Let the Carnage Begin
raiko > blog
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    posted the 09/25/2016 at 08:21 PM by raiko
    comments (44)
    zephon posted the 09/25/2016 at 08:26 PM
    nicolasgourry posted the 09/25/2016 at 08:28 PM
    Microsoft n'a pas assez crue à ce nouveau titre inédit et exclusif, en quelque sorte, alors qu'il y a avait de quoi faire une bonne nouvelle licence (plus qu'a espérer que la suite, si il y a une suite, Microsoft mette réellement les moyens).
    kasumi posted the 09/25/2016 at 08:32 PM
    Moi je surkiff ma race sur ce "petit" jeu !
    Je l'adoooore
    Ça faisait longtemps que je ne m'étais pas tant amusée sur un JV
    hayatevibritania posted the 09/25/2016 at 08:35 PM
    Le 1er moins c'est exactement ainsi que sont raconté les scénario dans les Metroid Prime, et vu que se sont des anciens derrière Recore, reste que c'était une des forces des Metroid qui n'avait pas dérangé à l'époque, hors aujourd'hui ce n'est plus le cas, dommage
    meaculpaenvrai posted the 09/25/2016 at 08:37 PM
    On est d'accord, la seul tare du jeu c'est sa partie technique au final, parceque sinon, il est excelent !
    kirianu posted the 09/25/2016 at 08:47 PM
    Pour moi il est vraiment tres bon(pas excellent à cause de ses problème technique) et j'espères franchement qu'il y aura une suite avec beaucoup plus de moyen.
    shambala93 posted the 09/25/2016 at 08:53 PM
    Les retours des joueurs du site on l'air plutot bons.
    Je pense que je vais me le chopper.
    raiko posted the 09/25/2016 at 08:58 PM
    Nicolasgourry > En fait ce n'est pas vraiment l'impression que ça me laisse. Je le ressens plus comme si Armature en avait rajouter au fur et à mesure (donjons, quêtes, ...) mais qu'ils se sont retrouvés à court de temps et d'argent pour finir dans les temps !!! Tu n'as jamais eu cette sensation quand tu faisais une rédaction en cours ? De partir à fond dedans, mettre le paquet dans le développement de ton texte et d'en mettre toujours plus, puis te retrouver à devoir rusher les corrections et la finition de ton texte car il ne te reste plus assez de temps !! C'est vraiment la sensation que j'ai, que le studio en a fait plus que ce qui était prévu au départ et c'est retrouver à devoir finir dans l'urgence pour le sortir à temps !!!
    Après est ce que MS y a cru ou pas je n'en sais rien !! Mais il est plusieurs fois arrivé qu'un studios tiers ou indé vienne leur présenter leur jeu pour se faire éditer. Après tout dépend ce que Armature à demandé comme budget ou comme aide pour faire leur jeu !! Ca peut aussi bien être MS qui a limité l'ensemble, tout comme Armature qui a mal évalué le travail sur leur projet

    Kasumi > Idem, les défauts techniques ne parviennent pas à gacher le plaisir que je prends sur ce jeu.

    Hayatevibritania > Perso cela ne me dérange pas qu'ils fassent ça comme ça avec des messages cachés (enfin si car si tu en loupe un et qu'il est important tu perds une partie du scénar mais dans le principe j'aime bien). Si je met dans les moins c'est parce que les mecs qui n'aiment pas particulièrement farfouiller partout vont passer à côté d'une partie de l'histoire, ce qui a été le cas des testeurs !!
    Pour Metroid le cas est différend, déjà c'est une grosse prod Nintendo et une licence connue donc tu te doute bien qu'il a eu un traitement bien supérieur à celui de Recore (par supérieur je veux dire plus de temps passé sur le jeu pour en faire le tour).

    Meaculpa >Effectivement c'est son principal défaut. Pour le reste il est vraiment excellent.

    Kirianu > Oublies de suite l'idée d'une suite. A mon avis les ventes vont êtres désastreuses vu les tests (et surtout vu comment les joueurs prennent les tests comme parole d'évangiles). Même si le jeu n'est pas un gros budget, il est vendu moins cher derrière donc il faut quand même des ventes importantes pour rentabiliser. En plus c'est une nouvelle licence et il n'y a pas eu un buzz énorme dessus (enfin si mais négatif). La seule chance du jeu pour s'en sortir c'est que le bouche à oreille de la part des joueurs soit efficace.

    Shambala93 > Si tu n'attends pas un AAA niveau prod et que tu cherches avant tout un bon jeu carré niveau gameplay, relativement long, riche en terme de contenu fonce. Surtout pour 40 euros max !! C'est vraiment dommage pour les défauts techniques mais le reste équilibre carrément ces problèmes !!!
    iiii posted the 09/25/2016 at 09:00 PM
    presse spécialisée bidonesque ce jeu est très bon.
    Il mérite pas la note d'excellence à cause de trucs abusés mais ludiquement parlant il est au top.
    Un jeu digne des productions 2000
    sardinecannibale posted the 09/25/2016 at 09:01 PM
    Je le prendrai quand j'aurai une One
    koopa posted the 09/25/2016 at 09:11 PM
    raiko Je viens de comprendre pourquoi la presse parle de difficulté abusé sur la fin du jeu car si tu rush impossible d'avoir Joule niveau 28 qui est le niveau recommandé pour la dernière partie du jeu.

    Je viens de finir le 4ème étage sans difficulté mais étant niveau 26, je vais faire une pause XP pour le dernier afin d'être niveau 28, j'ai déjà 45 orbes mais me reste quelques donjons avant de finir le jeu.

    Mais clairement comme tu le fais remarquer pour l'histoire qui est en réalité expliqué via les différents messages audio que tu découvre dans le jeu. Si tu rush impossible de comprendre l'histoire ou de rentrer dans le contexte de l'univers.

    Bref, les tests presses sont vraiment faussés, car je vous le dis clairement le jeu n'est pas du tout dur pour rien, la difficulté est au contraire bien géré faut juste pas rusher et prendre le temps d'explorer la map et de faire les donjons mais aussi équiper ses Orbots de meilleurs armures et développer leur attributs.
    aiolia081 posted the 09/25/2016 at 09:14 PM
    raiko j'ai le même avis que toi, surtout le coup des respawns avec ces plateformes étroites et une boule électrifier qui te dégage, suis sur que c'est dans le même donjon avec les coffres qui se débloque en fonction des objectifs Putain que j'ai pu rager de perdre 30-40 secondes de chronos avant que le jeu comprenne que son respawn était pourri

    Sinon y'a une musique qui fait très Halo dans le jeu : http://youtu.be/wnuzbE7QbyA . Elle me fait beaucoup penser a Halo.

