Bah écoute, tant mieux pour elles/eux s'ils trouvent des religieux qui veulent aller à l'encontre des paroles de Dieu, mais c'est ce dernier qui aura le dernier mots, ils/elles devraient le savoir.

Combien de temps avant qu'on foute au tribunal la Bible ou le Coran pour homophobie ?

Femme imam ça n'existe pas en islam donc j'ai pas besoin d'en lire plus.
Et pour rappel le mariage gay, l'homosexualité est strictement interdit en islam.

Houla ça va faire polémique ça.
Tant mieux pour elles en tout cas
En espérant que d'autres obscurantistes n'aillent pas ensuite leur pourrir la vie.

Apollokami > Oui, des dents vont grincer, des deux cotés ! Des musulmans bloqués dans leurs idées comme ceux qui critiquent les musulmans comme quoi c'est une religion trop fermé

Après, c'est surtout un mariage "symbolique"

On ne parle pas de l'Etat ou de la société, mais de règles dans la religion, où l'homosexualité est interdite, du moins dans les religions abrahamiques. Après, ils font ce qu'ils veulent, mais ils ne peuvent modifier les livres saints.

Ensuite, comment l'Islam peut être si inconnue aux français, quand elle est en voie de devenir la première religion du pays ? Avec plus de 10% de la population qui l'est.

Non, du tout, et je n'ai pas envie de rentrer dans un débat sur ce qu'est Dieu, si vous ne voulez pas comprendre notre point de vue, bah on n'y peut rien, mais ce n'est pas votre réthorique à deux balles issus d'une société laïcarde qui nous fera changer d'avis.

Avec un discours comme ça, sa renforce mon idée, que votre religion, retranchée dans ses pratiques extrémistes est juste un énorme danger pour la civilisation....

Y avait eu déjà un mariage entre 2 hommes de confessions musulmanes par un imam !

http://www.france24.com/fr/20120330-france-mariage-homosexuel-musulmans-gay-religion-imam-coran-corps-livre-ludovic-mohamed-zahed

Moi j'espère juste qu'on aura bientôt le mariage à plusieurs autorisés, marre de cette inégalité ! et aussi le mariage entre personnes de même famille (majeurs et vaccinés), car rien ne doit s'opposer à l'amour.

Hatwa > moi j'espère qu'un jour on aura la dissolution de toute les croyances du monde pour qu'il n'y est plus aucun problème (quitte à aller dans ton sens, dans ta logique de pensé)

Bah, écoute chacun ses espérances.

C'est vrai que ce sont les médias qui salissent tout le temps le Coran & le Mecque (je ne dis pas qu'ya une parte de responsabilité mais certains musulmans (ou pseudo muslims) salissent les autres très facilement :

http://www.youtube.com/watch?v=0tcUC4QTUzI

Jeanouillz >> +1
Malheureusement la religion a été inventée par l'Homme et même si elle disparaissait, il trouverait autre chose pour diviser les gens et les différencier.

et aussi le mariage entre personnes de même famille (majeurs et vaccinés), car rien ne doit s'opposer à l'amour.
Ca c'est déjà autorisé, a partir du 4eme degré.

Enfin comme d'hab tout ceux qui se seront fait engrener dans une religion (musulman satho chrétien et cie) prêche pour leur paroisse en affirmant haut et fort que eux pratique la meilleure religion que son voisin et qu'en plus les agnostiques (athée si vous préfére) sont la peste noire et son réservés pour l'enfer.

Quelle ouverture d'esprit montrez vous au monde?

AUCUNE!

Quelle apaisement donnez vous à ceux dont vous devez porter bienveillance et secour au nom de votre Dieu?

AUCUN!

Au contraire vous souillez l'image de votre Dieu avec vos condamnation d'homme et de femme qui se croient mieux lotis que les autres car sous l'ombre de votre religion.

Vos religions sont des caches misères qui ne sont là que pour parer vos âmes de vertus que vous n'avez pas et que vous ne détiendrez jamais.

Derrière vos religions vous ne faites toujours que diviser, condamner et détruire tout les liens possibles entre nous tous, et en vous donnant de grand airs de nous sauver et nous tendre la main.

