Petite vidéo de Camel bechikh, de l'association Fils de France. Personnellement j'aime beaucoup ce gars. C'est ce genre de mecs qui devraient porter la parole musulmane en France, cela désamorcerait beaucoup de tensions. Malheureusement le système ne le permettra jamais. Une France unie serait beaucoup trop dangereuse pour la clique de mafieux qui nous dirigent. Si on arrêtait de se bouffer le foie entre nous deux secondes, on pourrait faire de grandes choses pour notre pays. Arrêtons de nous vautrer dans la médiocrité...
https://www.youtube.com/watch?v=b4vBiVB9ols#t=493
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posted the 02/15/2015 at 10:54 PM by
vivelafrance
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comments (132)
Aux gens de faire leurs choix, à savoir de rentrer dans ce conflit ou pas.
à priori, aucune personne "normale" n'a intérêt à une guerre civile.
Donc on peut légitiment se demander qui représentent "nos" politiques et "nos" médias ...
Après c'est clair qu'aucun d'entre nous n'a d’intérêt à la guerre civile. Mais bon, je pense qu'elle aura lieu malheureusement. C'est pour ça que cette époque est un peu flippante. Cette histoire va mal finir.
Quand je voit une femme (ou fille, car visiblement a 6 ans on porte déjà le voile) dans la rue, en France, j'ai envie de vomir.
Dire que les femmes dans les pays musulman rêve de laisser tomber le voile....y a quelque chose qui cloche.
Et le halal qui pulule aussi. Qui y ai des magasin spécialisé halal, pourquoi pas. Mais pas dans tous les magasin.
D'ailleurs je vais plus au quick, car visiblement si je veut manger non halal, ou du cochon (bacon), ben je l'ai dans le cul.
Les sociétés multiculturelles ne marchent pas. Les différentes communautés se supportent entre elles, mais ne vivent pas ensemble.
Certaines communautés posent plus problème que d'autres. Les immigrés qui proviennent du continent africain s'intègrent particulièrement mal.
Maintenant je ne pense pas qu'un jour il y aura des représentants de notre communauté qui mettront tout le monde d'accord chez nous car les avis divergent d'une personne à l'autre sur beaucoup de sujet et c'est déjà le cas pour plein d'autres trucs hors de notre religions, il y a déjà ça dans d'autres communautés comme celle des Juifs ou des Catholiques, je pense que l'homme n'est pas fait pour s'entendre avec tout le monde sur certains choix donc il y aura toujours des gens mécontents à tord ou à raison.
Notre représentant et modèle est notre prophète Mohamed (SAW), suivre sa voix est la meilleure des choses que l'on fera.
Prendre qu'une poignée de personne pour représenter tout le monde n'est pas toujours la meilleur des solutions et comme tu l'as dis, notre système ne permettra pas que l'on mette en avant les meilleurs et ceux qui nous représenteront le mieux donc on doit déjà être en quelques sortes nos propres ambassadeurs et montrer l'exemple aux autres nous même. L'Imam de la Mosquée que je fréquente en parlait une fois et je suis d'accord avec lui à ce sujet.
Perso je pratique ma religion dans mon coin en essayant d'être le plus en accord avec elle et quand un truc ne me plait pas, je fait une croix dessus. C'est pas tout le temps facile mais bon, j'essaye au moins.
Le truc triste c'est de voir beaucoup de monde tellement endoctriné par les bêtises de notre monde actuel qu'ils en oublient leurs obligations en tant que croyants et qui finissent dans le péché à cause leur obsessions (argent, femme, pouvoir et tout plein d'autres vices malsains) je ne me prend pas pour meilleur qu'eux car moi aussi j'ai commis des erreurs et j'en commettrais peut-être encore...
Quand j'ai dis à des potes que je ne mangerais plus jamais dehors car j'ai aucune confiance pour ce qui est du Halal dans les restaurants et fastfood, j'ai eu l'impression de leur annoncer ma mort
en fait, ce qui m'embête c'est qu'on est dans un prisme, une vision des choses qui est à la base hors de la vision française.
Nous sommes pas une culture qui fait prédominer les "communautés" car elles passent toutes après les "droits de l'homme" ou si on veut les notions de -liberté-égalité-fraternité.
Nous sommes naissons tous libres - égaux et fraternels dans cette enceinte qu'est la France, c'est notre garantie.
Bien sûr que c'est une intention plus qu'une réalité absolue, mais comme ce sont nos références, c'est à elle que nous en appelons lorsqu'elles ne sont pas assez respectées ...
Aujourd'hui, nous sommes dans une phase de translation voire de déformation de ces valeurs: nous sommes devenus des consommateurs plus que des citoyens, des communautés avec des intérêts communs plus qu'une nation avec un destin commun.
On a baissé d'un cran dans ces valeurs.
Il faut juste le savoir.
cyr
Presque tous les puissants veulent imposer aux autres "leur" vision du monde.
Une "certaine" vision se prétendant musulmane veut un monde selon ce qui l'arrange (toujours l'ethnocentrisme), pareil outre-atlantique, ils sont les meilleurs et ont raison sur tout, et venant de la Chine on a le même topo.
Ce qu'on peut surtout faire, c'est défendre nos intérêts et nos valeurs sur notre propre "territoire" (sinon où ?).
Donc, pas besoin de guerres civiles entre ces "communautés" (concepts venus d'ailleurs) et construisons tous ensemble selon nos vrais intérêts collectifs (et donc pas avec des divisions historiques à la con qui ne sont plus notre réalité actuelle ... et surtout pas notre intérêt).
oui enfin, quand on lit l'histoire, des situations pires, il y en a eu de nombreuses, donc c'est pas une raison non plus pour baisser les bras ...
Avec un peu de courage et d'intelligence, comme nos ancêtres.... bref...
Je suis moi même petit fils d'immigré du côté de ma mère, et mon grand père à toujours tenu un seul discours, c'est que ce n'était pas aux français de l'accepter, mais à lui de se faire accepter des français.
Aujourd'hui malheureusement quand on discute avec des islamophobes, des racistes, ou des anti-africains (car il faut avouer une chose, la plupart de ceux que l'on qualifie de racistes en ont avant tout après les nord africains), ce ne sont pas les attentats terroristes ou les guerres dans les pays africains pour la religion qui gène, ce sont tout les à côté de la vie de tout les jours. Quand on a des discussions sur le sujet avec d'autres personnes, ce sont toujours les mêmes choses qui reviennent : des banalités de tout les jours ... mais qui dans le fond sont représentative de cette entrée en force sur le territoire français. Par exemple, dans les quelques communes ou l'on a interdit le porc dans les cantines sous la pression de familles musulmane, combien de familles françaises les musulmans ce sont mis à dos ? La ville dont le cochon du vieux manège a du être démonté parce que des musulmans estimaient que c'était de la provocation à leur encontre, combien de français ils se sont mis à dos avec ça ? Dans les écoles où les musulmans on fait interdire la venue du père Noel, combien de familles (mais aussi d'enfants du coup) ils se sont mis à dos ?
Et pour donner un exemple d'une de mes proches (qui n'y est pas allée par 4 chemins et qui a dit clairement qu'elle voterait FN aux prochaines élections alors que je ne l'ai pas du tout connue comme ça), quand une femme musulmane arrive dans un cours de natation et que de part sa religion (elle ne doit être vue sans la combi complète que par son homme) elle fait interdire la venue d'hommes lors de ses cours ... comme mon amie disait, ce n'est pas compliqué, toutes les autres femmes présentes ont gueulé et trouvé ça scandaleux (car leurs maris venaient souvent avec elles) et étaient particulièrement remontées à la fois contre la religion, et contre ceux qui la pratiquent !!!
