionnalité > des modes à 150 joueurs simultanément...
> Que des jeux massivement multijoueurs online sur la NX portable, le prochain monsters Hunter pourrait permettre de chasser avec des équipes de 100 joueurs
Les interactions pourrait aller plus loin > streaming gaming avancée, stockage unifié sur la NX de salon, la portable ne stockant que les sauvegardes, permettrant de continuer sa propre partie sur la NX de salon d'un ami...
Avec Le réseau communautaire Couplé au retour de la Wiimote, on est pas à l'abri d'un wiisport pro online avec compétition type e-sport et classement mondial...
Enfin ce que Nintendo pourrait mettre en avant est que l'avantage d'acheter le serveur NX de salon est que le online restera gratuit (sans abonnement type xboxlive) ...
Sur 5 ans, le xboxlive c'est 300 €, dès que tu ne payes plus, la xboxone est amputé des jeux gold, des modes en ligne, le xboxlive est un système qui rend captif le client...
Le système de cloud communautaire offrira une communauté non Captive donc bien plus adapté au grand public qui n'a pas envie d'être dans une communauté payante...
Avec le cloud computing communautaire, la NX offrira des capacités online bien supérieur à celle de la concurrence tout en gardant le online GRATUIT !
400 € à l'achat (portable + salon) mais 300 euros économisé sur 5 ans par apport à la concurrence... De plus même dans 10 ans le online de cette machine fonctionnera gratuitement, 10 ans de xboxlive c'est 600 euros...
2 machines vendues ensemble avec une très bonne raison derrière... Online performant et gratuit.
On a tous le droit de donner ses idées, ses analyses etc. Du moment qu'on les prends pour des hypothèses et non des certitudes. Ce que changedechemise a du mal à comprendre. (je précise pour toi akeos, changedechemise est Ntown, il a changé de pseudo, parce qu'il n'assume plus son passé , un rageux qui a ouvert son site web amateur consacré à Nintendo il y a bien longtemps, je te donne le lien de son site si ça t’intéresse : http://www.nintendo-town.fr/ j'y étais rédacteur amateur il y a longtemps, comme ça tu sais tout ).
Pour en revenir au 60 fps vs 30 fps, ce que j'explique, c'est que sur une console donnée, tu passes un jeu de 30 à 60 fps, tu auras automatiquement la partie graphique et même le proco qui sera solicité deux fois plus. Pour le reste, chacun son idée. Moi je pense que si on voulait passer le jeu à 60 fps sur Switch, il faudrait sacrifier le visuel. La Switch est déjà très facile à programmer, l'optimisation c'est bien, mais c'est surtout indispensable sur des consoles complexes comme l'a été la PS3. Je prends l'exemple de la Gamecube (pas aussi facile à programmer qu'une Switch mais bien conçu quand même) qui a su être utilisée très bien dès le début avec Star Wars Rogue squadron par exemple.
Mickele
Pas les jeux de sport, la plupart des FPS, jeux de caisse, ou jeux de Baston, bref ceux qui le nécessitent vraiment.
Et puis sur PRO les jeux en 30FPS ont une autre gueule
ocyn c'est vrai que l'on avait parlé également du système de cloud communautaire sur lequel bosse également Nintendo, j'ai longtemps pensé que la NX l'integrerait.
Maintenant, Je reste persuadé que c'est probablement leur prochain projet pour leurs prochaine console de salon, des fonctions serveur avancé pour créer un système de cloud communautaire, le but étant de créer un réseau communautaire efficace pour le streaming gaming.
Beaucoup pensent que la VR est l'avenir proche, mais comme EA en parlait récemment, l'évolution du très haut débit va amener le streaming gaming, les éditeurs pourront se passer des consoles, un EA access en streaming peu très bien passer par une TV intelligente.
Une révolution gronde, les acteurs et notamment les fabricants de console ont de grands défis, l'évolution des infrastructures internet va redistribuer les cartes.
Le cloud communautaire est une solution qui possède de nombreux avantages pour le streaming gaming.