Vos mains empoisonnés de croyants je vous les laisses. D'autres hommes et femmes détachés de tout ces carcans et faux semblant que sont vos religions valent 1000 hommes et femmes comme vous dans la charité qu'il emploie tout les jours et de leurs actions bienveillante au regard du plus grand nombre

des tocards attendent une invasion de zombies, le soulèvement des éléments, un crash de comètes ou une attaque extraterrestre mais le réel danger qui pourrait annoncer la fin de notre monde c'est ces supercheries de religions.....

et la crise écologique on l'oublie ? c'est certainement les bouleversements climatiques à répétitions qui demanderont sans cesse des moyens colossaux et des populations entières à gérer qui finira peu à peu à nous mener dans un monde bien différent de l'actuel.

Excellent lien Shinz0 & Wolftag2 !

Svr > C'est une évolution que certain(e)s choississent Puis chacun vis sa religion comme il le souhaite nan ? Ou il faut obligatoirement adhérer a TOUT ce qu'il y a d'indiqué dans le livre ? Il y a des faux et des vrais musulmans/croyants ? Et si oui, ce sont lesquels les "bons", qui sont-ils ?

Roivas
Quelle inégalité retrograde et Moyen-âgeuse, vivement qu'un père puisse épouser sa fille, une mère son fils, pour que l'amour triomphe du mal

Après, vous enflammez pas, perso en tant que croyant je m'en fous au fond, je vis pas ma religion pour vous, mais vous nous empêcherez pas d'être contre ça, c'est ça la tolérance mais comme j'ai dit, avec tout ça, à quand les religions au tribunal pour homophobie ?

Svr tu crois que la ceremonie est bidon qu'elle aura pas lieu?

Svr

J'ai lu une nana pro-mariage gay que Jésus avait autorisé ça avec son "Aimez vous les uns les autres", j'ai pas pu m'empêcher de rire, ou comment sélectionner et interpréter ce qu'on veut, surtout sur une position unanime et sans ambiguitié.

Yujiro
Les deux guerres mondiales n'étaient pas sous fond religieux

l'homosexualite fait parti des peches majeurs et est puni en islam alors parler d'un mariage (sic) fait par un imam femme (resic). Tout pour casser l'islam.

casser ou reformer selon comme on l'interprete

Musulmanes homo-sexuelle .....
C'est comme juif athé c'est pas possible faut arreter les conneries 5 minutes, et surtout arrêter de relayer ces infos stupides qui sont la seulement pour attiser la haine

Encore un article bidon.. je sens qu'on va en bavé encore longtemps avec ces histoires de mariage gay =/

Puis surtout les gars c'est flagran que c'est du n'importe quoi cette article mdr, L'homosexualité est un pêché en islam ..

C'est une évolution des moeurs, de la religion et de la société (comme toujours).

mozzoc > la haine de qui ?

Si le mariage a bien lieu je vois pas ou est la desinfomation ???

j'vous enverrai des photos ^^

Regis77 >> Non, bien incrédule, en parlant de religion.
Incrédule: Qui ne croit que difficilement, qu’on a peine à persuader ou à convaincre.

C'est sûr, ça fait rager car "cé pa normal" mais quoi qu'il arrive, le mariage va se faire et c'est une très bonne chose

Svr > Moi je soutien l'initiative ! C'est d'ailleurs pourquoi j'ai relayé l'info sur Gamekyo

jvois ca comme une bonne chose j'ai du mal à voir ca comme un defaut de pas etre credule !!!!
decidemment jte comprendrai jamais

Regis77 >> De la désinformation, en associant ce mariage gay à l'islam. C'est pas parce qu'une femme imam (connerie) se prétend musulmane et qu'elle va célébrer le mariage gay que forcement ça fait de cela une évolution dans les moeurs islamique.

Jeanouillz >> Soutiens de la connerie alors, croire que islam/musulman se mélange avec homosexualité. Parce qu'avant parler de cet article bidon, le mariage gay est toujours pas autorisé en France.

Et le mariage gay c'est juste un moyen darriver, a terme, a l'adoption homosexuel.
Qui est, soit dit en passant, la possibilité pour deux personnes a la sexualité deviante d'acheter des enfants de pauvre ....
Et derriere ca ya encore d'autres choses.

ceux qui reforment (ou tentent de casser) l'islam sont voues a disparaitre. C'est comme les news qui avait parle d'une femme iman qui dirigerait la priere (comme par hasard en cali fornication: etat de la debauche). Ils ont fait toute une publicite a une epoque, on les entend plus parler.

californie etat de la debauche MDR
on dirait une vieille bigote
j'arrive pas a croire que des gens comme ca existent encre en france en 2012 !!

Ça va venir, je ne m'inquiète pas la-dessus Ce n'est pas un mal de toute façon.