    Bref la presse est totalement passé a coté de ce jeu, quand on lis les avis des différents joueurs
    voxen posted the 09/25/2016 at 09:24 PM
    raiko aiolia081 je crois qu'on a tous subi ce donjon de malheur !
    Sinon celui de l'armurerie, j'ai passé 1h pour y arriver à la faire à 100% et au moment où je franchis la porte de fin, j'ai appuyé sur le bouton home par erreur puis encore par erreur lancé un autre jeu. Gros dégoût !
    nicolasgourry posted the 09/25/2016 at 09:29 PM
    raiko " Je le ressens plus comme si Armature en avait rajouter au fur et à mesure (donjons, quêtes, ...) mais qu'ils se sont retrouvés à court de temps et d'argent pour finir dans les temps !!! Tu n'as jamais eu cette sensation quand tu faisais une rédaction en cours ? De partir à fond dedans, mettre le paquet dans le développement de ton texte et d'en mettre toujours plus, puis te retrouver à devoir rusher les corrections et la finition de ton texte car il ne te reste plus assez de temps !! C'est vraiment la sensation que j'ai, que le studio en a fait plus que ce qui était prévu au départ et c'est retrouver à devoir finir dans l'urgence pour le sortir à temps !!!" quand tu écris ça justement c'est ce que je ressens, Microsoft n'y a pas cru jusqu'au bout (au point de sortir le jeu trop vite -au point d'avoir une mise à jour très peu de temps après la sortie, pour les temps de chargement- et "bradé" dès la sortie le prix), d'ailleurs tu écrit aussi "mais qui souffre de quelques problèmes techniques l'empêchant de prétendre à mieux que ce qu'il est déjà !!! Clairement on sent le titre qui a voulu aller loin mais s'est retrouvé limités par le budget et la taille du studio." .
    C'est Microsoft qui est Editeur, donc c'est lui qui a le dernier mot (d'autant plus que Microsoft, car c'est la partie technique que tu soulève le plus, dont aussi les graphismes et par exemple le framerate, aime comme Sony d'ailleurs, mettre en avant la puissance de ses consoles).
    grundbeld posted the 09/25/2016 at 09:30 PM
    ReCore c'est le jeu du peuple
    aiolia081 posted the 09/25/2016 at 09:59 PM
    voxen Mais réussis a le faire après moulte tentatives.
    raiko posted the 09/25/2016 at 10:39 PM
    Orbital > Ouaip perso je retrouve le plaisir pris dans Gunvalkyrie, mais en plus riche encore !!

    Koopa >Je suis niveau 26 ou 27 pour le moment avec 51 orbes si je ne dis pas de conneries. [SPOIL]Je suis sur les donjons en ce moment mais pour la partie scénar, je me suis arrêté à l'affrontement avec Viktor quand on le rencontre enfin [SPOIL]. Mais là j'ai 2 donjons qui me donnent du fil à retordre !!!

    Aiolia081 > Ha ha ha oui c'est bien ce donjon là Pour la musique oui dans une certaine mesure oui mais c'est plus une de celles que l'on a en cour de jeu qui m'y a fait penser !!!

    Voxen >Ouaips respawn de merde ha ha ha. L'armurerie ce n'est pas le deuxième avec les boules électrifiées (et en plus les lasers rouges) ? Je l'ai pas encore fini, il ne me manque que le chrono qui est plutôt serré pour le coup Et il ne laisse pas le droit à l'erreur ce salopard
    Par contre je suis bien emmerdé pour la fonderie d'orbes. Il me manque une des 2 orbes, et j'ai l'impression qu'elle est planquée dans une zone où l'on ne peux pas retourner une fois le donjon finis la première fois !!!

    Nicolasgourry > Je sais pas pourquoi tu veux absolument ramener les défauts du jeu sur le compte de MS puisqu'au final on ne peut pas savoir !!! C'est possible oui que MS n'ai pas cru au jeu mais à ce moment là je ne vois pas pourquoi ils l'auraient édité !!! C'est un non sens !!
    Après c'est surtout que l'on ne sait pas dans quelles conditions s'est fait le développement !!! Est ce que Armature a juste demandé l'édition du jeu et une visibilité en conférence, est ce qu'ils ont demandé une aide financière, est ce qu'ils ont demandé un soutient technique, ... on ne sait rien de tout ça. Ca pourrait très bien être une commande de MS (auquel cas ils sont responsables) comme une simple demande d'édition (et là c'est uniquement Armature qui est responsable). Tu es les premier à parler de ne pas juger les gens sans savoir et là tu condamne MS dans les conditions que tu critiques habituellement
    Et encore une fois tu persistes à dire que MS fait la course à la technique ce qui n'est pas le cas !!! MS à toujours joué sur les 2 plans (enfin depuis la 360) avec des grosses prod d'un côté et des petits jeux de l'autre (The Dishwasher c'est MS qui l'a édité et pourtant on est loin du blockbuster). Et il est arrivé à plusieurs reprises aussi que certains titres tiers soient édités par MS alors qu'ils s'agissait de projets plus importants que des indés sans pour autant être du AAA comme Bloodforge de CLimax ou The Gunstringer de Twisted Pixel. Dans le cadre des petites prod tiers ou indé, souvent ils ne ce sont contentés que d'éditer et faire de la pub lors des conférences !!! Tu pars trop du principe que c'est un AAA créé de A à Z par MS alors que si ça se trouve MS juste éditer le jeu !!

    Grundbeld > Oui mais si seulement le peuple pouvait s'en rendre compte en masse ce serait pas mal histoire de ne pas le noyer dans la masse !!
    contra posted the 09/25/2016 at 10:50 PM
    nicolasgourry Microsoft y a cru, mais tiroirs tard. Probablement en voyant la petite hype du trailer E3 2015. Ils y ont cru parce qu'ils ont quand même mis Joseph Staten au scénario et Chad Seiter à l'ost mais aussi parce qu'ils ambitionnent (d'après leurs dires) d'en faire une trilogie.