Maintenant je suis sûr que l'on avait parlé de la puissance de la switch, notamment des avantages d'une technologie plus récente.
Après tu as raison, l'optimisation aujourd'hui est bien moindre qu'avant, les développeurs utilisent des moteurs commun comme l'UE. Mais il y a bien une part d'optimisation avec la maîtrise du hardware, la switch est bien moins maîtriser que l'autre ps4 et la one, donc non la switch n'est pas encore exploité notamment par les tiers.
ocyn " j'y étais rédacteur amateur il y a longtemps, comme ça tu sais tout" en gros tu as fait 3 ou 4 articles yia 6 ans et tu sais tout ? La puanteur de tes propos est donc égale à ta repartie
"On a tous le droit de donner ses idées, ses analyses etc. Du moment qu'on les prends pour des hypothèses et non des certitudes. " sauf que toi tu annoncais des vérités absolue qu'on ne pouvais absolument pas remettre en cause. C'est presque un dévoir de te remettre tes vérites d'hier en face pour que chacun soit au courant de ta vision de l’information et surtout du débat d'idée.
Ps: j'ai changer de compte car je peux plus me connecter à mon ancien cc shanks. "il a changé de pseudo, parce qu'il n'assume plus son passé " sisi j'assume tout et je re-signe même. Je pense même que si demain tu te prends un bus, Gamekyo comme le web complet s'en portera mieux.
changedechemise
ouais et j'avais laissé une chance pour ton retour mais juste pour ta dernière phrase, tu peux repartir définitivement et aller soigner ton fanboyisme métastasé.
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-Soit les consoles current gen ne sont pas si puissante que ca
-Soit la switch est plus puissante que decrite
-Soit les developpeurs de 2k ne tirent pas pleinement de la puissance des consoles current gen
Mais bon, pouvoir la prendre ds sa (grande) poche, ca vaut bien un petit sacrifice...
Mais le gros défaut c'est clairement le 30 fps de la version switch.
Et non sacrifier le framerate ce n'est pas un petit sacrifice. Surtout pas dans un jeu de sport/simulation/multijoueur
De plus les versions Switch peuvent profiter des plus-values de la console (outre l'aspect hybride : la gyroscopie, les vibrations HD, jeu en local facilité et pourquoi pas le NFC ou encore le capteur IR). Chacun étant plus ou moins sensible à ces spécificités.
Car Oui, ça peu arriver.
On le sait que la Switch est moins puissante qu'une ps4 pro, mais il faut reconnaître quelle fait illusion et que certains studios font du bon boulot.
Celà dit, dans le monde du PC, les jeux Fifa et NBA sont très peu gourmands.
Je pense, et c'est mon avis, que le 60 fps sur Switch avec ce niveau graphique n'est simplement pas possible. Les développeurs ont choisis la "beauté" plutôt que la fluidité pour cette version Switch.
Alalaa, décidément plus rien ne va au royaume champignon !
Mais oui la version est correct.
Je mets en avant négativité des gens et leur mauvaise fois sur chaque news switch, on dirait que ça leur brûlent les yeux et qu'ils vont saigner du cul de reconnaître que la Switch est un bon produit avec un concept réussi et que les jeux sont là et arrivent au fur et à mesure des annonces.
Et après on vient me parler de rétro MD ou Snes avec leurs portages de jeu d'arcade qui étaient malgré tout éloignés de l'original, mais faisait aussi illusion.
Exemple: le street 2 snes, puis MD qui sont sur le downgrade.
Je crois que c'est à toi que j'avais essayé en vain, d'expliquer que l'avance technologique des cores nvidia de la switch comblerait partiellement son manque de puissance brut et que les versions switch ne serait pas autant à la ramasse que beaucoup le pensait.
Contrairement à toi je pense qu'il peuvent encore l'optimiser et atteindre le 60 fps.