Mozzotc > Pas spécialement, moi j'ai projet de me marier et peut être adopter mais c'est pas a l'ordre du jour, ça ne se fera peut être pas. Mais je souhaite de marier.
Mais t'a façon de le dire à un coté "dramatique". C'est si mal que ça le mariage homo ?

En gros c'est un PACS cette histoire, aucune valeur civile ou religieuse

Au fait, pourquoi une femme n'a pas le droit d'être imam ? Pareil pour les prêtres d'ailleurs...

tres bonne question Appollokami

pourtant selon le Coran "la femme est l'egal de l'homme"

apparemment un peu moins egale ^^ quand même

non la femme n'est pas egal a l'homme en islam mais ils sont complementaires.

Mais fais pas semblant de pas comprendre
l'article ne fait aucune desinformation !! point

ce que revendique cette Imam est contraire a tes convictions mais ca s'arrete là

tout ce qui te gratte le cul ne constitue pas de la desinformation SvR !!!

J'ai rien contre, et je trouve ça bien, ça casse un peu l'image de l'islam que les gens en ont en France et c'est en ce sens que ce mariage est fort symboliquement parlant
Tout progrès social, toute ouverture sont pour moi sains, et prouve qu'une religion peut savoir exister et cohabiter avec l'évolution des moeurs.
C'est mon point de vue sur la question et si on pouvait sortir un peu de l'obscurantisme et essayer d'évoluer, quelque soit les croyances et surtout accepter les choix des autres (dans la limite de la légalité et sans consanguinité...mais ça c'est du bon sens) sans juger je pense qu'on aura fait un pas de géant.

le Coran ment alors !! Gismo

en quoi il ment?

apollokami publié le 16/11/2012 à 15:34
Hatwa >> Le mariage entre parents du 1er degré ça n'a rien à voir puisque cela implique un appauvrissement génétique des enfants et est donc préjudiciable à l'espèce.
Dans le cas d'un mariage homosexuel c'est purement culturel et idéologique car ça ne met personne en danger.

Et s'ils adoptent ?


gismo publié le 16/11/2012 à 15:44
non la femme n'est pas egal a l'homme en islam mais ils sont complementaires.

Tu vas te faire lyncher par les féministes

Bon, vous êtes sérieux quand vous dîtes qu'on est intégriste islamiste si on est contre le mariage gay?

qui a dit ca? Hatwa?

Vous etes juste des religieux qui s'en tiennent aux dogmes intolerants d'une religion qui n'evolue pas

tout comme bon nombres de catholiques ou orthodoxes

Heureusement certaisn comme cette imam tentent de reformer

Svr > Vaut mieux notre raisonnement que celui de marine lepen et autre personnalité de droite non ?

Hatwa > C'est dangereux un couple qui adopte ?

@ Régis77, l'homme et la femme ont des droits et devoirs différents l'un envers l'autre.
Pour répondre exactement à la question de pourquoi les femmes ne peuvent pas être imam :
La femme n’a pas le droit d'être imam c.à.d. de diriger la prière à laquelle participent des hommes, que ce soit dans les mosquées ou en dehors d’elles. Sinon la prière de ces derniers sera invalide.

L'imam Ibn Koudama dans son livre Al Moughni a dit : « D’après le consensus des fouqahas la femme ne peut en aucun cas diriger la prière (obligatoire ou surérogatoire) à laquelle participent des hommes. ».

L'imam Chafiï a dit dans son livre Al Oum : « Si la femme dirige une prière à laquelle participent des hommes, des femmes et des enfants, la prière des femmes est valide, ce n’est pas le cas de celle des hommes et des enfants mâles, car Allah a donné aux hommes l’autorité sur les femmes, n'a pas autorisé les femmes à être des tuteurs et a décrété illicite qu'elles dirigent la prière à laquelle participent des hommes. ».

Jeanouillz ne me fait pas dire ce que j'ai pas dis, moi je te parle de l'article sur ce soit disant mariage gay entre deux musulmannes. A partir du moment ou elles sont lesbiennes elles sont plus musulmannes c'est tout, c'est là où je veux en venir. Et oui comme tu dis ce mariage n'a rien de religion, mais alors pourquoi parle t-on d'imam et de musulmanne ?

Hatwa, bientôt ceux qui mangeront halal seront considéré comme des intégristes, puis ceux qui trompe pas leur femme aussi ..

Vaut mieux remettre les choses à leurs places si tu veux mon avis.