    Le gros problème de ReCore c'est clairement l'aspect technique parce qu'en terme de sensations, de gameplay et de contenu c'est vraiment très bon. J'espère donc qu'ils vont se lancer dans une suite et mettre effectivement les moyens, que ce soit technique (à commencer par un vrai moteur) et marketing.
    nicolasgourry posted the 09/25/2016 at 10:55 PM
    raiko
    "Et encore une fois tu persistes à dire que MS fait la course à la technique ce qui n'est pas le cas !!!" c'est pas eux qui veulent sortir la "Scorpio" la console la plus puissante au monde (d'après ce que j'ai lu).
    Je constate, je juge pas, je vois un jeu comme Editeur Microsoft (Quand tu édite, tu t'engage a sortir le jeu en cet état) et qui n'est pas peaufiné sur le plan technique (c'est toi même qui l'écrit), donc Microsoft à aussi sa part de responsabilité.
    contra c'est ce que j'essaye d'expliquer à raiko
    voxen posted the 09/25/2016 at 11:10 PM
    raiko oui c'est bien celui là je crois
    Et pareil dans la fonderie au niveau de la grande salle, il y a 2 portes qui donnent sur une même zone mais pas moyen d'y aller...
    shambala93 posted the 09/25/2016 at 11:11 PM
    raiko
    Je me suis éclaté sur Ratchet au point de platiner donc je pense que ReCore pourait me plaire.
    Les histoires de AAA, je m'en branle
    nicolasgourry posted the 09/25/2016 at 11:19 PM
    contra " ça me rappel (toute proportion gardé) ce qui c'est passé avec Nintendo et "Devil's third"
    Inédit
    Exclusif
    Concepteur : Tomonobu Itagaki (il connait bien le monde des jeux vidéos comme Inafume)
    Et édité par le constructeur de la machine (même si Nintendo joue moins la carte, en ce moment, de la puissance)
    Et au final nous avons un produit mal fignolé, alors que sur le papier, ça aurait pu être intéressant, car c'est pas les jeux les plus répandus chez Nintendo, comme ReCore par le genre le plus répandus chez Microsoft).
    Personnellement, "ReCore" m’enthousiasme plus que "Devil's Thrid"
    raiko posted the 09/26/2016 at 12:34 AM
    Nicolasgourry > Tu es vraiment infernal quand tu t'y mets Je t'explique par A+B que Microsoft ce n'est Pas QUE du gros budget et toi non tu reste bloqué sur puissance !! Je te réexplique une dernière fois : Microsoft fait ET du AAA ET du petit budget, qu'est ce que tu ne comprends pas là dedans ? Je t'explique avec des exemples en plus et non tu reste complètement fermé !! MS fonctionne comme ça depuis la 360 ce n'est pas nouveau !!! Ils ont à plusieurs édité des titre tiers sans rien toucher au développement du jeu. De plus même dans leurs studios internes ils font des devs à petit budget comme Twisted Pixel avant qu'ils ne redeviennent indépendants !!
    Tu ne m'explique rien du tout tu reste braqué sur ta position de base Microsoft édite le jeu donc MS est responsable de tout les désagrément !! Il t'arrive de te dire que si ça se trouve le jeu était déjà bien entamé et qu'il ait été présenté à MS en tant que petit projet (ce qu'il était surement à la base) ? En tant que petit projet Recore est énorme, et va bien plus loin que les autres jeux du genre. Maintenant si tu n'arrêtes pas de le juger comme un titre AAA c'est sur que tu pourras le critiquer autant que tu veux !!!
    M'enfin le pire dans tout ça c'est que c'est quand même hyper hypocrite !!! On a la un très bon jeu avec quelques soucis techniques dont aucun insurmontable (le plus casse couille étant les loadings mais bon, ça n'empêche aucunement de jouer et ça va être corrigé), et sous prétexte que c'est MS qui édite ces défauts deviennent inexcusables et le jeu mauvais !!! Franchement dans le genre raisonnement bidon !! Tu enlèves MS tu met Nintendo et ça va crier au génie !! Tu mets un petit éditeurs derrière et de suite ce sera mieux !!! C'est naze de chez naze, le jeu est excellent et que ce soit truc ou bidule qui édite on s'en cogne, la seule chose que je vois c'est que c'est peut-être grâce à cet éditeur que le jeu est sorti. Encore que tu tiennes ce raisonnement pour un développeur je peux comprendre, perso je ne vais pas demander à The Béhémot de sortir un God of War, ou à Twisted pixel de faire un Gears of War !! Un petit studio resteras avant tout sur des petits projets point à la ligne !!
    Maintenant je comprends tout à fait que tu sois un peu déçus qu'il y ait des tares techniques mais il n'en reste pas moins que d'une, c'était à proprement parler la seule date possible pour sortir le jeu (sinon il se retrouvait complètement noyé dans les gros titres et personne n'y aurait prêté attention), de 2 ça reste un petit studio derrière, de 3 ca doit aussi être un petit budget. Donc la seule chose à voir c'est que le studio à fait ce qu'il a pu dans le temps imparti. Si MS avait pris la décision de repousser le jeu comme tu le sous entends c'était soit dans les mois à venir et clairement c'était la mort du jeu en face de Gears of War 4, FH3, Halo Wars 2, ... soit bien plus tard ce qui impliquait que le jeu soit encore plus amélioré graphiquement (surtout après le passage de Gears 4 and co) et là ça n'aurait plus été le projet d'Armature car il aurait fallu bien plus que 50 personnes et une petite rallonge budgétaire pour mettre le titre à jour !!
    Quand au fait que tu mettes en avant Keiji Inafune tu devrais regarder son parcours, il n'a jamais réalisé de jeu. Toutes les séries que l'on associe à lui il n'a été que producteur (et parfois designer mais c'est tout). Dead Rising, Megaman, Onimusha, ... il a rien créé de ces jeux en réalité !! Surement pour ça d'ailleurs que son Mighty n°9 n'est pas terrible alors que tout le monde attendais la relève de Megaman !!