Peut-être pas le nba 2018, mais je suis sur que l'épisode 2019 sera au moins aussi beau mais également en 60 fps, une console n'est jamais utilisé à son maximum la première année (d'autant plus par les tiers) , les développeurs ne maîtrisent pas la machine, l'ont adapté à une architecture très différentes qu'ils ne maîtrisent pas, il a fallu porter une version x86 vers arm.
Donc non, la switch n'est pas encore exploité. Elle fera mieux dans les années à venir.
koji délire de rien du tout, et ce n'est pas un souhaite, mais la Switch a déjà eu ce genre de patch.
Et pareil que ton comparse , je mets en avant la négativité et la mauvaise foi.
akeos Faut que je regardes dans mes archives. Après, pour le future de la Switch et ce qu'elle sera capable, bah chacun voit ce qu'il a envie de voir.
Mais bon c'est incomparable avec les versions console de salon, car à part vu de loin sur une vidéo de qualité moyenne elles sont bien différente.
- Framerate divisé par 2, passant de 60 à 30 (et dans un jeu de sport ça change tout)
- Alliasing prononcé sur la version Switch, absent sur les autres
- Reso bien inférieur
- Occlusion ambiante généralement absente
- Aucune physique pour les vêtements
- Textures en low (même sur les visages on à aucun grain de peau et c'est flou)
- Réflexion sur le sol inférieur, plus grossière
etc...
En plus le mode Online sur Switch, à mon avis ça va faire peur
Cette vidéo youtube ne rend absolument pas honneur au versions console de salon on y perd plein de détails, par contre elle aide bien la version Switch.
La version PRO est en 4K Natif/60FPS, et le rendu est tout autre que dans cette vidéo moisie.
Donc je répète de loin et sur une vidéo de qualité moyenne oui la version Switch donne l'impression de tenir la comparaison (hors framerate)
Mais en réalité ce n'est pas le cas.
Après je pense que c'est suffisant pour les Fans de Nintendo qui ne sont pas vraiment le public visé par ces jeux.
Ils pourront quand même joué au jeu, et dans une version correct
Beaucoup oublient sur quels jeux ils s'éclataient y'a 10 ans.
Tu fais à nouveau erreur, l'optimisation permet d'améliorer le framerate au même titre que la puissance de calcul, tout simplement parce que meilleur est le code, moins la console a besoins d'effectuer des calculs.
La force des consoles par rapport au pc, c'est une architecture fixe que les développeurs peuvent optimiser au fil des ans, d'ailleurs je t'invite à sortir les jeux de première génération sur ps4 ou one, ce n'est vraiment pas le rendu que l'on a aujourd'hui.
La switch n'est pas différente. Ce que l'on a aujourd'hui niveau rendu graphique n'est qu'un début.
Moi je pense que la NX de salon sera une console proche de la ps4 (sans BR) mais que ce sera aussi un serveur organisé en cloud communautaire comme expliqué dans le brevet du Supplemental Computing Devices.
La conséquence immédiate est que chaque NX de salon sera capable de soutenir des jeux massivement multijoueurs online en "mode serveur" (au moins 150 joueurs simultanément)
> Aussi bien pour d'autres NX de salon avec par exemple le prochain Cod avec des modes utilisant cette fonctionnalité > des modes à 150 joueurs simultanément...
> Que des jeux massivement multijoueurs online sur la NX portable, le prochain monsters Hunter pourrait permettre de chasser avec des équipes de 100 joueurs
Les interactions pourrait aller plus loin > streaming gaming avancée, stockage unifié sur la NX de salon, la portable ne stockant que les sauvegardes, permettrant de continuer sa propre partie sur la NX de salon d'un ami...
Avec Le réseau communautaire Couplé au retour de la Wiimote, on est pas à l'abri d'un wiisport pro online avec compétition type e-sport et classement mondial...
Enfin ce que Nintendo pourrait mettre en avant est que l'avantage d'acheter le serveur NX de salon est que le online restera gratuit (sans abonnement type xboxlive) ...
Sur 5 ans, le xboxlive c'est 300 €, dès que tu ne payes plus, la xboxone est amputé des jeux gold, des modes en ligne, le xboxlive est un système qui rend captif le client...