Le problème aujourd'hui il est là. Un peuple ne peu pas s'intégrer dans un pays en imposant sa façon de vivre et ses idées de la sorte. Et il y a un autre soucis, c'est le surprotectionnisme qu'il y a derrière et la peur qu'il engendre (et là encore c'est un gros vecteur de montée du racisme). Les gens n'osent plus dire non quand un musulman veut faire interdire quelque chose de peur d'être traité de raciste !!! C'est le cas de la monitrice à la piscine de mon amie, quand les femmes sont allées lui demander des comptes, elle a expliqué que si elle disait non c'est sur elle que tout allait retomber.
Jamais les musulmans ne se feront apprécier comme il se doit, et encore moins intégrer s'ils forcent la main comme ils le font aujourd'hui. D'autres peuples ce sont intégrés en France et avec succès donc il y a bien une raison aux problèmes d'aujourd'hui. Je trouve d'ailleurs vraiment débile de traiter le peuple français de raciste ou pas accueillant quand on voit déjà le nombre énorme d'étrangers intégrés sur le territoire et sans qu'il y ai eu de branle bas de combat !!!
Shindo >Le port du voile et tout le tintouin c'est la symbolisation même de la non liberté de la femme. On est dans un pays de droit donc pour moi la tenue est contradictoire avec cet état. Je trouve normal qu'ici, il soit interdit de le porter. Dans la plupart des pays arabes il y a bon nombre de femmes qui rêve d'avoir ce droit de ne pas le porter, et ici de plus en plus on force les choses pour perdre ce droit c'est complètement ridicule.
Parce que c'est contraire à la culture française... c'est aussi simple que cela... en France, on ne voile pas les femmes...
Si cela ne doit pas déranger, c'est que tu es pour le communautarisme et pas pour l'intégration.
De mon point de vu, il est normal que les gens cherchent à préserver leur culture. Le mensonge, c'est de vouloir nous faire croire que les immigrés veulent devenir français. C'est faux... ils veulent vivre en France tout en gardant leur culture. C'est plus particulièrement vrai pour les musulmans.
Ce n'est pas le sujet... je dis simplement que cela ne fait pas partie de la culture française...
crazycat tu sais pas tout les femmes voilés sont mariés, de plus une femme doit cacher son corps pour éviter que des hommes soit tentés par elle(de même pour les hommes).
1 le voile.
Dire que "LES" femmes dans pays Musulmans souhaitent abandonner l'obligation du port du voile est un sacré mensonge vu que toute Musulmane qui applique sa foi comme il le faut, se doit de porter son voile pour être en adéquation avec sa foi donc première contradiction.
Ensuite si tu n'aimes pas le voile, sache que personne ne t'oblige à le porter, si une femme souhaite le mettre c'est son droit le plus légitime, maintenant si ça te donne envie de vomir, va voir un médecin.
Concernant le port du voile sache que chez nous une femme se doit de le faire de son plain grès pour sa foi et pas pour plaire à son mari ou faire comme les autres etc... D'ailleurs c'est comme la foi, on ne croit pas en dieu pour suivre un mouvement, s'attirer les faveurs d'un Musulman ou d'une Musulmane et encore moins pour d'autres cas, la croyance est un truc qui doit venir du coeur, personne n'a à nous imposer une foi, notre croyance ne peut être sincère si elle vient d'une forme d’intérêt pour des choses ou personnes.
2 le Halal
Sache que tous les commerçant qui vendent du Halal le font de leur plain grès, si une entreprise privée (car je rappel qu'on est dans le domaine privé) souhaite vendre du Halal, du Casher ou autre, c'est son droit tout comme toi tu as le droit de ne pas aller y faire tes achats.
Les Musulmans n'ont forcés personne à faire dans le Halal, ceux qui le font, le font soit par intérêt (dans le cas des non croyants qui vendent du Halal) soit pour aider la communauté et en même temps l’intérêt ( si c'est des croyants car ils gagnent leur vie en vendant des viandes consommables pour les croyants).
Beaucoup d'entreprise se sont lancées dans le business du Halal uniquement parce-qu’elles ont vu que le fastfood Halal du coin fonctionne mieux que leur restaurant ou fastfood. D'ailleurs tu ne le sait peut-être pas mais beaucoup des viandes estampillées Halal ne le sont en fait pas car il y a une énorme arnaque sur ça car le business du Halal est devenu si important et engrange tellement d'argent que ceux qui n'y étaient pas, on absolument voulu y être et trompe les Musulmans aujourd'hui en leur vendant des viandes "Halal" qui sortent d’abattoirs qui fonctionnent avec des machines (donc forcément non Halal).
La loi n'impose aucune règlementation en France pour le Halal donc tout le monde peut malheureusement en faire et il n'y a aucun tampon officiel Halal donc tout le monde peut en abuser et tromper les Musulmans.
Soit rassuré, le Quick que tu ne fréquente plus, est très certainement un Quick qui trompe les gens car il a voulu s'attirer les faveurs des consommateurs Musulmans. Si tu veux faire un essaye, va dedans et demande leur d'où provient leur viande et qui a certifié Halal cette viande. Si c'est vraiment Halal, il auront des preuves, si c'est pas Halal il peuvent malheureusement aussi avoir des preuves mais là certaines sont facilement reconnaissables quand c'est du mythos et pour finir si c'est encore pas Halal, ils te diront qu'ils n'ont pas les papiers dans le restaurant mais que c'est vraiment Halal (là tu te doute bien que c'est du mytho et qu'ils veulent juste abuser de la naïveté des gens...).
Sur ce j'espère que je t'aurais aidé à mieux cerner certaines choses et que tu réfléchiras plus avant d'écrire
De plus, si une femme (ou un homme d'ailleurs) veut montrer son corps que ça soit pour tenter les hommes ou autre, on s'en fiche de la raison, pourquoi ne serait-elle pas en droit de le faire ? C'est son corps après tout, pourquoi devrait-elle suivre le dictat de son père ou de son mari ?
zaclorde lorsque l'Europe était plus chrétienne dans le passé les femmes se voilaient. Et les chapeaux et couvre-chefs dans l'élégance française, tu crois que ça vient d'où?
Sinon faut peut-être arrêter de discuter de sujets religieux qui ne concernent que la sphère privée et ne sont pas un sujets de préoccupation immédiat en ces temps économiques, sujets que des "élites" ou organisations étrangères nous imposent en outre dans le débat et recentrer les discussions soit sur les causes de la résurgence de ce phénomène soit plus intelligemment sur la corruption, l'équilibre des différents pouvoirs et autres sujets qui touchent les personnes quelques soient leurs particularités.
Pourtant, le corps d'une femme ne fait-il pas partie intégrante de l'être féminin ?
Renier son corps, c'est renier une partie de soi-même et donc, ce n'est pas considérer quelqu'un pour ce qu'elle est mais pour ce qu'elle n'est pas.
Momotaros : Tiens question : Ta religion demande-t-elle au femme d'être voilées intégralement ou doivent-elles juste porter quelque chose sur les cheveux et bien sûr des habits décents ?
"lorsque l'Europe était plus chrétienne dans le passé les femmes se voilaient." et d'ailleurs encore aujourd'hui une femme à l'église met un voile quand elle se marie.
" Le corps n'a pas la même fonction dans une pensée religieuse que dans la pensée matérialiste." c'est pas valable, il me semble cette approche que pour le coran.
