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    posted the 03/24/2017 at 05:52 PM by kraken
    comments (17)
    shinz0 posted the 03/24/2017 at 05:57 PM
    Vraiment curieux de le voir mais le fait qu'il soit trop basé sur la version de 1992 me donne pas envie de payer une place de ciné
    xylander posted the 03/24/2017 at 05:59 PM
    Est-il drôle par moment ? Ou juste romantique.
    rickles posted the 03/24/2017 at 06:05 PM
    La scène où Gaston encule Lefou m'a vraiment choqué #AlternativeFacts
    kraken posted the 03/24/2017 at 06:06 PM
    xylander
    Pas de fou rire, mais des sourires, c'est très très très fidèle au film de 1992, juste quelques tout petit gags ont été virés (et 2,3 ont été rajoutés). Ce qui est dommage c'est que les rajouts n'apportent rien à l'histoire où au persos (ou au contraire les rendent moins subtils)
    xylander posted the 03/24/2017 at 06:07 PM
    kraken ok merci à toi
    lion93 posted the 03/24/2017 at 06:15 PM
    rickles Personne se tape Emma dans le film ?
    tutuimpressiv posted the 03/24/2017 at 06:20 PM
    Curieux de le voir !
    rickles posted the 03/24/2017 at 06:24 PM
    lion93 Je sais pas je l'ai pas vu Je faisais référence à la polémique sur une petite phrase dans une chanson qui faisait "gay" et qui a pas plu aux gens "normaux et fiers de l'être".
    bladagun posted the 03/24/2017 at 09:01 PM
    Pffff ce truc pas fini en belle ne me donne pas envie d'aller le voir...
    pimoody posted the 03/25/2017 at 10:07 AM
    Donc ça sert à rien sauf si on est fan de belle et la bête, Je me contente de celle de Cocteau et du premier Disney à la rigueur. Celle de Gans était sublime sur les points que tu as cité mais assé creux et artificiel. Puis Seydoux mon Dieu, dans ce film et Bond je peux pas la saquer ..
    linkstar posted the 03/25/2017 at 01:56 PM
    coldy En même temps il a jamais été vendu comme autre chose qu'un remake du dessin animé, comme vont l'être le Roi Lion, la Petite Sirène et Mulan.
    pimoody posted the 03/25/2017 at 04:08 PM
    linkstar Oui donc ça sert à rien, puisque en plus ce n'est même pas capable de trascender la version déjà existante ..
    linkstar posted the 03/26/2017 at 07:02 PM
    coldy C'est la volonté de Disney de proposer ses plus grands films en version Live. Ca a été un carton, ils ont raison de refaire un peu la même chose ? Quel intérêt de changer dans ce cas ? Pis ça s'adapte à une nouvelle génération.
    kraken posted the 03/27/2017 at 12:04 AM
    coldy
    En fait, oui et non. Si le film n'apporte rien sur le plan narratif(les rajouts ayant même tendance a casser la magie et a créer des passage longuet et absurde), le film ne se limite pas à son histoire.
    Rien que pour le visuel, le film vaut le coup, visuellement ce n'est pas un copier coller de la version de 1991 mais plus un mix de cette dernière et de la version de Gans.
    Et il y a l'interpretation des acteurs.
    Luke Evans dans le role de Gaston donne réellement une autre ampleur au perso (qui pourtant sur le papier et ses réplique est le même) tant il est bon. C'est même uniquement grace à cette interprétation que j'ai put voir dans ce perso une version plus sombre du personnage de Avenant de la version de Cocteau (j'aurait d'ailleurs trouvé très interessant que la bête soit joué par Luke Evans aussi et que Gaston soit en fait l’émanation du du Mal de la bête, devenant de plus en plus mauvais et cruel alors que la bête s'adoucissait, dommage qu'on ait pas eu ça alors qu'il y avait un boulevard pour le faire comme le fait que dans cette version, Gaston est le noble local, role qui est d'après la narration celui de la bête).
    Kevin Kline transforme aussi Maurice avec une interprétation qui rappelle les meilleur rôle d'un Robin Williams(qui si il avait été vivant aurait surement été présenti pour le role), Maurice n'est plus un doux fou papa gateau un peu débile, non, c'est un tendre père digne et malicieux.
    Et si Emma Watson fait juste une Hermione bis, au moins on peut pas lui reprocher d'offrir une copie de la Belle du DA, malgré des repliques quasi identiques, sa Belle n'a juste rien a voir avec le perso du DA(et pour le coup, c'est dommage)
    Celle de Gans était sublime sur les points que tu as cité mais assé creux et artificiel. Puis Seydoux mon Dieu, dans ce film et Bond je peux pas la saquer ..
