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    tags : esa exomars 2020 roscosmos
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    posted the 07/23/2016 at 03:49 PM by eldren
    comments (57)
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 03:59 PM
    perte de fric..on arrive meme pas a s'entendre ici mais on cherche d'autres vies
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:01 PM
    ramses approfondir nos connaissances, non je ne vois pas en quoi la recherche, la quête d'information est une perte d'argent.
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:06 PM
    eldren >> qu'on regle nos affaires ici..chercher des vies extra terrestres ne nous apportera rien. ca coute des milliards quand on a des gens affamees, des guerres etc sur notre boule de boue....j'aime trop la science mais ses genres de recherches ne m'attire plus.c'est une vanite humaine...

    affrondir nos connaissances? certe mais on ne connait meme pas l'autre en face ou notre planete. et perso je ne vois pas en koi ca me beneficie personnellement, vu que mes taxes sont gaspille dans ces trucs
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 04:06 PM
    en plus c'est ridicule ce qu'on dépense en recherche spatiale comparé a l'armement par exemple. J'ai vu des gens qui disaient que l'ISS c'etait une perte de fric, alors que rien que la chine aurait de quoi s'en payer 300 tout les ans rien qu'avec leur budget de l'armée.

    Sans parler des avancées technologiques liées a ces explorations, vous croyez vraiment qu'ils vont juste là bas pour analyser des cailloux ?
    shindo posted the 07/23/2016 at 04:08 PM
    Rien de mieux que la recherche
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:10 PM
    ramses tu sais ces missions n'empêchent pas le reste, en aucun cas, de plus elles se déroulent sur de très nombreuses années et les arrêter ne réglera pas les autres problèmes.

    Deuxième point j'ai cru comprendre que tu vivais au canada, n'hésites pas à t'exprimer en anglais si tu préfères, j'aurais moins de difficulté à te lire. (ce n'est pas une attaque)
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 04:10 PM
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:11 PM
    Oui la conquête spatiale n'est pas un gouffre financier, c'est d'ailleurs une des raisons qui font que les missions mettent autant de temps à se mettre en place.
    edgar posted the 07/23/2016 at 04:15 PM
    eldren Tu sais pas si on aura prochainement des nouvelles images et vidéos de la sonde Juno qui orbite actuellement autour de Jupiter ?
    opthomas posted the 07/23/2016 at 04:18 PM
    Ramses son commentaire sérieux

    eldren Perso les infos que j'attends le plus c'est de savoir si Voyager One à bien quitté le Système Solaire et si on as des infos sur les mesures de l'espace intersidéral.
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:18 PM
    edgar si un peu après la mi août (le 20 me semble); elle se rapprochera à près de 4000km de la surface les clichés promettent d'être saisissants !
    ravyxxs posted the 07/23/2016 at 04:19 PM
    Je suis d'accord avec Eldren mais aussi Ramses,les deux ont raisons sur bien des points,et je vois pas en quoi lordguyver le commentaire de Ramses est drôle....
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:20 PM
    thomass2 >> j'ai pas besoin de ton lien. je suis deja la nasa et plein d'autre sites scientifiques...tes sites tu les gardes. mon opinion sur ca reste inchange.....merci.

    eldren >> do you know how much these useless discovery missions cost in term of taxes etc? they are an endless black hole that sucks money. i rather have my money used on bettering human lives on earth than some crazy people trying to find life in far fetch places that will not benefit me in any way whatsoever....that money won't solve all our problems, but that is not the goal. the goal is to lessen the impact of those problems with have....we dont even know our planet but we have the cajones to go look outside?? for fuck's sake no
    edgar posted the 07/23/2016 at 04:20 PM
    eldren C'est clair, vivement !
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:21 PM
    lordguyver étant donné qu'on se pose vraiment la question de la limite de notre système solaire, et avec la taille du nuage de Oort je pense qu'on à le temps...