De plus, je ne vois pas en quoi c'est contradictoire. Si justement notre corps qu'on a dans cette vie-même n'est pas notre dernière "enveloppe" comme tu dis, quel mal fera-t-il de le montrer ?
Tu oublies aussi le fait que j'ai dit qu'une femme peut avoir envie de montrer son corps. Si tel est le cas, doit-on emprisonner et son corps et son esprit ?
C'est souvent oublié et jamais cité par nos détracteurs mais les hommes aussi doivent ne pas être trop dénudés même si pour nous il n'y a par exemple pas de port de voile, on doit normalement être assez couvert.
Pour la Burqa car je pense que tu parles de ça en évoquant le voile intégrale, je n'ai pas de précision mais c'est apparemment plus une ancienne coutume dans certains pays qu'une obligation religieuse, dans ma ville il y avait quelques femmes qui l'a portaient mais la plupart des Musulmanes que je croisait en allant à la Mosquée, étaient juste avec un voile et une tenue qui couvre le corps du cou aux chevilles donc leur visage était clairement visible.
Certaines femmes portent la burqa et des gants mais elles sont une minorité très petite par rapport au nombre de Musulmans en France.
crazycat C'est qui la société? Ces petits-bourgeois dans les médias qui ne savent parler que de cul et de culture? C'est le pays de la liberté ou pas? Qu'est-ce qui te dérange dans le fait que des nanas ne veulent pas montrer leurs corps? Ou se voiler? T'en as 10 000 à côté qui te le montreront. Faut arrêter maintenant avec ces débats qui détournent des véritables problèmes, c'est pas les femmes voilées qui foutent la merde dans ce pays!
momotaros la burka est afghane pour info.
marcellojolimitaine Je suis d'accord avec toi sur le fond, il faut respecter notre Constitution. Mais il y a un principe de réalité, qui fait qu'aujourd'hui concrètement les communautés quelles qu'elles soient ont pris un poids qu'elles n'avaient pas ultérieurement, la France se communautarise Donc les représentants (en tout cas médiatiques), de ces communautés, ont un pouvoir énorme sur la perception qu'auront les français sur le groupe social ou religieux qu'ils représentent. Et quand une communauté a pour représentants des personnes comme La fouine, Chalgoumi, Debbouzze et j'en passe. Faut pas s'étonner quelle ait mauvaise presse.
Sinon, pour te montrer à quoi je faisais référence, je vais prendre un exemple : Au collège il y avait une fille de confession musulmane dans ma classe, bien sûr elle ne portait ni voile ni burkha ni autre chose en cours mais une fois sortie du collège, elle s'attachait toujours un bandana sur ses cheveux.
De ce que je comprend, au final, une fille ou une femme de confession musulmane doit seulement être couverte "convenablement" (je veux dire par là, pas d'endroits dénudés) des chevilles au cou et peut-être avoir les cheveux couverts que ça soit par un bandana ou autre, non ?
Si une femme se voile car elle l'a décidé, je ne vois pas en quoi j'aurais mon mot à dire. Libre à elle de faire ce qu'il lui semble être juste.
ok je comprend mais tu ne peux pas imposer ta culture à tout le monde(et vice-versa), c'est impossible.
On vit en France et pas en Algérie... et comme je ne suis pas borné, je comprendrais, contrairement à toi, qu'un string puisse choquer sur les plages algériennes.
iglooo
lorsque l'Europe était plus chrétienne dans le passé les femmes se voilaient.
Ah bon ? Et même si c'était le cas, qu'est-ce que j'en ai à foutre ? Tu sais qu'en remontant dans le passé, tu pourrais aussi parler de l'inquisition. Pour en conclure quoi au final ? Que l'Église d'aujourd'hui a vocation de torturer les hérétiques ?
Sinon faut peut-être arrêter de discuter de sujets religieux qui ne concernent que la sphère privée
Les attentats contre Charlie Hebdo sont là pour le prouver
Faut arrêter maintenant avec ces débats qui détournent des véritables problèmes, c'est pas les femmes voilées qui foutent la merde dans ce pays!
Peut-être pas. Par contre, les immigrés en provenance du continent africain contribuent beaucoup aux crimes et délits en France.
1/ Les personnes n'ayant pas de travail, vivant dans la misère et voient des étrangers qui réussissent mieux qu'eux en France...
2/ Les victimes qui ou ont peur des arabes/noirs, ou qui se sont fait victimiser par lâcheté, d'ou leur haine...
3/ Des personnes qui ont tout simplement des problèmes psychiatrique, qui ne supporte pas qu'une autre personne soit différente d'elle...
Les français de souche y contribue aussi, les immigrés d'autres pays (Europe de l'Est, Asie du Sud-Est) y contribue aussi...
Et quand je dis beaucoup, je signifie pour la majorité en fait...
J'aimerais savoir d'(où tu sors ces statistiques.
Sinon tu dis qu'on est en France mais tu ne connais même pas l'histoire de France pauvre malheureux. Tu m'étonnes qu'on soit occupés avec des gens comme toi... Tu préfères rejeter la faute sur l'immigré plutôt que de regarder ce que nous français avons trahi et continuons à trahir en soutenant ce genre de discours.
manon66 les fascistes, c'est comme les cons, ça touche toutes les couleurs et toutes les cultures. A bon entendeur.
Il y a beaucoup de jeunes femmes qui se couvrent avec des bandanas dehors en sortant de l'école, de leur travail ou autre car ça fait plus discret, certaines aimeraient porter leur voile mais tu te doute bien que ça ne plait pas à tout le monde que se soit au travail ou ailleurs bien malheureusement.
Perso je pense que le voile n'est en rien une offense pour les autres donc je ne vois pas le problème à en porter un, il y a aussi quelques Chrétienne et Juives qui en portent et ça ne pose pas problème.
Pour les signes religieux, j'ai jamais eu de souci, que se soit une croix, un voile, une étoile de David ou autre ça ne m'a jamais posé le moindre problème. J'ai aussi déjà vu des Juifs qui mettent une Kippa puis par dessus une perruque pour pouvoir aller travailler dans des lieux publiques ou dans des entreprises où c'est interdit et je trouve ça bien car les gars réussissent à vivre leur foi tout en restant discret mais je t'avoue que j'aurais préféré qu'ils puissent le faire sans se cacher car dans le fond un être reste un être quelque soit ses vêtements, d'ailleurs il y a un pays en Europe du nord qui autorise clairement les signes religieux dans les écoles etc... et ça marche très bien car tout le monde est comme il est et personne ne casse les pied aux autres.
On vit en France et pas en Algérie... et comme je ne suis pas borné, je comprendrais, contrairement à toi, qu'un string puisse choquer sur les plages algériennes.
Le string n'a rien de français, d'ailleurs même le mot pour le dire n'est pas français. Je suis pas musulman mais je préfère une fille une fille voilée à une pouf en string et seins nus sur la plage.
Ah bon ? Et même si c'était le cas, qu'est-ce que j'en ai à foutre ? Tu sais qu'en remontant dans le passé, tu pourrais aussi parler de l'inquisition. Pour en conclure quoi au final ? Que l'Église d'aujourd'hui a vocation de torturer les hérétiques ?
Si tu n'en as rien à foutre du passé de la France, arrête de jouer le rôle du gars qui veut la défendre.
Les attentats contre Charlie Hebdo sont là pour le prouver
Pour toi les quelques abrutis qui ont fait ça représentent tous les musulmans? Tu sais que penser comme ça c'est la meilleure façon de légitimer ce qu'ont fait ces deux lascars?