Jeanouillz [Exp : 11304 - Niv : 114] publié le 16/11/2012 à 15:49
Hatwa > C'est dangereux un couple qui adopte ?
Bah les deux lesbiennes, qui vont transformés le garçon adopté en fille, oui c'est dangereux. Mais là tu vois, l'article d'il y a quelque jours et peut être vraie, j'en sais rien mais c'est quelque chose de très minoritaire. Donc je n'y prête pas plus attention que ça et tu devrais en faire autant avec l'article que tu relayes.

Regis77 [Exp : 5687 - Niv : 57] publié le 16/11/2012 à 15:49
Heureusement certaisn comme cette imam tentent de reformer

Elle va réformer que sa connerie si tu veux savoir

@ Régis77, l'homme et la femme ont des droits et devoirs différents l'un envers l'autre.
Pour répondre exactement à la question de pourquoi les femmes ne peuvent pas être imam :
La femme n’a pas le droit d'être imam c.à.d. de diriger la prière à laquelle participent des hommes, que ce soit dans les mosquées ou en dehors d’elles. Sinon la prière de ces derniers sera invalide.

L'imam Ibn Koudama dans son livre Al Moughni a dit : « D’après le consensus des fouqahas la femme ne peut en aucun cas diriger la prière (obligatoire ou surérogatoire) à laquelle participent des hommes. ».

L'imam Chafiï a dit dans son livre Al Oum : « Si la femme dirige une prière à laquelle participent des hommes, des femmes et des enfants, la prière des femmes est valide, ce n’est pas le cas de celle des hommes et des enfants mâles, car Allah a donné aux hommes l’autorité sur les femmes, n'a pas autorisé les femmes à être des tuteurs et a décrété illicite qu'elles dirigent la prière à laquelle participent des hommes. ».

si tel est le cas on ne peut pas en conclure que la femme est l'egale de l'homme

donc ces declarations sont contre le coran

Et s'ils adoptent ?

Où est le problème?

svr : question con, tu semble être musulman, et bien que ma famille soit de racines chrétienne, mon cousin c'est converti a l'islam. Selon lui, l'islam interdit d'embrasser une femme autre que la sienne & sa mère & sa sœurs, il est interdit d’écouter de la musique, il est interdit de boire de l'alcool, il est interdit de lire (sauf les écrits religieux si j'ai bien compris?), il faut faire sa prière 5 fois par jour (et je sais plus combien d'autres contraintes) et ce genre de contraintes me semblent complètement ahurissantes pour certaines & complétement en décalage avec la société. Pourtant, j'ai eu des amis/collègues musulman et je n'ai jamais vu aucun respecter cela. Alors qu'ils ne respectent pas ces choses ou qu'ils ne respectent pas celui qui consacre leur sexualité, quelle différence?

La femme a des avantages qu'un homme n'a pas et qui ne sont pas négligeable dans l'au-delà par exemple. Qu'une femme prie à la mosquée ou à la maison, elle obtient la même récompense, ce qui n'est pas le cas d'un homme. Sur la garde des enfants en cas de divorce, la femme a l'avantage, etc..

Y'a des gens sur gamekyo qui me font franchement regretter d'etre francais
vivement que je me casse !!!

zelcorps hala !

Allah a donné aux hommes l’autorité sur les femmes
de cette affirmation
j'en deduis que la femme ne peut pas etre considerée comme l'egale de l'homme

cas y explique moi le contraire qu'on rigole

j'aime les rongeurs

Hatwa
Je vais te repondre puisque ca a l'air de t'exciter

je suis pour la polygamie (la vraie hein pas celle reservée aux hommes)
et pour l'union entre deux individus dont le consentement est eclairé et non influencé par un rapport d'aurorité
donc pas entre pere ou mere et enfants

et de fait interdire le mariage entre freres et soeurs n'est pas contraire a l'egalité alors que l'interdire entre personnes de meme sexe ca l'est !!

Jai rien contre l'homosexualité je men tape a un point cest meme pas imaginable mais cest le fait de normalisé cette pratique contre nature parce que cest ce que c'est.
Si ça ne l'était pas vous pourrier procreer

Jeanouillz >> Je suis pas là pour juger les gens. Essaye de me relire et tu verras et comprendras que j'ai bien dis que l'article concernant les deux lesbiennes, je n'y prête aucune attention, tout comme tu devrais le faire avec cet article.