    Pour ce qui est de Devil Third perso je n'y ai pas joué mais j'aimerais bien le tester à l'occaz !!! Ce qui me bloque le plus sur ce jeu c'est le design général que je trouve complètement à chier !! Par contre le gameplay est peut-être bon derrière j'en sais rien. Mais j'arrive pas à le trouver à petit prix celui-là !! Mais là aussi je ne peut qu'être indulgent envers ce jeu !! Certes c'est Itagaki derrière mais quand tu vois le développement chaotique du jeu (le premier éditeur les a laissé tomber comme des merdes) ... après ca n'excusera pas tout mais tant que le jeu est agréable à jouer ... Nintendo qui édite ou pas je m'en cogne !!! Ils ont repris le projet en route, et sans eux il n'aurait surement pas vu le jour !!!

    Voxen >C'est bien ça. D'ailleurs quand tu regarde le plan du niveau, derrière ces ports ils parle d'orbes Je suis deg si on ne peut pas y retourner !!

    Shambala93 >Bah Ratchet ça reste une grosse prod comparé à Recore La réalisation n'est pas mais alors pas du tout la même
    fredone posted the 09/26/2016 at 01:07 AM
    raiko
    Je veux pas vouloir faire l'avocat du diable, mais le 1er éditeur on peut pas vraiment dire qu'ils les ont laissé tombé comme des merdes, c'est surtout qu'ils étaient en train de crever.
    raiko posted the 09/26/2016 at 01:43 AM
    Fredoneyottaflops >Oui ce n'est pas faux je te l'accorde. Cela étant dis, le résultat est le même le jeu s'est retrouvé sans éditeur !!
    kurosama posted the 09/26/2016 at 02:42 AM
    Microsoft y a cru bien sure,sinon il ne l'aurait pas edité..

    Tres bon jeu en tout cas,et qui se vend pas si mal mine de rien,en esperant une suite.
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 08:24 AM
    raiko et c'est moi le mec fermé et Hypocrite...tu es pas cohérent avec tes propres propos surtout.
    "Clairement on sent le titre qui a voulu aller loin mais s'est retrouvé limités par le budget et la taille du studio." ça veut dire clairement que Microsoft n'a pas cru au projet jusqu'au bout.
    "et sous prétexte que c'est MS qui édite ces défauts deviennent inexcusables et le jeu mauvais !!! Franchement dans le genre raisonnement bidon !! Tu enlèves MS tu met Nintendo et ça va crier au génie !! Tu mets un petit éditeurs derrière et de suite ce sera mieux !!!" Ou est-ce que j'ai écrit que comme c'est Microsoft qui est éditeur = jeux mauvais et que si c'est Nintendo = jeux bon !!
    J'ai prit l'exemple de "Devil's third"dont Nintendo est l'éditeur, le jeu à des défauts assez gros, quand tu vois les critiques (de la grande partie de la presse et même de beaucoup de joueur....oui car maintenant ils fraudaient faire de camp...pour certain), ça montre que je m'en fiche que ce soit Microsoft, Sony ou Nintendo, c'est le principe d'avoir un Éditeur/Constructeur qui est derrière l'édition d'un jeu et il a sa part de responsabilité.
    C'est trop facile de dire ce jeu est édité par Microsoft/Sony/Nintendo il a eu des très bonnes critiques c'est tout les éloges pour eux et quand le jeu à des critiques moyenne, voir pas bonne, ils sont pas responsable (et que tu es anti Sony/Microsoft/Nintendo), les responsables sont les développeurs uniquement, si il y a un soucis de budget et que tu as les moyens (nous parlons de Microsoft là), tu peux largement investir pour que le jeu soit une licence forte et donc un jeu fignolé jusqu’au bout.

    Pourquoi les défauts technique (donc sur le plan visuel et par exemple de framerate) sont plus scruté chez Microsoft et chez Sony, car ils aiment mettre en avant la puissance de leur console, c'est un fait.
    PS4 "Pro" et futur "Scorpio" sont les meilleurs exemples de cette politique de la puissance mis en avant.
    Comme Nintendo qui est plus scruté sur le Gemeplay, car il aime mettre en avant les manettes original (donc pour un gameplay "original").
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 08:57 AM
    kurosama j'ai écrit en premier commentaire "Microsoft n'a pas assez cru".
    Editeur ça veut dire mettre le jeu en avant (toute la partie marketing), donc si il y a des soucis technique à un moment donné, Microsoft à sa part de responsabilité (surtout quand Microsoft aime mettre en avant la puissance des machines -et que c'est un jeu exclusif à leur console de salon et inédit- c'est un choix après tout) si il y a un soucis de budget par rapport au jeu, il a les moyens d'investir dans le jeu pour qu'il puisse bien mettre en avant le jeu qu'il a édité.
    raiko posted the 09/26/2016 at 11:02 AM
    Nicolasgourry >Naaaan mais c'est pas possible tu vas me faire avoir une attaque !!! Encore une fois tu ne pige pas où je veux en venir !!! Le principal à savoir dans un premier temps c'est "qu'était le deal entre MS et Armature" !! Si le deal c'était juste éditer et filer une aide logistique Microsoft n'a pas grand chose à voir avec la finalité du produit car contrairement à Nintendo qui a tendance à tout surveiller et mettre son grain de sel MS a tendance à laisser pas mal de libertés (bonne comme mauvaise). Après bonne ou mauvaise chose libre à chacun de se faire son avis mais toujours est-il que c'est le mode de fonctionnement de MS et que c'est en partie pour ça qu'ils arrivent à avoir des contacts (je n'invente rien, le studio Insomniac pourtant affilié à Sony l'a expliqué dans les détails dans une interview et que la liberté laissée par MS était top). Si par contre était bien derrière le projet dès le départ, là oui on peut les blâmer, mais ni toi ni moi ne savons ce qu'il en est !!
    De plus tu ne prends pas en compte ce que je t'ai expliqué concernant la période de sortie. Le jeu n'avait pas 36 fenêtres de lancement, c'était la seule possible donc que MS ou Armature le veuilles ou non c'était pareil, la seule solution c'était de faire le max avant la sortie. Et c'est peut-être d'ailleurs pour ça qu'Asobo à été appelé en renfort (il faut savoir que ce studio est justement souvent appelé en renfort sur des projets, on les trouve au crédit de pas mal de gros titres comme plus intimistes d'ailleurs). De la bouche même des devs, Inafune n'a fait que mettre son nom derrière le projet en tant que producteur, seuls Armature et Asobo ont réellement travaillé sur le jeu.
    Maintenant tu critiques MS là dessus mais tu te doute bien que ce n'est pas le petit studio Armature qui a pu financé l'apport d'un autre studio, à ton avis qui leur a envoyé de l'aide ?? Donc tu ne peux pas dire que MS n'ait pas cru au projet. Ils ont placé le scénariste de Halo, le compositeur de plusieurs gros film hollywoodiens, mis un ancien de Capcom à la prod, et en prime ils ont envoyé de l'aide à Armature par le biais d'Asobo !!! Qu'est ce que tu voulais qu'ils fassent de plus ? Débaucher toute l'équipe de Naughty Dog pour créer un nouveau studio juste pour aider Armature ? Pour un projet qui ne devait pas forcément être énorme à la base MS en a déjà fait beaucoup !!! Après comme je l'ai dis, c'est surtout que Armature a surement eu les yeux plus gros que le ventre en voulant développer un titre ambitieux mais au delà de leurs capacités surement. Mais au final même ça je ne leur en veux pas car pour quelques soucis techniques dont certains vont être corrigés, on a un jeu réellement bon derrière !!!