    Tu avais ce projet à destination de proxima du centaure mais ça n'aboutira probablement pas, du moins pas avant longtemps.
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:21 PM
    lordguyver >> are you an idiot? why are you laughing?

    si tu veux savoir si voyager 1 et 2 on quitte notre systeme solaire c'est simple va dans le site de nasa et tu le verra ca http://voyager.jpl.nasa.gov/where/
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 04:23 PM
    eldren surtout quand tu sais que le canada n'a mit que 15 millions d'euros en 2015, quand la france financait a hauteur de 718millions.. ^^

    ravyxxs quand t'es un minimum renseigné, tu sais ce que l'exploration spatiale a apportée a l'humanité : l'irm, le pacemaker, le développement plus rapide des puces informatiques, la mise en place d'un reseau GPS, etc etc... sans la NASA, vous seriez meme pas en train de commenter sur ce site. Alors quand on te dit que tout ça sert a rien, oui t'as envie de rigoler, moi je l'ai pas fais. J'ai mis un lien qui explique tout bien, mais bon , comme il est convaincu d'avoir raison.. Pourquoi discuter ?
    ocerco93 posted the 07/23/2016 at 04:24 PM
    Plutôt d'accord avec ramses je sais pas si vous savez, mais la NASA utilise des centaine de millions pour ca... Y'a BIEN plus important que ca et mm s'il trouvent des traces de vies ( surtout qu'ils trouveront rien de concret ) ca servirai a quoi ?
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:27 PM
    ocerco93 >> exactement mon point...ils trouveront rien et savoir qu'il ya eu vie la bas il ya des millions d'annees, nous apportera quoi ici? perte des milliards...19.3 milliard $ pour l'annee fiscale 2016 et une bonne partie pour chercher des fantomes
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:28 PM
    ramses les différents budgets des agences spatiales de sont pas des gouffres financié comme ça avait pu être le cas à l'époque de la guerre froide, les différents partenariats privés - notamment avec SpaceX - amortissent grandement les coûts, aujourd'hui le village que souhaitent créer l'ESA sur la Lune ne coûterait pas plus cher que l'ISS aujourd'hui. Le budget de la Nasa ne représente rien par rapport à celui de l'armée par exemple et tu le sais bien.

    Arrêter ce genre de mission et programme ne va pas régler les problèmes et les inégalités dans le reste du monde, c'est un problème de société, quid des salaires des joueurs de foot (pogba...) ? Et les exemples sont nombreux.
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:30 PM
    thomass2 >> qu'est ce que le montant du canada a a voir dans cette discussion. qu'il soit 2$ ou 1 milliard $, je prefere que ca soit utiliser pour ameliorer la vie des canadiens et non a la recherche des vies fantomes....nous sommes tous pour le progres de la science, en plus moi je suis plus scientifique que religieux ou autres mais je prefere que l'argent aille a une science qui me profite ici sur terre vu que c'est mes taxes...
    opthomas posted the 07/23/2016 at 04:30 PM
    eldren Projet intéressant à suivre et oui va falloir patienté vue la taille du Nuage de Oort.

    ravyxxs Il m'amuse oui

    ramses Donc parce que monsieur veux régler d'abord les problèmes important on doit rester dans l’ignorance du monde qui nous entour heureusement que personne ne pense comme toi on serait rester à la Terre est plate !
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:31 PM
    ocerco93 Nous apporter des connaissances, la preuve également que la vie peut vraiment avoir lieu ailleurs, et si elle peut exister sur deux planètes d'un même système solaire, alors que dire du reste de la galaxie et de l'univers en lui-même.

    Notre monde souffre d'inégalité flagrante c'est évident, mais ce n'est pas vers la recherche spatiale qu'il faut se tourner en premier pour effectuer des coupes budgétaires (d'autant qu'il y en a déjà eu...).
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 04:32 PM
    ramses je t'ai expliqué mais t'as pas voulu lire, la recherche spatiale te permet de passer des IRM si t'es malade, a ton grand pere d'avoir un pacemaker, et a toi de t'exprimer sur ce forum. Mais tu continues a croire que ça n'apporte rien...
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:32 PM
    eldren >> j'ai jamais dit que ca arreterait nos problemes mais ca ameliorerait la vie des humains. je prefere des milliards dans la medecines par exemple, dans l'agronomie ect....dis moi concretement en quoi l'existance ancienne d'une vie sur mars me concerne ou rend ma vie meilleure?
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:37 PM
    ramses C'est une façon de parler je veux dire qu'il y a de vrais problème de société à régler qui impacteront vraiment sur les inégalités dont souffre le monde.