Gasmok2 >> Si l'évolution apporte plus d'aspects possitifs, que négatifs, pourquoi pas. Mais en tout cas cet article n'apporte aucune évolution, en tout cas dans l'islam car ce que fait cette soit disant imam c'est de la pure connerie.

Roivas >> Tout ce que dis ton cousin est concret mis à part la lecture, tu peux lire ce que tu veux tant que cela n'est pas malsain.
En tout cas concernant la musique, les femmes etc, c'est les musulmans de très haut niveaux qui arriveront à suivre ce comportement du prophète Mohamed. Bon nombre de musulmans de nos jours, n'ont pas la foi nécessaire pour suivre un maximum.

Hatwa > Mouai bon ton argument face à mon commentaire est assez faible, cherche mieux, comme tu le vois, je m'attaque a toute les religions, pour la "liberté", le "respect et l'"égalité"

Marre d'attendre de vivre dans une société plus juste alors que certaisn pays le sont deja plus justes

la france reste un pays extraordinaire mais ses richesses laminées par un obscurantisme effrayant

Femme imam

Regis77 >> Tu vas partir où ? Dans les pays du Nord ? ^^
Moi j'y pense pour plus tard en tout cas.

E3payne publié le 16/11/2012 à 16:07
Femme imam


il ya 150 ans

homme libre noir president des etats unis

Concernant ta réponse Hatwa, s'ils adoptent pourquoi pas mais avant il va falloir faire un très gros travail d'acceptation et de compréhension. Regarde Mozzotc qui pense que les gays ça ce limite a la pratique sexuel. C'est dommage.

Svr > Non pas spécialement "des bites dans le cul" ou je ne sais quoi, ça ce sont des codes morales qu'on se donne tu sais (pour tout t'avouer je déteste les plans culs, j'en ai jamais fait et je ne veux jamais en faire (voilà qui va casser un cliché sur les gays)), quand je parle de vie de merde, c'est critiquer les autres comme des merdes, a toujours les rabaisser, a dire "c'est pas normal, légal, ça doit pas exister", a jouer les grincheux toute la vie, un peu comme les petites vielles dans les villages mais toute la vie.

svr: oki, merci de ta réponse, mais concrètement, je n'arrive pas comprendre pourquoi la sexualité est un tel problèmes,alros que des tas d'autres "commandements" qui ont l'air tout aussi important son transgressés au quotidien. Bon et pas que chez les musulmans, on est d'accord, à écouter Hatwa (entre autre), va bientôt falloir ranger la consommation de fruits de mer a coté des consommation de narcotiques.

J’essaie de comprendre la logique dans tout ça, de mon point de vu (suis agnostique :x)

C'est tellement isolé comme cas que ç'en est même pas vraiment un symbole d'ouverture. Par contre, cet imam à des couilles et il devrait être entendu.

E3payne
E3payne publié le 16/11/2012 à 16:07
Femme imam ca te fait rire

et il y'a 150 ans un homme noir libre president des etats unis ca s'envisageait meme pas

Le monde change tu dois en chier de trouille tous les jours lol

Bandicroute >> Non elle a un minou

Obama est hawaiien !!

Arabe ca devait etre encore moins plausible en 1862 !!

Jeanouillz >> Tu noteras que j'ai affirmé qu'en islam, le mariage gay et l'homosexualité sont interdit. Mais en aucun cas, j'ai rabaissé votre communauté de gay.
J'ai également dis sur un de tes anciens articles, que je suis contre le mariage gay. Il faut avoir un avis et j'ai le mien. Mais loin de faire de moi, une personne insultante à votre égard (communauté)

SvR tinquiete y'a des gays contre le mariage gay et qui ne sont pas homophobes pour autant , c'est juste que l'argumentation que tu utilises est pas respectueuse de l'egalité entre les etres humains , je parle meme pas de gays mais juste dans l'absolu

Svr plus certains expressions comme "
votre communauté" de gays qui sentent un peu le mepris mine de rien

moi j'ai rien contre votre communauté de musulmans cela dit

Jeanouillz en quoi je prend les autres pour des inférieurs ? dis donc t'aime dire des conneries toi hein ?

Bon alors le staff ! J'ai pas droit a un remerciement ? j'ai quand même fait plus de 100 comms ! Ca en fait du trafique nan ?