Pour finir, lorsque tu dis qu'une femme femme musulmane doit être couverte des chevilles jusqu'au cou, elle peut l'être avec n'importe quel vêtement tout comme le bandana peut remplacer le voile, non ? Enfin je veux dire par là, pas besoin d'avoir ces grandes robes noires que beaucoup de musulmanes portent ?
Le fait qu'une femme soit voilée l'empêche d'être attirante ?
C'est pas ds la culture de la France de couvrir les femmes ? La culture Française n'est pas chrétienne ? Pourtant il est bien écrit " les femmes qui ne se couvrent pas les cheveux, rasez leur tete ''
vivelafrance
Tu utilises ton cerveau toi
D'ailleurs, pourquoi ça serait forcement à la femme de se "cacher" quand c'est des hommes qui "harcèle" ?
Je rajoute un truc....
En uk, on m'a demandé plusieurs fois si en France on était raciste....imagine ma tete....?!
il y a des femmes voile partout même au, boulot, des barbu, des gens au look assez strange parfois dans les rues....bref les anglais s'en foutent de la geulee que t'as. ...et ici on se tape encore des débats sur un putain de tissus qui ne devrait concerne uniquement la personne qui le porte....pas étonnant que notre réputation à l'étranger est pas terrible, si on est encore et tjs la....à alimenter les poubelles idéologiques de nos politiques à deux sous.
Bienvenue dans l'enfer des hommes
« si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. S’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile. L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme ; et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend. »
Dans ce cas là, je vois pas le mal en ça. Par contre, ce que je trouve un peu bizarre dans un sens, c'est ces femmes qui ne sont habillés que de noir, vêtues avec de grands habits très amples.
De un, je trouve pas ça très beau, de deux, ça doit pas être facile à porter surtout en été et de trois, j'ai toujours l'impression que ces femmes tirent la gueule (et elles sont généralement accompagnés de leur mari qui est aguets, genre on a pas le droit de les regarder)... Bref, ça fait que c'est assez déstabilisant et je comprend qu'on puisse en être choqué.
Nicolasgourry : Bien d'accord pour l'harcélement.
docbrown y'a deux débats en france: le débat sur la laïcité (les anglais et les religieux ne la comprendront jamais et tentent sans cesse de la remettre en cause) et le débat sur le voile dans l'espace semi-public (rue, entreprises). En tant que français le premier choix ne me choque pas si il est justement appliqué (et là c'est le drame). Ils ont tendance à être mélangé mais ce n'est pas du tout la même chose.
crazycat Personnellement, c'est vrai que quand je vois une fille voilée je vais moins la regarder, après je parle pour moi. Je ne sais pas trop pourquoi mais j'ai tendance à moins regarder.
Pour les vêtements, on ne peut pas tout mettre (homme aussi bien que femme), tu te doute bien par exemple qu'un pantalon (jean ou autre) qui couvre la partie basse du corps ne sera pas vraiment en adéquation avec nos obligations si il est ultra moulant, c'est pareil pour le haut, on doit s'habiller en se couvrant le corps et de manière "discrète". Tu peux aussi porter des couleurs.
Pour ce qui est des grandes robes noires (Djellaba), on peut en porter avec des couleurs, il y a beaucoup de femmes et hommes (car oui les hommes aussi en portent) qui en portent avec des couleurs ou simplement du blanc.
Le port de la Djellaba n'est pas une obligation, regarde un peut partout en France et tu verras qu'en fait très peu de Musulmans en portent.
D'ailleurs même quand on fait la prière (pour les hommes) c'est pas une obligation d'en mettre mais je t'avoue que c'est beaucoup plus pratique quand on a une Djellaba car ça nous couvre tout le corps alors que par exemple avec un jean, même quand il est serré, il arrive souvent que quand tu t'inclines ou te prosternes, le jean tire vers le bas et laisse apparaitre le bas de ton dos donc c'est con vu qu'on ne doit pas laisser cette partie du corps apparente, pour les femmes je t'avoue que je ne sais pas du tout si c'est une obligation pour faire la prière.
Et ne confondez pas culture et croyance
"La Première épître aux Corinthiens est un livre du Nouveau Testament.
Elle est envoyée par l'apôtre Paul à l'église de Corinthe." Wikipédia, il y a le passage que j'ai mi.
Foutons leur la paix Et concentrons nous sur les vrais problème comme l'emploie, les salaires etc...
bref, ça ce débat a surtt servis à encore stigmatiser une communauté et ternir notre imaginé à l'étranger pour rien.
docbrown + +
Perso, c'est bien contre ces grandes robes noires que je m'oppose et que je trouve dérangeant. Malheureusement, on fait certainement trop souvent l'amalgame en France entre le voile et ces robes noires, je pense. Sans compter qu'on en voit un peu plus souvent qu'avant ce qui doit certainement favoriser la psychose générale.
Je sais aussi que les couleurs sont autorisés dans l'Islam, encore heureux d'ailleurs. Les pays musulmans ont une culture que je trouve assez exubérante dans le sens artistique du terme, très proche de l'art baroque et c'est bien dommage que ce n'est jamais cette facette qui soit montré.
Momotaros : Oui, pour le bandana je parlais dans la rue, c'est normal que lors des cérémonies religieuses il faille avoir une tenue adéquate.
D'ailleurs même quand on fait la prière (pour les hommes) c'est pas une obligation d'en mettre mais je t'avoue que c'est beaucoup plus pratique quand on a une Djellaba car ça nous couvre tout le corps alors que par exemple avec un jean, même quand il est serré, il arrive souvent que quand tu t'inclines ou te prosternes, le jean tire vers le bas et laisse apparaitre le bas de ton dos donc c'est con vu qu'on ne doit pas laisser cette partie du corps apparente, pour les femmes je t'avoue que je ne sais pas du tout si c'est une obligation pour faire la prière.
La personne derrière toi doit avoir une belle surprise
Merci pour les explications en tout cas.
iglooo C'est peut-être des faux-culs pour certaines choses mais en attendant dans le domaine de la religion, les faits prouvent qu'ils sont meilleurs que notre gouvernement.
crazycat iglooo Une robe quelle soit noire ou colorée c'est pareil dans le fond non ? les gens associent souvent la couleur noire à la discrétions ou la pudeur, perso je ne vois pas de mal à mettre des Djellaba noire plutôt que colorées même si au passage on peut mettre les colorées.
crazycat
kadaj68800
Inch'allah tu trouveras ta dulciné tres belle et bien chargé
Si tu veux mon avis au sujet des pays, perso je me méfie même des gouvernements de mes propres pays (l'Algérie et la France) donc tu dois bien te douter maintenant que je me méfie aussi des autres même si par moment je constate que certains sont meilleurs que nous pour certains domaines comme nous on est meilleurs qu'eux dans d'autres
crazycat
Je n'ai jamais dit le contraire. Pour les statistiques, ne prend pas les gens pour des cons... les statistiques ethniques sont interdites en France : on se demande pourquoi d'ailleurs ? Par contre, suffit d'ouvrir les yeux et tu le sais très bien. Libre à toi de penser qu'il fait meilleur vivre à Saint-Denis qu'à Strasbourg...