    Toi peut être que ça ne te fera rien, mais pour moi ça sera un événement historique si des traces de vie passées sont découvertes sur une autre planète.
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 04:37 PM
    lordguyver >> rien a voir mon cher ami...je suis contre l'ignorance, je veux le progres de l'humanite et son bien etre. je soutiens beaucoup des programs de la nasa et autres pays mais je dis qu'il y en a qui sont inutiles a moi en tant que humain...tu vas dans tes divagations et tu me peins de quelque chose que je ne suis pas...


    thomass2 >> qui a refuse ca? ma question est celle-ci: savoir si ya eu vie sur mars me concerne en koi et comment ca ameliore ma vie? mon gd pere n'a jamais eu de pace maker, famille n'a jamais de probleme de maladie de coeur tu melanges tout et rien pour m'attaquer quand moi je suis selectif dans ce que j'attaque dans les recherches...
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 04:38 PM
    ramses c'etait des exemples voyons ! Je ne connais pas ton grand pere !

    Moi j'abandonne j'ai l'impression de parler à un primaire. bisou hein.
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:39 PM
    ramses et puis on ne peut pas reprocher à l'ESA et la Roscosmos d'avoir un projet ambitieux ça change des US qui sont en général précurseurs dans le domaine depuis plusieurs décennies (ce n'est pas une critique).
    opthomas posted the 07/23/2016 at 04:40 PM
    ramses Pourquoi la recherche de vie ailleurs dans l'Univers est crucial je vais vous mettre en perspective la chose.

    Imaginez (tous) que la Terre soit l'équivalent à un nid d’oiseaux et que l'Humanité est un oisillons et bien la recherche de vie ailleurs dans l'Univers nous apportera confirmation que nous pouvons quitter notre nid et donc survivre dans l'espace dans l'Univers et donc que l'espèce humaine peut quitter la Terre qui n'est qu'une planète parmi tant d'autre.

    Donc que la Terre n'est rien d'exceptionnel que ce n'est qu'un caillou abritant la vie. Moralité cette recherche est pas utile qu'a simplement moi en tant qu'humain mais à l'ensemble de mon espèce et à sa futur survie !
    opthomas posted the 07/23/2016 at 04:43 PM
    De plus ce genre de recherche peut être intéressante si Mars à supporter un temps la vie cela permettra d'envisager pour des générations futur la possibilité de Terraformer cette planète. Et soyons fou pourquoi pas Vénus également
    ravyxxs posted the 07/23/2016 at 04:44 PM
    thomass2 Je pense pas qu'il ai dit que le tout sert à rien,je pense qu'il parlait plus de "chercher" des vies sur Mars,c'est de ça dont on parle,et non de la recherche et développement ou autre pour faire évoluer tout ce qui nous entoure.
    apollokami posted the 07/23/2016 at 04:46 PM
    J'espère que la découverte ou confirmation d'une vie en dehors de la Terre arrivera de mon vivant, ne serait-ce que pour voir la réaction des religieux de tous poils qui n'acceptent déjà pas l'évolution et ne la comprennent même pas
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:49 PM
    ravyxxs pour chercher des traces de vie, une étude profonde de la géologie martienne doit être effectuée, ce nous en apprendra beaucoup sur le passé de la planète également, la mission ne sera aucunement un échec si elle n'aboutie pas à l'absence de découverte de vie fossilisée.

    Important de le préciser le processus de recherche sera aussi percutant et intéressant que pourra l'être le résultat, en nous en apprenant beaucoup sur l'histoire de la planète.

    Mars reste la planète la plus étudiée du système solaire en dehors de la Terre et pourtant on ignore encore la majeure partie des choses à son sujets, le plus important reste à découvrir.
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:51 PM
    apollokami oui enfin évitons de lancer un débat croyant contre non croyant, chacun en tirera les éventuelles conclusions qu'il veut.
    aiolia081 posted the 07/23/2016 at 04:51 PM
    eldren L'espace nous attire tellement , mais ce serait bien que l'on s’intéresse à nos Océan.
    eldren posted the 07/23/2016 at 04:54 PM
    aiolia081 ah ils sont en effet très méconnus, tout comme l'espace les découvertes et explorations à ce sujet avancent doucement afin d'amortir les coûts...

    Les investisseurs privés seront peut être les nouveaux pionner dans ces domaines, surtout quand on voit Elon Musk
    ravyxxs posted the 07/23/2016 at 04:56 PM
    aiolia081

    eldren I see....(comprends par là,que ton gros commentaire ai suffit à m'apprendre certaines choses .)
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 05:00 PM
    eldren >> t'as pas tort dans ce que tu dis. des projets ambitieux sont les bienvenus et demandent du fric, je veux juste des projets qui vont me beneficier a court et moyen termes d'abord...
    eldren posted the 07/23/2016 at 05:03 PM
    ramses je pense que c'est le cas d'une grande partie des gens, d'où ce mécontentement qu'on retrouve à l'échelle internationale.