    Il ne faut pas oublier une chose pour la version de Gans, c'est la plus fidèle à l'oeuvre d'origine (encore plus que celle de Cocteau qui se base sur la version abrégé du conte qui est plus connue), Dans l'oeuvre d'origine aussi, c'est par ses reves donné par les fée que Belle découvre Le Prince derrière la bête.
    Alors certes, il a un changement sur les origines de la transfo de la bête et des perso secondaires plus etoffé(le père et les frère étant anecdotique dans le conte)
    Mais la relation entre la Belle et la Bete y est très fidèle. On est face à un amour courtois, où les persos se rapproche d'une façon qui rapproche plus cela de 2 personnes partageant un rituel très bien réglementé que d'une romance (Belle tombant surtout amour du prince de ses reves et ayant juste de l'affection pour la Bête).
    D'ailleurs ce problème de l'histoire d'amour creuse et artificiel, la version de Cocteau a aussi ce problème en encore plus poussé (dans ce cas ça vient du fait que la version sur laquelle Cocteau s'est basé ne fait que 12 pages) et seul le parallèle Avenant/La bête est intéressant dans l'intrigue (le film reposant avant tout sur la mise en scène, les effet speciaux et la prestation de Jean Marais)
    Pour Léa Seydoux, sa prestation est à l'image de Belle dans le roman, d'ailleurs, la prestation de Josette Day dans la version de Cocteau avait les même defauts(un perso vraiment pas sympathique et une interprétation très froide).
    Pour moi, les version de Gans et de Cocteau souffrent des même défaut (et des même qualité d'ailleurs), être trop fidèle à un conte ennuyeux et dépassé aux personnage peu développés et non sympathiques.
    linkstar
    Quel intérêt de changer dans ce cas ?
    Le même interet qu'il y avait sur Maléfique(qui est excellent), déconstruire leur oeuvre, offrir un nouveau regard sur la même histoire
    Pis ça s'adapte à une nouvelle génération.
    Sauf que le DA n'a pas prit une ride, graphiquement c'est toujours une baffe, et Belle n'est pas une princesse comme Blanche neige, Aurore ou Cendrillon (un ecervelé devant juste être belle).
    ressortir le DA au ciné était suffisant pour la nouvelle génération
    pimoody posted the 03/27/2017 at 09:20 AM
    kraken Alors je te suis pour ton analyse en général même si je suis moins caler que toi sur le sujet. Mais je tient à dire que quand je parle de Léa seydoux c'est en général qu'elle pratique ce jeu d'acteur, c'est ce que je souligné (même si j'ai aimé sa façon de jouer dans le dernier Dolan).

    De plus l'écriture de la romance est vraiment artificiel, au contraire j'aime beaucoup le coter froid, distancier, courtois. Seulement la gestion du temps, il tombe amoureux en deux secondes ect.. fait que le film semble superficiel.

    Pour ton analyse sur Gaston je suis d'accord, surtout que Luke Evans est un super acteur qui bosse beaucoup ses rôles.
    kraken posted the 03/27/2017 at 07:04 PM
    coldy
    De plus l'écriture de la romance est vraiment artificiel, au contraire j'aime beaucoup le coter froid, distancier, courtois. Seulement la gestion du temps, il tombe amoureux en deux secondes ect.. fait que le film semble superficiel.
    Yep, mais pour le coup, c'est réellement comme ça dans le conte (qui prefère montrer les reves de Belle et qu'elle est amoureuse de ce prince que develloper les sentiment des persos), et la relation entre Belle et lui est secondaire(la bête est juste un être desespéré qui veut une compagne a tout prix car il est seul et qu'on ne l'aime pas).
    La version d'origine du conte a été très vite oublié car ce n'était pas de la bonne littérature, et la seconde version (celle sur laquelle se base Cocteau et partiellement Gans) est juste un texte que l'on donnait aux jeune filles qui allaient avoir un mariage arrangé pour leur faire accepter un mari vieux mais pas forcement méchant (ce n'est pas un conte racontant une histoire d'amour, mais plus d'acceptation de l'autre et d'amitié).
    Bref, la Belle et la Bête est un mauvais conte.
    Pour le coup, l'histoire du DA de disney est pour une fois largement supérieur au conte qu'il adapte
    pimoody posted the 03/27/2017 at 07:36 PM
    kraken Ok, bah j'ai appris quelque chose. En tout cas je préfère largement l'histoire Disney, donc je peux que te suivre.