    "Ou est-ce que j'ai écrit que comme c'est Microsoft qui est éditeur = jeux mauvais et que si c'est Nintendo = jeux bon"

    Attention quand je parle de Nintendo ça n'a rien à voir avec le fait que tu aimes cette marque (pour ça que j'ai rajouté aussi un autre studio tiers pour que l'on ne fasse pas l'amalgame), juste qu'un jeu pas très beau, chez Nintendo ça passe crème, mais pas chez MS !!

    "C'est trop facile de dire ce jeu est édité par Microsoft/Sony/Nintendo il a eu des très bonnes critiques c'est tout les éloges pour eux et quand le jeu à des critiques moyenne, voir pas bonne, ils sont pas responsable (et que tu es anti Sony/Microsoft/Nintendo)"

    Pour le coup tu as tout faux !!! On parle bien plus des développeurs que de l'éditeur que ce soit dans le bon ou le mauvais sens. Quand on parle des qualité de Uncharted, God of War, Halo, Forza, ... on ne parle pas en premier lieu de Sony ou MS mais bien de Naughty Dog, Santa Monica, 343 Industries, ou Turn 10/Playground !! Pour Uncharted 4 c'est bien NG qui est félicité pour son travail, pour Forza Horizon 3 c'est bien Playground. Ton raisonnement ne tient pas une seule seconde debout.
    Enfin si, mais chez Nintendo car en général c'est bien le seul constructeur qui ne mette pas en avant le noms des studios bossant sur leurs jeux !!! Pour tout te dire d'ailleurs autant je connais quasi tout les studios internes à MS et Sony, autant chez Nintendo je n'en connais que 3 ou 4 à tout péter !!

    "Pourquoi les défauts technique (donc sur le plan visuel et par exemple de framerate) sont plus scruté chez Microsoft et chez Sony, car ils aiment mettre en avant la puissance de leur console"

    Et encore une fois tu reste enfermé sur ton discours. Je t'ai prouvé par A+B, et avec des exemples que ce n'est pas le cas chez MS !! Déjà ils n'ont pas cherché à avoir la console la plus puissante sur la gen d'avant et celle-ci non plus (juste la Scorpio et encore ce sera une cohabitation). MS ne s'est que très peu donné la peine et les budgets pour développer de vrais moteurs maison qui fasse péter la rétine sur leurs consoles. On l'a bien vu, il y a 3 studios qui en ont fait sur 360 : 343I, Rare, et Turn 10 !! Résultat leurs jeux sont largement au dessus des autres !! D'autre part C'est MS qui a fait venir les indés sur console (oh mon dieu c'est sur que là c'est du AAA qui déboite la rétine, on est clairement pas dans ce que tu dis là !!!), et MS encore qui a édité de petits projets indés comme The Dishwasher, qui a racheté ou monté de petits studios pour faire de petites prod de moindre envergure comme The Gunstringer ou Bloodforge !!
    Donc ton discours il est totalement erroné !!! Rien que le fait que MS fasse depuis la 360 un segment complet de sa conférence sur les jeux indés ou petites prod tiers démonte complètement ton argument
    Sony
    raiko posted the 09/26/2016 at 11:06 AM
    Sony fonctionne déjà bien plus sur le modèle de la grosse puissance technique, ils l'ont toujours fait bien que depuis la PS4 ils font une petite place aux indés !!
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 12:26 PM
    raiko continue à faire semblant de pas comprendre mes arguments, quand je lis ça par exemple
    "juste qu'un jeu pas très beau, chez Nintendo ça passe crème, mais pas chez MS !!" car comme je l'ai déjà écrit "Pourquoi les défauts technique (donc sur le plan visuel et par exemple de framerate) sont plus scruté chez Microsoft et chez Sony, car ils aiment mettre en avant la puissance de leur console, c'est un fait.
    PS4 "Pro" et futur "Scorpio" sont les meilleurs exemples de cette politique de la puissance mis en avant.
    Comme Nintendo qui est plus scruté sur le Gemeplay, car il aime mettre en avant les manettes original (donc pour un gameplay "original")."

    Tu as un soucis de compréhension avec mon premier commentaire "Microsoft n'a pas assez crue à ce nouveau titre inédit et exclusif, en quelque sorte, alors qu'il y a avait de quoi faire une bonne nouvelle licence (plus qu'a espérer que la suite, si il y a une suite, Microsoft mette réellement les moyens)."

    Tout est dit là "Après comme je l'ai dis, c'est surtout que Armature a surement eu les yeux plus gros que le ventre en voulant développer un titre ambitieux mais au delà de leurs capacités surement." donc pour toi Microsoft n'a rien à se reprocher...alors que c'est justement ça la différence avec toi, Microsoft à sa part de responsabilité aussi (aussi bien quand le jeu à des très bonne critique, que des critiques moyennes que des mauvaise critique, quand il est éditeur du jeu et c'est valable aussi pour Nintendo et Sony).