Roivas > Tkt y a beaucoup de monde comme ça (sans oublier ceux qui se suicident parcequ'ils pensent qu'ils sont pas "normaux")

Razoire > M'oblige pas a citer tes conneries

Yujiro
Les deux guerres mondiales n'étaient pas sous fond religieux

va dire ça aux millions de familles juives victime de la shoah car la seconde guerre mondiale a été bcp plus meurtrières que la grande guerre qui elle est du a un autre problème, et pour ta culture il y a eu d'autres guerres comme l'inquisition, les croisades, le conflit israelo palestinien qui dure depuis des dizaines d'années et j'en passe....d'où ma déduction bref retourne en cours d'histoire......

C'est respectueux je trouve non ?

Roivas > Ca fait quatre

Alors pourquoi ramener la sexualité ici sachant que j'en ai jamais parlé ? C'est juste une grosse provocation bien grasse.

Concernant l'adoption oui c'est vrai, mais rien que le fait que penser qu'un seul cas unique ça peut représenter un danger pour tout les autres cas d'adoption c'est aller loin déjà. Dans ce cas arrêtont l'adoption, les femmes qui accouchent seule dans leurs coins ou les parents qui adoptent mal leurs gosses.

Bon j'ai du taff (et des courses à faire)

Pourquoi il faut attendre que tu en parles pour avoir l'autorisation d'en parler ou dois-je lever la main en l'air comme à l'école primaire ?


Pour l'adoption, c'est incroyable quand même, la mauvaise foi. Bon je vais me citer alors:

Svr [Exp : 22532 - Niv : 226] publié le 16/11/2012 à 15:52

Jeanouillz [Exp : 11304 - Niv : 114] publié le 16/11/2012 à 15:49
Hatwa > C'est dangereux un couple qui adopte ?

Bah les deux lesbiennes, qui vont transformer le garçon adopté en fille, oui c'est dangereux. Mais là tu vois, l'article d'il y a quelque jours et peut être vraie, j'en sais rien mais c'est quelque chose de très minoritaire. Donc je n'y prête pas plus attention que ça et tu devrais en faire autant avec l'article que tu relayes.

150e comm

Les murs ne repondent pas c'est vrai qu'ils n'ont pas d'arguments , comme toi
^^

Tiens j'viens de trouver un truc assez marrant

Razoire > qui a dit ça ?
Si là tu nous dis pas que ce sont les religions qui doivent faire la loi ... Je ne comprends en rien du tout ce que tu cherche à dire.

Concernant ton "second degrés" il n'est pas nécessaire ici, il est juste encore plus provoquant et trollesque.

Pour finir, l'article (et je l'ai déjà dis plusieurs fois) parle de mariage Symbolique. J'ai parlé d'union civile sur la loi qui va passer en France. Pas sur le mariage que vont avoir ces deux jeunes musulmanes. (essaye de lire aussi)

Svr > Sérieusement c'est pas une grotesque provocation ? C'est comme si je disais " Hey les gars, je vais faire une teuf avec des musulmans et je sens qu'on va "tout peter" mort de lol"
C'est très bas et de très mauvais goût tu vois ? Tu comprends le ressentis ?

Hatwa > C'est un début et une évolution !
Ce serait vraiment chouette le jour ou les gens prennent au même niveau les blancs comme noir, arabes, asiats et pas juste comme des inférieurs aux autres. J'ai l'impression de mener le même combat avec les "débats" sur l'homosexualité. Un combat pour l'égalité de tous.

"Le Pen, who came close to becoming president of France in the early 2000s,"

à 80% près mdr

Quant à Obama, il est pas noir non plus

Accessoirement Roivas j'aime beaucoup ton icone , y'aurai pas la meme avec LA commandant Shepard (un jeu canadien au fait ^^)

regis77: Non c'est un fanart ^^;

""Obama est metis donc ca prouve rien"

c'est pas moi qui parle de lui comme le Messie hein et je reprenais juste l'adjectif que tu utilises à son égard

Jeanouillz >> Bah dire qu'on a passé une grosse une vie de merde parce que certains n'adhèrent pas à tes propos et ensuite parler de sodomie ou de fellation entre gays, ce n'est pas du même niveau ?
Tu sais je m'adapte quand il le faut

BIM

C'est bien ce que me semblait Jeanouillz, t'as rien compris du tout. Bon je vais faire comme à l’école et t'expliqué le tout mot par mot

"expliquez moi comment est-ce que ce mariage peut avoir lieu, alors que lorsque que cette fameuse loi a été annoncé, les représentants de l'islam de france, de la religion chrétienne et les juifs de france ce sont TOUS opposé à cette loi et on appelé leur pratiquant à s'y opposé.. car c'est contraire à ces religions.."