    ravyxxs good ^^
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 05:05 PM
    lordguyver >> avec tout le respect que je te dois, je ne pense pas que cet argument tient la route. nous n'allons pas aller dans d'autres systemes solaires dans les prochains 1000 ans, sois en sur. ou allons nous aller dans le court terme? pourkoi ne peut on ameliorer la science ici pour s'en servir ici? pourkoi ne pas essayer de progresser ici d'abord avant d'aller chercher mr ET? oh en passant, pour ton info coe j'ai dit, j'adore l'espace et la science. je me suis pris un bon combo microscope et telescope a 3000$. j'en suis tellement fier, qui sait, je decouvrirais peut etre klk chose
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 05:07 PM
    lordguyver >> tu penses vraiment habiter sur mars dans un futur proche?? mdr, la planete sera en faillite avant que cela n'arrive...terraformer n'amenera pas l'oxygen coe il faut, ne balancera pas les gaz et surtout ne creera pas un magnetisme protecteur coe la terre en a...donc on sera bombarde par des rayons nocifs du soleil
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 05:09 PM
    aiolia081 >> voila. comprenons d'abord notre monde direct au lieu de se trimballer a des millions de km pour chercher a comprendre des trucs et chercher des vies fantomes...ya pas eu vie la bas, le news flash que vous aurez dans 20 a 50 ans
    opthomas posted the 07/23/2016 at 05:21 PM
    ramses Le processus de Terraformation inclus également d'introduire des plantes qui elles produisent de l'oxygène je t'invite vraiment à étudier le sujet de plus près. Et ce n'est pas une question de parler E.T mais une question de survie je pourrais te citer au moins deux grandes raisons de pourquoi l'Humanité à tout intérêt à ensemencer son espèce dans l'Univers.

    La Terraformation inclu d'autres éléments et facteur comme réactiver le noyaux d'une planète et également une tectoniques des plaques permettant ainsi un magnétisme.

    Point numéro un l'Astéroïde tueur qui paf tue au total 85% des espèces vivante créant une extinction de masse.
    Point numéro une hypernovae créant une vague de sursaut gamma adieu l'atmosphère et bonjour la Terre version toaster géant !

    L'Humanité pour que cette dernière survivent plus elles sera partout dans l'Univers plus elle survivra !

    Oui j'insiste sur le terme survie car c'est là tous l'enjeu de ces recherches que tu déteste tant avec ton raisonnement tu ne participe pas à la survie de notre espèce.
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 06:28 PM
    ramses Mais arrete avec tes phrases toutes faites genre "comprendre notre monde", c'est ce que font les scientifiques que tu critiques, ils t'aident a connaitre le monde. Avec des gens comme toi, on en serait encore a l'age de pierre, a essayer de "comprendre le monde" Comme si on ne pouvait pas s'occuper du social tout en ayant de la recherche scientifique. Allez, la prochaine étape, c'est la culture ? pourquoi se casser le cul a entretenir des musées poussiereux alors qu'on pourrait financer une bourse pour Ramses pour qu'il nous aide a "comprendre le monde "?

    Et le pire c'est qu'il a toujours pas compris que c'est grace a la NASA qu'il s'exprime ici, meme si le but c'etait d'aller sur la lune, au final t'as ton PC avec internet, tu l'aurais pas eu sans, alors arrete de dire que ca n'apporte rien, ca nous apporte du bon et du mauvais : comme de pouvoir entendre les avis des arriérés qui nous entourent.
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 06:29 PM
    ya pas eu vie la bas, le news flash que vous aurez dans 20 a 50 ans

    et alors ? ce serait quand meme une information. Y a bien que toi qui recherche a tout prix un retour sur investissement. heureusement que l'humanité voit plus loin que le bout de ton nez.
    thomass2 posted the 07/23/2016 at 06:35 PM
    je me suis pris un bon combo microscope et telescope a 3000$. j'en suis tellement fier, qui sait, je decouvrirais peut etre klk chose

    tu decouvriras que t'es minuscule dans l'univers et que y a des millions de personnes qui ont observés méticulesement le ciel avant toi. Donc non, avec ton telescope a 3000, tu ne découvriras rien du tout.
    ocerco93 posted the 07/23/2016 at 07:06 PM
    thomass2 ET pourquoi ne pas tout simplement faire directement des recherches qui nous sont BENEFIQUE IMMEDIATEMENT, on aurait trouver internet 30 ans avant si ça fonctionnais comme ça ( ou pas, mais certainement d'autres choses utiles)

    le truc que vous comprenez pas, c'est qu'on pas contre les voyages spatial, mais contre la recherche du bonhomme vert... de toute façon soit ils sont mort, soit ça serait que fictif car nous servirai a rien a part dire, tiens, on est pas seul... oui et ?? pour les histoiriens c'est cool ouais, et concretement ça change quoi ? bah rien.