    Oui j'aime Nintendo, mais ça veut pas dire que je déteste les autres et comme j'aime Nintendo, je suis de leur coté quand ça me semble aller dans le bon sens, mais quand ça me semble pas aller dans le bon sens, je le dirais aussi et je ferais pareil avec Microsoft et Sony.)
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 12:57 PM
    raiko C'est le premier trailer
    ça fait pas petit jeu indépendant...mais plutôt "Nous allons montrer que nous pouvons avoir des jeux japonais sur la console en exclusivité"
    Microsoft Présente
    De (from) Keiji Inafune (producteur de Onimusha: Warlords / Dead Rising et la personne qui producteur de Megaman, donc un genre un peu similaire à ReCore -et Metroid- c'est lui qui fonde "Comcept")
    créateur de "Metroid prime" (un des jeux les plus appréciés de la sixième génération, tout support confondu)
    Exclusif à la console et inédit

    https://www.youtube.com/watch?v=D2xgu4QnYA0
    raiko posted the 09/26/2016 at 09:20 PM
    Nicolasgourry >Bon laisse tomber ça tourne en rond on arrivera pas à tomber d'accord
    Par contre comme je l'ai redis plus haut, quand je parle de Nintendo ce n'est absolument pas ciblé sur toi, je parle de façon générale !!! je sais que tu aimes Nintendo mais mon commentaire n'a rien à voir avec ça. J'aurais pu dire la même à un fan Sony !! De façon globale les gens sont plus habitué à voir des jeux à la rue techniquement chez Nintendo du coup ça leur parait presque logique !!!
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 09:59 PM
    raiko "De façon globale les gens sont plus habitué à voir des jeux à la rue techniquement chez Nintendo du coup ça leur parait presque logique !!!"
    Disons que quand tu as la Wii (face à la PS3/X360) et la WiiU (face à la XOne/PS4), c'est sur que tu t'attends pas à des jeux qui techniquement vont surpasser les autres constructeurs, Nintendo peut faire des très bon jeu techniquement, mais pas avec des consoles en dessous des autres sur la puissance, ça me parait évident, mais si Nintendo avait des consoles aussi puissante que les autres, ils pourraient faire aussi bien.
    Nintendo avec la WiiU et la WiiU jouent plus la carte du Gampelay original (avec donc une "manette" original), c'est un choix (qui a marché avec la Wii et qui a pas du tout marché avec la WiiU), maintenant est-ce que avec la NX Nintendo va changer en partie sa stratégie (Gameplay original, mais avec une puissance "équivalente" aux autres), pour l'instant c'est trop flou pour savoir réellement ce qu'est la NX.
    Je pourrais reprendre ta phrase
    "De façon globale les gens sont plus habitué à voir des jeux visuellement au "top" chez Microsoft et Sony du coup ça leur parait presque logique !!!" pour ça que quand c'est pas le cas, bah, pour ceux qui prennent une XOne ou une PS4 (voir les deux consoles), si techniquement c'est pas le "top" ils peuvent être déçus, sur ce point là et ce dire "bah mince, mais pourquoi Microsoft n'a pas su investir plus, car du coup le studio à été limités par le budget, alors que c'est une exclusivité, un jeu inédit et qui a des personnes qui ont l'air compétente derrière, les créateurs de "Metroid Prime" et qu'il y a le producteur de Dead Rising, Onimusha et Megaman".
    Quand j'ai fait cet article, ça dit (en partie) des choses sur ce que je pense de Nintendo en ce moment.
    http://www.gamekyo.com/blog_article386441.html
    raiko posted the 09/26/2016 at 10:09 PM
    Nicolasgourry >Non de façon globale Nintendo exploite très peu ses consoles techniquement. Ils ne s'en donnent pas vraiment la peine !!! Seul Retro Studio et Monolith y vont franco et encore quand on le leur permet !!!
    Quand tu vois le Game Cube qui était quasi ausi puissant que la Xbox, et le gouffre technique qu'il y a niveau jeux entre les 2 machines !!!
    Pour ma phrase que tu prends à l'envers, c'est toujours le même truc, c'est que tu vois MS comme un constructeur qui ne tape que dans la grosse prod ce qui est totalement faux !!!
    raiko posted the 09/26/2016 at 10:12 PM
    Nicolasgourry >Je vois pour ton article et je comprends ce que tu veux dire !! Après nintendo à toujours su combler ses fans (enfin en grande partie. J'ai bien quelques collègues qui sont totalement deg depuis la Wii U mais je sais très bien qu'ils prendront quand même une Enix dès qu'il y aura un Mario ou un Zelda dessus ha ha ha
    nicolasgourry posted the 09/26/2016 at 10:26 PM
    raiko disons que l'écart était moins grand visuellement avec le Gamecube et la XBox (car presque la même équivalence de puissance, la XBox, il me semble était "un peu" plus puissante, mais pas du tout autant d'écart entre la Wii et la X360) et donc il y a eu des jeux qui visuellement tenaient largement la route même par rapport aux plus beau jeux de Microsoft sur XBox, je parle de jeux édité (par exemple : Star Fox Adventures ou F-Zero GX ou comme tu l'a dit "Metroid prime" en citant Rétro Studio) voir développer par Nintendo (Zelda : the Wind Waker, je trouve qu'il est beau, après faut aimer le style visuel).
    raiko posted the 09/27/2016 at 12:29 AM
    Nicolasgourry >Alors je ne sais pas si tu as joué à la Xbox en son temps mais pour avoir fait les 2 je peux t'assurer qu'il y a un gouffre technique entre les plus beaux jeux Xbox et ceux de la GC !! Par exemple Starfox se fait littéralement violer par Conquer et Panzer Dragoon Orta, F-Zero par Quantum Redshift, Metroid par Halo 2, Doom 3 et Chronicles of Riddick, ...
    Zelda le soucis n'est pas le style visuel (j'avais acheté la console en pack avec ce jeu) mais que en terme de 3D le jeu est ultra pauvre !!! Par exemple la plupart des rochers n'étaient composés que de 4 à 5 polygones et les décors de fond n'étaient que de vulgaires textures plaquées. Après le jeu avait d'autre avantages (genre l'animation ou le fait qu'il n'y ait pas de temps de chargement) mais techniquement il restait très simple (par contre propre). Ca n'enlève rien au charme visuel du jeu mais tu peux être sur que si Nintendo s'en était donné la peine il aurait pu être bien plus beau encore !! C'est ce que je regrette, quad tu as une console aussi puissante mais que les jeux ne l'exploite pas correctement. Perso en terme de console pure, le GC est surement la meilleur console de Nintendo avec la Snin !! Par contre surement la plus mal exploitée aussi !!!