Le système de cloud communautaire offrira une communauté non Captive donc bien plus adapté au grand public qui n'a pas envie d'être dans une communauté payante...
Avec le cloud computing communautaire, la NX offrira des capacités online bien supérieur à celle de la concurrence tout en gardant le online GRATUIT !
400 € à l'achat (portable + salon) mais 300 euros économisé sur 5 ans par apport à la concurrence... De plus même dans 10 ans le online de cette machine fonctionnera gratuitement, 10 ans de xboxlive c'est 600 euros...
2 machines vendues ensemble avec une très bonne raison derrière... Online performant et gratuit.
tu retrouveras ton commentaire ici : http://www.gamekyo.com/blog_article393731.html
On a tous le droit de donner ses idées, ses analyses etc. Du moment qu'on les prends pour des hypothèses et non des certitudes. Ce que changedechemise a du mal à comprendre. (je précise pour toi akeos, changedechemise est Ntown, il a changé de pseudo, parce qu'il n'assume plus son passé
Pour en revenir au 60 fps vs 30 fps, ce que j'explique, c'est que sur une console donnée, tu passes un jeu de 30 à 60 fps, tu auras automatiquement la partie graphique et même le proco qui sera solicité deux fois plus. Pour le reste, chacun son idée. Moi je pense que si on voulait passer le jeu à 60 fps sur Switch, il faudrait sacrifier le visuel. La Switch est déjà très facile à programmer, l'optimisation c'est bien, mais c'est surtout indispensable sur des consoles complexes comme l'a été la PS3. Je prends l'exemple de la Gamecube (pas aussi facile à programmer qu'une Switch mais bien conçu quand même) qui a su être utilisée très bien dès le début avec Star Wars Rogue squadron par exemple.
Pas les jeux de sport, la plupart des FPS, jeux de caisse, ou jeux de Baston, bref ceux qui le nécessitent vraiment.
Et puis sur PRO les jeux en 30FPS ont une autre gueule
Maintenant, Je reste persuadé que c'est probablement leur prochain projet pour leurs prochaine console de salon, des fonctions serveur avancé pour créer un système de cloud communautaire, le but étant de créer un réseau communautaire efficace pour le streaming gaming.
Beaucoup pensent que la VR est l'avenir proche, mais comme EA en parlait récemment, l'évolution du très haut débit va amener le streaming gaming, les éditeurs pourront se passer des consoles, un EA access en streaming peu très bien passer par une TV intelligente.
Une révolution gronde, les acteurs et notamment les fabricants de console ont de grands défis, l'évolution des infrastructures internet va redistribuer les cartes.
Le cloud communautaire est une solution qui possède de nombreux avantages pour le streaming gaming.
Maintenant je suis sûr que l'on avait parlé de la puissance de la switch, notamment des avantages d'une technologie plus récente.
Après tu as raison, l'optimisation aujourd'hui est bien moindre qu'avant, les développeurs utilisent des moteurs commun comme l'UE. Mais il y a bien une part d'optimisation avec la maîtrise du hardware, la switch est bien moins maîtriser que l'autre ps4 et la one, donc non la switch n'est pas encore exploité notamment par les tiers.
"On a tous le droit de donner ses idées, ses analyses etc. Du moment qu'on les prends pour des hypothèses et non des certitudes. " sauf que toi tu annoncais des vérités absolue qu'on ne pouvais absolument pas remettre en cause. C'est presque un dévoir de te remettre tes vérites d'hier en face pour que chacun soit au courant de ta vision de l’information et surtout du débat d'idée.
Ps: j'ai changer de compte car je peux plus me connecter à mon ancien cc shanks. "il a changé de pseudo, parce qu'il n'assume plus son passé " sisi j'assume tout et je re-signe même. Je pense même que si demain tu te prends un bus, Gamekyo comme le web complet s'en portera mieux.
ouais et j'avais laissé une chance pour ton retour mais juste pour ta dernière phrase, tu peux repartir définitivement et aller soigner ton fanboyisme métastasé.