- USA : "Midyear 2009 incarceration rates for inmates held in custody in prisons or jails differed by race and gender. Black males, with an incarceration rate of 4,749 inmates per 100,000 U.S. residents, were incarcerated at a rate more than six times higher than white males (708 inmates per 100,000 U.S. residents) and 2.6 times higher than Hispanic males (1,822 inmates per 100,000 U.S. residents). Black females (with an incarceration rate of 333 per 100,000) were more than two times as likely as Hispanic females (142 per 100,000) and over 3.6 times more likely than white females (91 per 100,000) to have been in prison or jail on June 30, 2009."
http://www.prnewswire.com/news-releases/number-of-state-prisoners-declined-by-almost-3000-during-2009-federal-prison-population-increased-by-6800-97066069.html
Les blancs sont peu représentés dans la criminalité du pays alors qu'ils sont très majoritaires.
https://www.gov.uk/government/statistics/race-and-the-criminal-justice-system--3
Comme d'hab, les asiatiques sont ceux qui commettent le moins de crimes et délits. Pour info, les blancs représentent 87% de la population au Royaume-Uni : http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_the_United_Kingdom
Une fois de plus, fait le calcul...
Immigrants were also three times more likely to be investigated for assault and five times more likely to be investigated for sex crimes."
http://www.thelocal.se/20051214/2683
Bon, je pense qu'on a compris la tendance... contrairement à toi, je ne me voile pas la face. Je ne regarde que les faits et c'est tout ce qui m'intéresse...
manon66
Si les escrocs en col blanc sont majoritairement blancs ou juifs, c'est tout simplement parce que les autres n'ont pas le niveau. C'est pas plus compliqué que ça. Et c'est d'ailleurs ta seule remarque valide. Sur tout le reste, tu ne fais que raconter des conneries.
J'ai juste envie de dire: La racine du problème reste économique et sociétal.
Et je rajouterais ça aussi: Nous sommes tous responsable
Coluche.
iglooo
Kouachi, Coulibaly c'est qui? Des musulmans ou des voyous paumés comme la banlieue française en produit depuis plusieurs années?
Tu parles bien des mecs qui ont bénéficié d'aides en tout genre (contrats aidés et j'en passe) et dont l'un a même été reçu à l'Élysée ?
Les pauvres petits laissés-pour-compte de la société...
Et puis c'est marrant, la criminalité est bien plus grande au Mexique (par exemple) pourtant tu n'as pas ce genre de phénomènes... on se demande pourquoi ?
Alors que le mec ne fait que répéter le discours de masse des médias : pas d'amalgame et blablabla...
Sinon tu dis qu'on est en France mais tu ne connais même pas l'histoire de France pauvre malheureux.
La source pour les femmes voilées ?
Tu préfères rejeter la faute sur l'immigré plutôt que de regarder ce que nous français avons trahi et continuons à trahir en soutenant ce genre de discours.
Trahison de quoi ? On te crache à la gueule et tu trouves encore le moyen de t'auto-flageller ? Un vrai maso ce type...
Le string n'a rien de français, d'ailleurs même le mot pour le dire n'est pas français. Je suis pas musulman mais je préfère une fille une fille voilée à une pouf en string et seins nus sur la plage.
Est-ce que j'ai dit ça ?
Le string n'a rien de français, mais il colle aux moeurs plus libérées que tu trouves en Occident.
Contrairement à toi, je trouves parfaitement normal qu'un musulman soit choqué par ça dans son pays. Je suis cohérent moi.
Respecter la culture d'un pays hôte ? Cela me semble logique...
Ce sont des musulmans qui on fait ça. On s'en fou qu'il s'agisse d'une minorité. Le problème étant que cette minorité est suffisamment étoffée pour emmerder le pays.
C'est pareil pour les criminels et les délinquants que tu trouves en prison. C'est une minorité par rapport à l'ensemble de la population française. Cependant, lâche les tous dans la nature et voit ce qu'il se passe...
Et je te signale que c'est la peine de mort dans certains pays musulmans si l'on fait des caricatures du prophète.
D'ailleurs, certains membres du système, particulièrement de gauche, aiment tellement les musulmans qu'ils organisent des parties fines au Maghreb avec des mineurs
Car a chaque fois, on dit ferme ta gueule, va te soigner etc...
Alors que bon, faut arrêtés de rêver. C'est pas a la France et aux non musulman de se plier en 4 pour vous.
On a l'habitude, toujours les victimes, vous avez raison...
Quand on voit le bordel dans les pays musulman (charia, oppression sur les non musulman etc), faut être sacrement hypocrite pour penser qu'on va sortir le tapis rouge.
Chaque peuple n'en est pas au même stade d'avancements...
Séparation de l'église de l'état, sa a permis a beaucoup de voir plus clair. Peut-être qu'un jour...
Le mec qui la ramène alors qu'il est tout ce que les types de banlieues détestent : homo, gauchiste, haineux de la religion, pro-mariage gay et j'en passe.
Tu tiendrais pas une seule seconde en banlieue... t'es un agneau qui a besoin de l'État pour vivre. Des mecs comme toi se font bouffer tout cru sans protection.
Ces mecs de banlieues dont tu parles et que tu crois défendre te cracheraient à la gueule si ils savaient ce que tu es et ce que tu penses.
Ils auraient bien plus de respect pour mes valeurs et ma virilité...
T'es maso jusqu'au point de défendre des gens qui haïssent tout ce que tu es et ce que tu représentes.
Le mec est pervers et déviant jusqu'au bout
Sinon j'ai toujours été dans des quartiers populaire mon grand et pour l'instant ça va bien merci
Serieux garde tes idées moyenâgeuses pour toi ca vaut mieux.
Cyr Je vois pas en quoi ça te dérange le port du voile , des que t'en vois un tu te sent agressé ? J’imagine que tu préfère mater les femmes a moitié nue qui déhanchent dans la rue.=> Je préfère voir des femmes nue plutôt que des nazguls.
Je reste un homme après tout...
Et pour finir, les UK n'ont pas commis de nationalisation des terres privées des religieux comme en France. Lorsqu'ils ont en eu marre de l'Eglise catholique, ils leur ont fait un bras d'honneur et ont créé l'anglicanisme. En France, ils les ont tués.
Ce que je veux dire, c’est que justifier certains propos en disant « mais au Royaume-Uni, mais aux USA » ne marche pas. La France à la particularité d’être un pays laïc et d’avoir nationalise les terres du Vatican. Ce qui ne s’est jamais passé dans les autres pays. La France a la loi de 1905, qui n’existe pas dans les autres pays.
Difficile pour un humain d'être conscient d'une sorte de vérité "absolue", mais par contre on a quand même des valeurs repères et quand on met les choses à plat on voit bien aussi où sont nos intérêts.
Et ces intérêts sont surtout collectifs, c'est à dire qu'on a rien à gagner avec une guerre civile et que dans l'équilibre des choses, il est normal de défendre ce qui fait que notre pays est un pays aimé par beaucoup de gens dans le monde.
La France n'est pas parfaite mais elle a des qualités rares, inutile de devenir une sorte de sous-colonie de la culture dominante du moment.
On apportera beaucoup plus et on sera bien mieux dans nos baskets en apportant autre chose que de se soumettre (à ce point) à une pensée unique (mondialisée).
On parle de terrorisme armé, ok, mais le plus gros terrorisme à l'heure actuelle, en tout cas celui qui le plus de dégâts, et de loin: c'est le terrorisme économique (généralement appelé en col blanc).
C'est bien beau de faire autant de une de journaux avec ces quelques crétins (et les amalgames qu'on colle avec) mais il y a bien plus gros au niveau mafia-banditisme-voyous etc...
bref, ces problèmes, même s'il existent forcément, sont bien moindres que les attaques économiques et structurelles (et idéologiques surtout) auxquelles nous sommes confrontés.
On voit bien qu'avec des résultats (et des bilans) catastrophiques, "notre" président actuel a promis de continuer toujours plus loin (et plus vite) dans la même direction.
à qui s'adresse-t-il ?
à qui fait-il ces promesses ?
Certainement pas au français, au peuple, de toute évidence ...