    Mais si tu prends les ténors de la Xbox comme Otogi 2, Metal Wolf Chaos, Kingdom Under Fire, Panzer Dragoon Orta, Ninja Gaiden, Quantum Redshift, Conquer, Riddick, Doom 3, Crimson Skies, PGR2, ... la GC est complètement larguée !! Seuls quelques titres comme Metroid ou RE4 sortent du lot mais sont loin derrière !!
    Dixit les développeurs pourtant l'écart de puissance entre les 2 machines était très faible et les 2 étaient faciles à programmer. Il y a même un point sur lequel le Cube était au dessus mais je ne sais plus lequel !!! La ludothèque GC ne reflète pas du tout la puissance de la machine contrairement aux machines concurrentes !!
    D'ailleurs c'est aussi ce que je reproche à MS concernant la 360 !! Ils se sont à peine donner les moyens d'exploiter leur console !!! Quand tu penses que seuls Banjo 3, Forza 3 et 4, et Halo 4 sont développés sur un moteur interne c'est la loose !!! Surtout quand tu vois l'écart techniques que cela à donné par rapport aux autres jeux (seuls ces jeux exclusifs là tenaient la route techniquement par rapport aux exclues PS3).
    nicolasgourry posted the 09/27/2016 at 12:32 PM
    raiko "Alors je ne sais pas si tu as joué à la Xbox en son temps mais pour avoir fait les 2 je peux t'assurer qu'il y a un gouffre technique entre les plus beaux jeux Xbox et ceux de la GC !! Par exemple Starfox se fait littéralement violer par Conquer et Panzer Dragoon Orta, F-Zero par Quantum Redshift, Metroid par Halo 2, Doom 3 et Chronicles of Riddick, .." déjà le terme "violer", me gêne, après il n'y a pas un gouffre technique si grand que ça, je ne suis pas d'accord avec toi, j'ai déjà rejoué et j'ai pas vu un aussi grand écart que tu dis avoir vu avec les exemples que tu m'a donné.
    raiko posted the 09/27/2016 at 05:34 PM
    Nicolasgourry >Et pourtant si !!! Par exemple si tu prends Conquer et Starfox Adventure !! Le jeu de Nintendo a eu pour lui le rendu du personnage avec la fourrure qui dépotait, ce que l'on retrouve sur la version Xbox en un peu mieux (sorti un peu après en même temps) par contre niveau décors, Conquer affiche bien plus de choses à l'écran, et est bien plus animé que ce soit en nombre de personnages ou en éléments du décors. De plus si je ne dis pas de bêtises il fait partie des quelques jeux Xbox qui peuvent tourner en HD avec le câble YUV.
    Dans le cas de F-Zero et Quantum Redshift là c'est pire !!! Les 2 jeux affichent une animation à peu près aussi rapide, par contre Quantum Redshift offre des décors archi complets, plus vastes, avec masse d'effets visuels et pas mal d'interactions là où ceux de F-Zero sont totalement vides (par contre propres et de beaux effets de lumière) et ne tiennent absolument pas la comparaison !!! Pour Metroid Prime, autant Halo 2 ça se joue pas à grand chose (disons que Halo 2 dispose d'une aussi bonne modélisation mais de décors et d'une action plus fournie à l'écran en plus d'avoir des boss gigantesques), mais face à Doom 3 ou Riddick, clairement l'écart est vraiment énorme. Déjà ces 2 jeux sont compatibles HD, de plus je ne sais pas si tu te souviens, mais même les magasines n'en revenaient pas que ces jeux tournent sur une simple console et Doom 3 se permettait même d'être très proche d'un PC haut de gamme pour l'époque !!! Je te met 2 images montrant 2 des jeux et j'ai fais en sorte de toper des images des versions Xbox et pas PC, et GC et pas emulateur :
    Metroid Prime 2 : http://images.nintendolife.com/screenshots/3435/large.jpg /> Riddick : http://s.pro-gmedia.com/videogamer/media/images/xbox/riddick/screens/riddick_9.jpg
    nicolasgourry posted the 09/27/2016 at 06:27 PM
    raiko il y a une chose ou l'on va être d'accord, c'est que Conker sur XBox est un des meilleurs remake à ce jour, à partir de là nous serons pas d'accord je pense (vu ce que tu écris, mais au moins tu dis que le jeu Conker est sortie plus tard et donc -tu le dis pas, ça par contre, mais je pense que tu peux le sous entendre- Rare connaissait mieux les possibilités de la XBox) ce qui fait que ça donne encore plus l'illusion que le jeu est beaucoup plus beau que Starfox.
    FZero GX, il y a plein d'effet visuel en tout genre, 29 concurrents et une animation très fluide et très rapide, alors que Quantum Redshift est moins rapide et il y a moins de concurrent, donc ça peut expliquer peut-être qu'il y a un peu plus de détails dans les décors et un peu plus vaste -et encore quand je regarde les vidéos des deux jeux (pour me resituer), je vois pas des décors beaucoup plus vaste et beaucoup plus de détail. Je vais être honnête, j'ai joué à Conker sur XBox (et Starfox sur GC) mais pas Quantum Redshift sur XBox (mais par contre joué à FZero GX sur gamecube, ça oui), d'ailleurs, je connaissais le jeu juste avec la jaquette, mais je n'avais jamais vraiment vu le jeu tourné, c'est vrai que ça avait l'air sympa (dommage qu'il y est pas eu un nouveau sur X360 -ça m’aurait arrangé, j'ai encore la X360 -ou XOne).
    Riddick et Doom 3, j'ai joué sur XBox, c'est vrai que c'était bien fait visuellement, mais je vois pas un si grand écart visuellement entre "Riddick" et "Metroid Prime" avec les deux images de comparaison, mais c'est pas simple car il faudrait exactement la même situation et même effet utilisé dans cette image pour réellement comparer.
    raiko posted the 09/27/2016 at 08:48 PM