    Ah oui et mark my word vous trouverez que dalle de concret pour essayer de prouver l'origine de l'homme

    à dans 50 ans amigo
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 07:51 PM
    thomass2 >> pourquoi dois-je arreter avec cette phrase? pcq elle ne te plait pas? tu ne discutes pas, tu n'argumentes pas, tu essaies de faire le malin..ah lala les gosses de nos jrs. retournes a tes jeux videos...chris ton camps!!

    lordguyver >> je sais ce qu'est la terraformation. ca ne marchera pas et couteras des milliards qui finiront par ruiner les pays...et aussi tu n'as pas repondu a ma question: d'ou viendra le champs magnetique protecteur pcq celui de mars est use compare a celui de la terre....la terraformation prendra des milliers d'annees..je n'investis pas pour un millenaire moi..deja que les centaires c'est trop
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 07:53 PM
    ocerco93 >> merci de le lui expliquer pcq mr soit est idiot ou il fait expres de ne pas comprendre...s'il veut chercher le fantome de mr vert, bien a lui alors pcq perso, je ne vois pas en quoi c'est benefique a l'humanite...
    opthomas posted the 07/23/2016 at 08:04 PM
    ramses Tu n'a que le mot argent à la bouche ma parole c'est affligeant bref tu es trop fermé dans ton raisonnement je pers mon temps.
    klapo posted the 07/23/2016 at 08:08 PM
    Si ils veulent réellement envoyé des gens sur mars ils n'ont pas le choix de faire ce genre d'étude, ça serait con d’être envahis de bactéries hostiles 6 mois après avoir poser les bagages.

    Personnellement j'aimerai bien savoir ce qu'ils comptent faire une fois avoir trouvé une vie ailleurs.
    Aucun doute qu'une vie ressemblant aux bactéries ou reptiles ils chercheront à en récupérer pour étudier dedans/dehors/comportement, mais avec une vie plutôt intelligente/évolué (voir à notre niveau) je me demande quel serait la réaction.
    Possible que mars ait eu de la vie, ou qu'elle en a encore mais trop profond pour le savoir
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 08:26 PM
    lordguyver >> la science coute de l'argent. elle n'est pas gratuite. si tu ne veut pas voir ca c'est ton probleme....oui a la science benefique a l'humain dans son environement immediat. non a la science qui perd son temps a chercher l'homme vert et son fantome...et oui je reste campe sur ma position car tout ce que tu ecris ne m'apprend rien. les infos sont dispo pour tous et les documentaires en plus passe depuis ce matin sur discovery channel ici, crois moi, j'en raffole.
    opthomas posted the 07/23/2016 at 08:31 PM
    ramses Clairement on n'a pas la même vision de la science ma vision de la science doit être sans limite et également sans limite d'argent. La science n'attend pas !
    vjgvukvukhb posted the 07/23/2016 at 08:46 PM
    lordguyver >> ta vision est utopiste pcq la science coute des milliards et surtout ce que toi tu demandes...accepteras tu de payer plus de taxes pour ca? c'est bien de vouloir mais faut en assumer les couts...j'aime la science et je veux qu'elle progresse mais seulement si elle va me servir a court et moyen terme. je ne serais pas la dans 100 ans + donc je m'en fout du reste apres moi...trouvons des moyens de guerir nos maladies, d'ameliorer la vie, proteger notre planete et plein d'autres chose qui nous seront tres benefique que de chercher ET dans une planete que nous n'habiterons pas dans le 1000 ans a venir (mars) ou encore des milliers d'annees (autres systeme solaire)....alpha centauri est a 4 annee lumiere a peu pres et va voir combien d'annee ca prendra pour s'y rendre.
    opthomas posted the 07/23/2016 at 08:59 PM
    ramses Argent d'investisseur privé sinon bref je pers mon temps. Moi ça me dérange pas ces recherches la science n'attends pas ! La survie de l'Humanité n'attends pas !
    lastboss posted the 07/24/2016 at 02:18 PM
    Vu l'empoisonnement massif de la population humaine par les puissances agroalimentaires, espérons qu'ils ne trouvent aucune forme de vie