C'est donc à nous de défendre nos propres intérêts puisque ceux qui seraient sensés le faire (en étant élus) ne le font pas (et même le contraire).
De reprendre notre économie en main, avec des lois qui nous aident et pas l'inverse.
Une guerre civile entre pauvres va nous coûter très cher et nuire encore plus à cette économie.
Nous n'aurons plus aucune liberté ou presque si on se laisse imposer une pseudo-guerre de civilisations avec toutes les lois restrictives (voire violentes) qui vont et iront avec.
Pareil avec le système de dette éternelle qui nous ampute de toute prise de risque (même calculée), élément moteur de notre dynamisme, notre confiance en nous, notre fierté etc ...
Ce ne sont pas ces jeunes débiles qui nous font le plus de dégâts, mais les mêmes en vieux et en cols blancs, et avec beaucoup plus de moyens (et d'expérience) qui saccagent le plus nos acquis (culturels, sociaux ).
Soyons solidaires et intelligents , exactement l'inverse de ceux qui veulent nous diviser pour régner
En gros le but du voile si j'ai bien compris c'est pour eviter aux hommes de reluquer. Par contre les voiles pour hommes pour eviter que les femmes reluques sont ou? En ca ca me gene, en gros on fait une distinction entre les femmes et les hommes. Les femmes du coup doivent "subir"(le mot est fort je sais que beaucoup ne le vois pas comme ca, meme les femmes) le fait que les homes soient des gros pervers et donc sont obligé d'agir en consequence. Ca, ca me gene.
Je trouve ca avilissant en tant qu'homme qu'on ai a cacher les femmes pour m'eviter de leur sauter dessus... comme si j'etait une bete primaire incapable de me controler.
Et je trouve ca reducteur pour les femmes car aux final elles n'auront jamais l'egalité qu'elles luttent en tout cas au moins en france a avoir depuis des decennies.
Si les hommes portaient des voiles, jmen foutrait, mais c'est pas le cas.
Et jpense que c'est ca qui derange en fait le fait que meme si pour la plupart des musulmans que je connais ils ne sentent absolument aucune gene la dessus et ne le ressente pas comme ca, de mon point de vue d'europeen ca me laisse un arriere gout de femme asservie.
Par contre ce qui me saoule, et la ca m'enerve vraiment. C'est que quand j'etait petit tu mangeait du jambon sans probleme et ceux qui voulaient pas en manger avaient qu'a demander, aujourd'hui ca s'est inversé...C'est si jveut manger du jambon qu'il faille que je sois l'exception en cherchant quelle boutique en vend(je parle ici des livraison en region parisienne).
Dans 95 % des cas c'est meme plus specifié que c'est halal, et du coup bah quand mon plat est degusté bah je le trouve fade... et apres analyse des expert...y'a pas de secret, c'etait pas du jambon ....Et ca vraiment ca me lourdes. Mais bon, faut faire avec tant pis...jtrouves ca juste dommage.
Et avant qu'on me saute dessus, je ne fait qu'exprimer un point de vue sur 2 theme... y'a des milliard de chose qui me saoule qui ont rien a voir ^^ la duree de vie de the order, l'euro, les parisiennes, le metro... y'en a plein.
Le string n'a rien de français, mais il colle aux moeurs plus libérées que tu trouves en Occident.
Contrairement à toi, je trouves parfaitement normal qu'un musulman soit choqué par ça dans son pays. Je suis cohérent moi.
Respecter la culture d'un pays hôte ? Cela me semble logique...
Moi c'est juste une question de principes. Je ne trouve pas ça normal qu'une femme se ballade à moitié à poil c'est tout. Et ces mœurs dont tu me parles nous viennent tout droit des states et du peace and love des années 70. C'est marrant que vous critiquiez en permanence le fait que les musulmans veuillent imposer leurs valeurs en France, sans jamais voir que la vraie colonisation nous vient tout droit des Etats-Unis.
Ce sont des musulmans qui on fait ça. On s'en fou qu'il s'agisse d'une minorité. Le problème étant que cette minorité est suffisamment étoffée pour emmerder le pays.
Une prof à l'école m'avait dit "une personne que l'on traite de voleur à longueur de temps, même si elle n'a jamais volé, finira par devenir un voleur. Puisqu'il se dira peu importe ce que je fais ils ont leur propre idée sur moi. Alors si je ne peux pas leur donner tort autant leur donner raison..."
Et c'est exactement ce que tu fais avec le terrorisme et l'Islam. Ce genre d'attitude à terme créera du terrorisme.
Mais bon, visiblement les musulmans préfèrent se faire défendre par des gens de gauche ou du système qui détestent la religion, font le mariage pour tous, vont détruire des pays musulmans comme la Syrie et j'en passe. Ils préfèrent cette hypocrisie à la franchise des gens honnêtes qu'ils traiteront de racistes
D'ailleurs, certains membres du système, particulièrement de gauche, aiment tellement les musulmans qu'ils organisent des parties fines au Maghreb avec des mineurs
Sur ce point-là je suis plutôt d'accord avec toi, même si on ne peut pas dire que ce sont les musulmans qui ont choisi ces représentants. On les a plutôt chois pour eux.
jeanouillz Lol exact, les minorités bruyantes, c'est comme ça qu'on les appels et c'est pareil partout. Autant la gaypride pour "représenter" les gays que les racailles qui "représentent" les jeunes des quartiers.
Bravo.
on est influençable, surtout émotionnellement.
Mais plus on sera nombreux (même si ça reste une minorité) à agir intelligemment, mieux (et plus vite) on s'en sortira.
La source sur le voile: ouvre des bouquins d'histoire, renseigne toi sur le moyen-âge, regarde les illustrations d'époque, va voir des érudits de la chrétienneté, des prêtres ou demande toi tout simplement pourquoi les soeurs chrétiennes ont un voile. Ce n'est pas à moi laïque non professeur de te faire ta culture religieuse ou historique française mais il serait bon en tant que français que tu te rendes compte de toutes ces influences dans la construction de notre nation, de la chaîne d'évènements qui nous ont mené à l'entité culturelle appellée la France aujourd'hui. Quand je vois que tu n'es même pas allé chercher la définition de "sous prolétaire" j'ai pas vraiment envie de perdre mon temps à te sortir des sources malheureusement.
Sinon pour rentrer dans ta logique immigration: qui a fait venir tout ces gens? Ne sont-ils pas plus coupables que les immigrés? J'attends que tes paroles soient aussi durs contre VGE et les partisans d'une main d'oeuvre moins cher. C'est le discours des mass media ça? Ou ça demande plus de couilles de s'opposer à Bouygues et autres bénéficiaires qu'aux immigrés? Tu sais, si on était pas allé au Kosovo soutenir l'UCK y'aurait pas autant d'armes dans les banlieues françaises en ce moment. Qui est responsable? Les gens qui mettent en place les filières ou ceux qui les utilisent ou en sont le maillon final?