Un peu plus haut dans l'article, on parlait du fait que ce soit une imam femme qui célèbre le mariage de deux lesbiennes musulmannes.. mon commentaire ne te visais pas toi mais plus l'article. Comment une imam peut elle célébré le mariage de deux musulmannes lesbiennes alors que l'homoséxualité est pêché dans cette religion ? et pour appuyé ce que je viens de dire, j'ai sorti un exemple récent, qui est l'opposition au mariage gay de toutes les grandes religions de france.. voila ! je n'ai jamais dis que ce sont les religions qui doivent gouverné dans ce pays.. you know what i'm say ?

Puis sérieux tu l'fais expret ou bien ? dans mon commentaire j'ai bien parlé du fait que ce message était adressé aux pratiquants de cette religion.

Roivas
oui j'y suis inscrit
y'a pas mal de bonnes choses et de moins bonnes aussi

Hatwa , t'es d'une mauvaise foi c'en est rigolo

tu le trouves pas noir ok
il est metis ok
il a pas transformé le monde en paradis sur terre ok


mon argument c'est "le monde change; exemple obama (bronzé, pas blanc) a été elu aux Etats unis"

mon argument n'etait pas "le messie noir est arrivé sur terre"

tu comprends là?

Vous réprouvez l'homosexualité au nom de Dieu, peu importe comment vous l’appelez.

Bouddha, Jésus et Mahomet doivent s'en retourner dans leurs tombes...

Est-il dit une seule fois dans la Bible, le Coran ou autre, que l’homosexualité est une sexualité déviante?

Je ne crois pas...L'être Humain dans toute sa splendeur...

Meijuryu

Ben euh si quand même , on peut pas dire qu'aucun texte sacré ne reprouve l'homosexualité !!!

faut pas exagerer , y'a des textes de references sur lesquels les gens qui ont la foi se basent et auxquels ils adherent.

Meijiry >> Voila encore quelqu'un qui parle sans connaître...

Le Coran [26:165-166]
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs». Ils dirent : «Si tu ne cesses pas, Lot, tu seras certainement du nombre des expulsés». Il dit : «Je déteste vraiment ce que vous faites.

Le Coran [27:54-55]
[Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez-vous à la turpitude [I'homosexualité] alors que vous voyez clair». Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant.

Le Coran [7:80-81]
Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.»

Le Coran [29:28-30]
Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés. Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ? » Mais son peuple ne fit d'autre réponse que : «Fait que le châtiment de Dieu nous vienne, si tu es du nombre des véridiques». Il dit : «Seigneur, donne-moi victoire sur ce peuple de corrupteurs ! »

Le Coran [21:74]
Et Lot ! Nous lui avons apporté la capacité de juger et le savoir, et Nous l'avons sauvé de la cité où se commettaient les vices; ces gens étaient vraiment des gens du mal, des pervers.

Le Coran [54:33-34]
Le peuple de Lot traita de mensonges les avertissements. Nous lâchâmes sur eux un ouragan, excepté la famille de Lot que Nous sauvâmes avant l'aube,

ca me fait mal mais la je suis d'accord avec SvR !!! lol

Ensuite, t'a dû "comme par hasard" sauter tout les mots dans l'article qui ne t'arrange pas mais ce sont des musulmans Progressistes, qui évoluent quoi.

Oui mais là, il n'y a rien de religieux ou de musulmans dans ton article, juste de la connerie. Ne considère pas cette imam ou ces deux lesbiennes musulmanes, t'as juste ça à comprendre. N'est pas musulman qui veut.

Hatwa , t'es d'une mauvaise foi c'en est rigolo

tu le trouves pas noir ok
il est metis ok
il a pas transformé le monde en paradis sur terre ok


mon argument c'est "le monde change; exemple obama (bronzé, pas blanc) a été elu aux Etats unis"

mon argument n'etait pas "le messie noir est arrivé sur terre"

tu comprends là?

bah on dit que d'autres présidents avaient avant lui du sang noir, comme Lincoln, donc...

Pour la Bible :

"Lorsqu'un homme couche avec un mâle comme on couche avec une femme, tous deux ont fait une chose détestable". - Lévitique 20:13.

Jude 7 : "Pareillement Sodome et Gomorrhe et les villes d'alentour, après qu'elles eurent commis, de la même manière que ceux-là [les anges qui avaient quitté leur position céleste pour s'accoupler avec des femmes - Genèse 6:1, 2 ; Jude 6], la fornication avec excès et furent allées après la chair pour un usage contre nature, sont placées devant nous comme un exemple qui est un avertissement en subissant la punition judiciaire d'un feu éternel."