    Nicolasgourry >Erreur Quantum Redshift est bien aussi rapide quand tu active la vitesse redshift avec la distance focale (le mode le plus rapide et le plus difficile) !! Le seul truc c'est que comme le jeu a bidé peu de personnes sont allé jusque là. Et si tu veux le faire, il est rétrocompatible sur la 360 et c'est un des rares qui passe parfaitement !!! Le seul point que je ne trouvais pas top sur le jeu c'était la bande son (JunkieXL) que je trouve bien plus réussie sur F-Zero !! En fait l'idéal est de comparé les passages avec des cités futuristes (il y en a dans les 2 jeux) et là tu vois bien la différence !!
    Et pourtant pour les FPS ces 2 jeux là sont réputés comme étant les plus beaux de la gen !! Les textures étaient bien au dessus des autres jeux avec une résolution supérieure. Riddick affichait dans certains niveaux une 20aine de personnages avec une modélisation extra pour l'époque !!
    nicolasgourry posted the 09/27/2016 at 09:25 PM
    raiko pour "Quantum Redshif" autant les graphismes ont l'air de faire l’unanimité, mais le gameplay, c'est déjà moins ça (et ça pour moi c'est très important).
    JVC.Com 11/20 Jouabilité
    Gamekult "La maniabilité très "air control" (dans les + ) et "La maniabilité trop "air control" ?" (dans les - )
    IGN 6/10 Gameplay
    C'est peut-être une des raisons de son insuccès.
    raiko posted the 09/27/2016 at 11:12 PM
    Nicolasgourry >Et pourtant le truc incompréhensible c'est que le jeu dispose de la même jouabilité que Wipe Out (en même temps ce sont ces créateurs derrière) !!! D'où le fait que je n'ai jamais pigé ces notes. Quand tu voyais parfois le même mec derrière les tests de WO et QR dire que la jouabilité de QR était mauvaise clairement c'était de la mauvaise fois car j'ai fais quasi tout les Wipe Out et le feeling de base ainsi que les sensations sont les mêmes !!! Alors limite qu'ils reprochent au jeu de ne pas avoir de personnalité dans la jouabilité pourquoi pas (ce qu'aucun site ou mag n'a fait) mais dire que c'est injouable ou trop spatialisé quand derrière on dit que celle de WO est parfaite c'est juste de la connerie ou du favoritisme D'ailleurs pour info les tests que j'ai lu ce sont révélés peu complets dans la mesure ou aucun d'entre eux n'a dépassé la 3ème vitesse sur 5 !!! Ce qui est tout de même assez aberrant. Par exemple sur Game One ils avaient parlé d'un jeu lent ... c'est sur que quand les mecs ne font le jeu qu'en novice ... (ce que le testeur à expliqué suite à certains commentaires d'internautes sur le site de la chaîne).
    Je peux même te dire que la meilleure note que j'ai vu sur ce jeu c'était dans le ... Nintendo Magazine ou il a eu la note de 18/20 avec une critique dithyrambique, le qualifiant tout simplement de meilleur jeu de sa catégorie !! Et bizarrement là on avait un test où le mec parlait de tout les aspects du jeu y comprit tout ses modes de vitesse, les circuits cachés, persos à débloquer ... !! C'est étonnant comme quoi un mec qui se donne la peine de vraiment faire le jeu le trouve de suite génial
    Je l'ai fait à 100% sur la première Xbox à l'époque, et refait à 100% sur la 360 !! Cela m'a pris presque 80h la première fois et presque 50 la seconde !! Pour moi en tant que fan de jeux de courses futuristes, il s'agit du meilleur jeu du genre avec Wipe Out 2097 !!
    Il avait tout pour lui : design des circuits au top avec raccourcis, 18 circuits, 16 personnages avec une conduite réellement différente de l'un à l'autre, armes propres à chaque perso et avec système d'évolution, graphismes de fous et animation au top (pas un seul ralentissement), effets visuels hallucinants pour l'époque (premier jeu si je me souviens bien à avoir eu cet effets de pluie sur l'écran que l'on retrouve dans les Forza, Project Cars et autre, jouabilité parfaite (façon Wipe Out quoi), durée de vie, sensations, ... là encore il s'agit d'un jeu dont je n'ai pas compris les critiques négatives. Mais si tu regarde bien je jeu fait comme Recore, aussi bien des notes excellentes que moyennes, ce qui veut dire que le jeu n'a pas été sous estimé par tous et qu'il a donc bien un réel intérêt !!!
    Pour moi clairement le jeu n'a pas été testé correctement. Sur Game One encore une fois quand tu regardais le level one les mecs tuaient le jeu avant même que la course commence "c'est une sorte de sous wipe out", "ca peut pas valoir un wipe out", "c'est lent", ... et tout ça alors qu'ils jouaient au jeu pour la première fois, et que certains commentaires étaient sortis avant même que la course ne se lance. Le seul commentaire où je leur donnait raison c'était sur la bande son qui clairement, était trèèès loin de celles mythiques des WO et encore dans leur cas, ils en ont écouté 2 puisqu'ils n'ont fait que 2 circuits, très professionnel comme jugement
    Mais encore une fois, les tests il faut s'en méfier comme la peste !!! Il suffit de voir les critiques sur Guardian Heroes à l'époque que 1/3 des magazines avait trouvé moyen, alors qu'aujourd'hui il est encensé de partout et est encore considéré comme le meilleur jeu de sa catégorie. Pareil pour Panzer Dragoon Saga à moitié descendu par plusieurs mags (même Joypad l'avait qualifié de bon sans plus) alors qu'aujourd'hui il est considéré comme l'un des meilleurs RPG jamais sortis !! La Saturn à l'époque était la console mal aimée, et beaucoup de magazines ne faisaient que survoler ses jeux les notant à la volée (CD Consoles et Consoles News en tête). Pour moi Quantum Redshift c'est pareil, tout le monde s'en foutait à l'époque on ne considérait que WO et FZ le reste ... aux oubliettes !!
    Perso j'ai trouvé plein de jeux vraiment excellents et qui ont pourtant été démontés comme Spider et Rapid Racer sur PS1 (tout 2 excellents dans leurs domaines), Scorcher sur Saturn (à qui il manquait seulement un mode 2 joueurs), ou encore Recore aujourd'hui !!
    Se fier aux tests c'est tout simplement prendre l'énorme risque de passer à côté de grands jeux !!! Toutes les machines ont eu le droit à des jeux bêtement bashés alors qu'ils méritaient bien mieux !!!