Quant à la trahison je te parle de l'esprit Français ET DES BURNES, du fait jacobin et de ne pas s'apercevoir du mouvement politique mondialiste en cours qui nous monte les uns contre les autres afin de sauvegarder ses intérêts de classe et remodeler les nations culturellement dans leurs intérêts. Etre un homme, c'est s'en prendre aux véritables dirigeants et non pas aux effets de leurs politiques ou aux boucs-émissaires désignés. Je te l'accorde, dans ce sac de noeuds c'est parfois dur de se repérer, mais il n'empêche, les immigrés sont là parce que la capitalisme et l'Etat français les ont fait venir et malheureusement pour toi et eux nous sommes obligés d'en supporter les conséquences, qu'elles soient positives ou négatives, lesquelles étaient prévues par différentes doctrines qui ont averti à l'époque. Donc le véritable coupable, c'est une partie de "l'Etat français" qui a sciemment fait venir des cultures différentes pour premièrement les utiliser en tant que chair à canon économique et dans un deuxième temps les monter contre la population d'origine (encore faut-il que le discours de classes ait disparu pour que ça fonctionne): la même logique a permis que les républicains américains puissent remporter le sud profond, traditionnellement démocrates et tu n'arrives même pas à voir que ce mouvement tente d'être implanté en France. Tu te fais le relais de pensée typiquement anglo-saxonne or en tant que Français tu devrais savoir que traditionnellement nos rapports avec Albion et ses rejetons sont... comment dirais-je... épidermiques?
Sinon t'inquiètes on ne me crache pas à la gueule en face de manière direct. Etre "berserk" n'est pas une illusion de l'esprit. Ce que je constate, c'est que ça se plaint mais que quand ça part en couilles, les français ont tendance à être passifs et donnent souvent des leçons qu'ils n'appliquent pas eux-mêmes.
Entre les immigrés et les clubs d'influence comme le Bilderberg, la Trilatérale, le CFR, le Cercle, le Siècle, les réseaux occultes, je sais qui est le plus à même d'influencer mon futur. Ne te trompe pas de combats: si tu veux moins d'immigration et moins de résurgence de l'Islam en France commence par ces gens et le reste s'améliorera naturellement. Mais effectivement sois prêt à tout perdre quand tu t'engages sur cette voie, car si tu es efficace tu te retrouveras vite face au véritable ennemi (celui qui te plante dans le dos, celui qui n'est pas un adversaire).
Et sinon arrête avec tes critiques sur la gauche: tu prends encore une fois les vessies pour des lanternes. Il n'y a plus de mouvement politique de gauche ou de droite en France, ils servent tous les mêmes maitres qu'ils s'en rendent compte ou non (Ex: constitution européenne de 2005). Tu as juste à regarder l'évolution des résultats électoraux: il n'y aura bientôt plus que les collabos du système pour voter. 60% d'abstention c'est bien que les Français ne se reconnaissent pas dans le paysage politique, qu'ils soient de droite ou de gauche (lesquelles sont des catégories stupides et dépassées à l'heure actuelle, tu peux être conservateur sur les questions sociales et progressistes économiquement - mais là t'as pas d'offres curieusement dans ce cas là en France).
Ne rentre pas dans cette guerre occulte qui ne nous profite pas. Qu'ils s'entretuent tous entre eux mais stp, ne gâche pas à ton énergie à faire vivre ces idées, tu as mieux à faire.
ducknsexe: l'Islam, tout comme bon nombre de religions, est incompatible avec la vision politique, matérialiste et monétaire actuellement en cours en Occident et ailleurs à différents degrés, nuance importante. Laquelle vision ne semble pas pouvoir être définie comme une vision française ou européenne mais bien comme une création artificielle de classe à visée hégémonique afin de séparer la société humaine.
et je suis d'accord avec toi pour dire qu'on craint beaucoup l'influence potentielle de la culture dite musulmane en France (et aussi alentours) alors qu'on se laisse imposer une culture ultra-violente et glauque (surout aujourd'hui) en provenance des US ( et un peu aussi du UK, logique).
Tous ces films, ces comics, ces séries remplis de psychopathes, de cyniques, de tortures, d'explosions, de cruels extra-terrestres, de machines qui nous remplacent, de sexe-cul glauque (à l'anglo-saxonne, ils ne sont pas très bons dans le domaine), de nationalisme (us et uk) exacerbé (avec le racisme qui va forcément avec), de vision raciale (usant notamment de sportifs ultra-dopés comme justificatifs) du monde etc etc etc ...
Un monde si laid qu'on accueille à brasouche ouverts ... et on en redemande (pas tous, heureusement) ?
Faut vraiment qu'on s'appartiennent plus pour être tombé aussi bas en matière de goûts et de valeurs ... et de vision du monde.
Faut peut-être arrêter d'agrandir la place des écrans -télé dans nos foyers car aujourd'hui on n'a quasiment plus qu'une seule source d'approvisionnement obligatoire.
Alors que le monde n'a en théorie (et même en pratique, finalement) jamais été aussi ouvert entre les hommes ...
Bon bah j'ai été banni... jeanouillz passe son temps à dire que les religieux sont des tarés qu'il faudrait brûler, mais ça ne pose aucun problème
Les modos sont tout aussi médiocres que lui
La technique de la pleurniche est tjrs autant efficace. Bon bah, je vais me barrer de ce site. Il était temps de toute façon. En plus de ça j'ai un bug qui m'empêche de poster mes messages en entier
jeanouillz
C'est ça, les musulmans adorent les homos
Tu es tout ce que ces gens détestent de A à Z. Continue à vivre dans ton monde. Et ce n'est pas parce que les gens ne t'attaquent pas directement qu'ils ne te méprisent pas.
Tu ne feras pas la culture orientale s'adapter à ton monde de vie mon pauvre. Ces gens-là ont le droit de ne pas t'aimer... tu ne les changeras pas et c'est tout à leur honneur. Tu veux qu'ils s'oublient eux mêmes, qu'ils oublient leur héritage et leur histoire pour un gus comme toi ?
Tu veux formater les musulmans pour qu'ils correspondent à ta vision des choses. Quant à moi, je dis que c'est tout à fait normal qu'ils cherchent à préserver leur culture, leurs fondamentaux. On ne demande pas aux individus de se renier.
Mais quel ahurit ce mec...
vivelafrance
C'est marrant que vous critiquiez en permanence le fait que les musulmans veuillent imposer leurs valeurs en France, sans jamais voir que la vraie colonisation nous vient tout droit des Etats-Unis.
Arrête ton baratin... la vraie colonisation, c'est quand les gens viennent en masse chez toi.
Les émeutes des banlieues sont bien plus préoccupantes que tes séries américaines. On n'est pas ici pour faire des effets de manches ou de jolies phrases.
La France n'a jamais été un pays puritain d'autre part.
Un pavé pour dire beaucoup de bêtises...
Donc les Kouachi et Coulibaly, qu'ont-ils apportés aux classes auxquelles ils appartenaient si ce n'est des complications et soucis?
Depuis quand l'Islam s'occupe de la lutte des classes ? Depuis quand les terroristes se soucient de l'opinion publique ? C'est une guerre idéologique... pas une guerre économique...
Voilà ce que tu as dis : "lorsque l'Europe était plus chrétienne dans le passé les femmes se voilaient."
Tu parles des femmes en général et pas seulement de celles qui font partie de l'église. Donc, quel est ta source ? D'autre part, il n'y a rien de plus stupide que de justifier un comportement parce qu'il a existé dans le passé. Sinon, puisque l'esclavage a existé dans l'histoire de beaucoup de pays européens, ne t'offusque pas si on le remet au goût du jour...
Ceci étant, à titre personnel, je me fiche du voile, mais je comprends que ça puisse énerver le français moyen.
Sinon pour rentrer dans ta logique immigration: qui a fait venir tout ces gens? Ne sont-ils pas plus coupables que les immigrés?
Entièrement d'accord. Je suis 100% d'accord et jamais je ne contesterai ce point.
Au moins tu as conscience de ça... pourtant, les immigrés sont les 1er à critiquer le pouvoir en place alors qu'ils sont là grâce à ces gens-là. Que d'autre part, ils subissent de plein fouet les excès du capitalisme, mais que c'est en partie ce même capitalisme qui fait qu'ils sont en France aujourd'hui. Bref, la schizophrénie habituelle quoi.
Ceci étant, je pense également qu'il y a également des raisons idéologiques derrière tout ça.
D'accord sur ça également.
Mais de toute façon, le multiculturalisme ne fonctionne pas que l'État monte les immigrés contre les français ou pas. Je pense que c'est surtout la gauche qui a exploité le ressentiment des immigrés pour les manipuler et conquérir le pouvoir.
Et puis chair à canon, c'est un bien grand mot. Les immigrés n'ont pas reconstruit la France. Il y a toute sorte de mythes que le système à mis en place. Par contre, ils ont été utilisés pour faire baisser les salaires.
Je n'en veux pas aux immigrés. Je constate, c'est tout. La bien-pensance gauchiste ne m'empêchera pas de dire des éléments factuels, comme le fait qu'ils sont les principaux auteurs des crimes et délits en France. Cela étant dit, cette situation n'est imputable qu'aux Français, à leur stupidité et leur lâcheté.
Même si les élites ont trahi le peuple, j'ai coutume de dire qu'un peuple a les élites qu'il mérite.
Tu as aussi raison sur ça. C'est la même chose dans le fond. Néanmoins, il y a moins d'hypocrisie à droite qu'à gauche. La droite marche pour le capital et le dit haut et fort. Et puis, il y a aussi quelques variantes idéologiques. L'apologie de la pédophilie ? Tu la trouveras beaucoup plus facilement à gauche par exemple.
C'est pour ça que je déteste particulièrement la gauche : ils sont 3 fois plus hypocrites qu'à droite. D'ailleurs, les pires membres du système ne tiennent-ils pas un discours gauchisant ? Cohn-Bendit, BHL, Fourest, etc.
Encore une fois tu me citera où je dis que je suis anti religion. Je vais en profiter pour mettre les points sur les i, la religion, certe ce n'est pas pour moi, mais je ne vais en aucun cas interdire ou detester les praticants. La seule chose que je condamne ce sont les extrêmistes et ça je l'ai toujours dit. Malheureusement ton délire complet te fait croire n'importe quoi et tes idées préconçus sont toujours là. Autant les clichés que tu as sur moi que sur ta vision du monde.
D'ailleurs tu remarquera que concernant le sujet de l'article, je n'ai absolument rien dit, pas une remarque ou critique et encore une fois tu prétexte que je suis là comme "missionnaire", crachant sur les religions pour "convertir les musulmans dans mon monde" ou je ne sais quoi
Mais qu'est-ce qu'il se passe dans ta tête ? T'es un véritable cinglé tu le sais.
Quel pitié de penser que tout marche de façon si binaire, que tout existe que d'un extrême à l'autre, qu'il y ai limite des clans ... bref
D'ailleur j'aurais beaucoup de choses à dire là dessus mais rien que pour te troller, je ne dirais rien pour l'instant
Sur ce, bon vent !
1° point: où m'as tu vu affirmer que l'islam s'occupait de la lutte des classes? Je définis simplement les Kouachi à travers un prisme marxiste et non religieux comme les médias. Je l'estime plus pertinent que l'analyse officielle (ça peut se discuter). Là où nombreux voient une guerre idéologique, je vois une guerre de contrôle qui utilise des mouvements idéologiques pour avancer ses pions. Excuse moi de douter du bien fondé de l'action des Coulibaly et Kouachi pour imposer le Dar-El Islam, ça me semble vraiment contre productif à long terme si tu te place dans la logique de conquête démographique comme l'ont préconisée les frères musulmans, qui fonctionne très très bien. Bon après effectivement y'a des mouvements plus bourrins, mais ils ne me semblent pas représenter l'Islam. On les voit rarement attaquer les vrais symboles du pouvoir qui les "oppresse" mais plutôt des citoyens lambdas.
2° point: où as tu vu que justifiais le port de voile? J'essaie simplement de faire preuve d'empathie et de trouver des raisons qui peuvent pousser à cette préconisation. On peut s'interroger sur un sujet sans le soutenir. Et il me semble important de rappeler que la question du voile n'est pas uniquement une question islamique (d'où le rappel à des éléments du passés pour montrer que ça s'est déjà produit et que les choses ne sont pas immuables). Pour la source n'importe quel bouquin parlant du moyen-âge fait l'affaire.
4° point: si ils sont immigrés ils n'ont normalement pas voix dans la politique du pays avec les lois actuelles donc bon, à moins que tu parles des populations nées ici et dont les parents ont immigré en France (mais dans ce cas là ce n'est plus des immigrés avec le droit français), on s'en branle un peu de leur avis si il n'est pas exprimé via des réseaux d'influence. Avec ton raisonnement poussé à l'extrême par contre on a plus le droit de critiquer quelque chose vu qu'on en profite en partie. Idéologie que je ne partage pas désolé, je peux pas suivre, ça ne me semble pas être démocratique. La remise en cause c'est un élément de la Renaissance européenne important. Avec ce type de pensée, la recherche historique n'existerait pas et on devrait se contenter de la version écrite par les vainqueurs ou puissants. Le droit de critiquer et de savoir se remettre en cause me semble important et cette mentalité binaire qu'on cherche à nous imposer doit être combattue...
5° point: "chair à canon économique"... Il faut lire jusqu'au bout. J'ai jamais parlé de reconstruire la France. Tout est possible par une infinité de moyens dans le monde réel. Donc chair à canon éco. dans le sens: utilisé par le patronat français pour faire baisser les salaires, pour réduire l'influence des syndicats et des communistes.
6°: "tu détestes particulièrement la gauche" donc ouais ok je te file de l'urticaire avec une partie de mon discours, je peux le comprendre. Tu vas pleurer alors en 2017 quand Valls et Juppé vont s'unir ensemble pour sauver la France (c'est le mot d'ordre reçu). Personnellement j'ai dépassé ces oppositions stériles depuis longtemps. Il y a des gens de qualité dans chaque camp mais les deux sont autant à gerber l'un que l'autre et sont les poupées du même marionettiste. Par contre ce que tu n'as visiblement pas compris c'est que l'image détestable de la gauche est sciemment ingénierée afin d'écoeurer les gens et de leur faire abandonner des perspectives d'évolution sociale et économique véritables (et c'est pareil à droite). A droite c'est tout aussi hypocrite qu'à gauche mais sur des éléments différents. Donc pourquoi ne pas appeller un chat un chat et définir la gauche et la droite comme des mondialistes servant l'oligarchie et des mouvements sectaires? On sort du binarisme politique forcé et c'est profitable à long terme.
J'oublie pas toute les personnes mortes pour avoir les valeur qu'on a aujourd'hui.
Ceux qui se sont battu pour que la religion chrétienne ne soit plus au pouvoir.(séparation de l'église est de l'état)
D'ailleurs bizarrement, dans les pays arabe, quand il y a eu un soulèvement des gens...c'est les partie religieux qui sont aux commande.....et sa, l'histoire du monde nous a appris que sa rien donné de bon ( inquisition?)
Quand j'ai entendu a la radio que certaine communauté musulmane aller présenter des candidat dans des canton pour notamment permettre le port du voile a l'école et imposer le halal...
Je suis désolé, mais sa serait une atteinte au valeur de la France, et sa serait purement intolérable.
Après qu'on viennent pas me dire que l' intégration, sa concerne que le pays qui accueil et non ceux qui viennent d'ailleurs....
Je sais pas, mais si je suis en visite en irak, j'aurais vachement du mal a trouver un resto qui propose du porc....