Romains 1:26, 27 : "Voilà pourquoi Dieu les a livrés [en ce sens qu'il les laisse agir ainsi] à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l'usage naturel de leur corps en celui contre nature ; et pareillement les mâles aussi ont laissé l'usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles, faisant ce qui est obscène et recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement."

"Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu'on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, [...] n'hériteront du royaume de Dieu. Et pourtant c'est là ce qu'étaient certains d'entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l'esprit de notre Dieu." - 1 Corinthiens 6:9-11.

Merci SvR...

Merci de me prouver que le Coran est régressif a tout les niveaux, au même titre que la Bible...

Pensez-vous que que Jésus (par exemple) en apportant la bonne parole, s'est dirigé vers ses disciple pour leurs dire "Attention aux Pédés les mec..."

Je ne suis pas sûr...

Comme je dit, les Prophète doivent s'en retourner dans leurs tombes...l'homosexualité n'est pas un péché, tant que ça ne sera pas compris l'humanité sera perdus...

Jeanouillz

pour une fois je te rejoins, seul Dieu sait la piété qu'il y a dans leur coeur ; mais après, l'homosexualité est un péché dans le Coran ou la Bible, ce n'est pas une question d'interprétation...

SvR suinte de haine, c'est intolérable cette rage, cette colère, cette fureur dans ses propos

Hatwa > Au faite, qui t'a dis que la bible ou le coran c'est forcément une vérité absolue ? (surtout avec toute les modifications apportés) Tu ne prends jamais de recule parfois ?
Si après un remaniement de la bible c'est indiqué quelque part "Le véritable croyant doit tuer tout ceux qui ne croient pas en Jesus et en dieux" tu y prendra au pied de la lettre ?

Surtout que tu nous critique de "bobo qui ne font que répêter ce que leurs maitre leurs enseigne" C'est plutôt cocasse comme situation si toi tu fais pareil mais avec un seul livre ...

Svr > Donc du coup elles sont dans le faux !
Mais réponds moi, c'est qui le parfait musulman dans ce cas ? Donne moi un exemple !

Le parfait musulman, il n'en existe qu'un et c'est le Prophète Mohamed. Si tu le suis, tu seras en voie d'être un très bon musulman mais jamais on pourra l'égaler donc imagine même pas le dépasser.

Je pense que la Bible a été modifié malheureusement, il y a assez de preuves dans ce sens, surtout avec des versets incohérents. Pour le Coran, ya des recherches sur ça, et même si à titre personnel j'ai quelques réserves, ya moins de chance que ça soit comme la Bible (notamment avec la logique des chiffres).
Après, je me sers juste de mon bon sens...

Pour info, je crois en Dieu depuis que je fais des études sup', plus j'étudie, plus je crois

Svr

Ce n'est pas que le cas de Mohammed, mais aussi des autres prophètes, non ?

Et actuellement, les meilleurs exemples de bons musulmans c'est qui ? Ceux qui agissent pour le dieu (Amas ?) Ou les musulmans modérés qui font rien ?

Hatwa >> Le prophète Mohamed, est le meilleur prophète qui ai pu exister et celui que Allah apprécie le mieux. Et c'est également le dernier prophète de l'islam donc le dernier exemple pour tout bon musulmans à suivre. Mais tout les autres prophètes ont apportés à la religion en leur temps et il est également bon de connaitre leurs histoires et leurs messages.

Jeanouillz >> Je ne lis pas dans le coeur des Hommes, donc j'en sais rien.

Regis77 >> Non mais quand on a une connaissance religieuse islamique, on connait beaucoup de choses tant sur des évènements, qui se sont passés, qui se passent et qui se passeront

j'ai ri

c'est pas la modestie qui t'etouffe

je te suggère d'un peu moins etudier l'Islam et d'un peu plus ecouter tes freres les autres etres humains qui t'entourent

Svr
C'est marqué où qu'il est le préféré ? je ne savais pas

demain je peux pas je suis de mariage homosexuel par une Imam !!

je vous enverrai les photos de l'eheureux couple

En esperant que ca tourne pas au pugilat malheureusement

C'est Dieu qui te protège Il s'est dit : "Ah non je modère ça."

"Est-il dit une seule fois dans la Bible, le Coran ou autre, que l’homosexualité est une sexualité déviante?"

pour le coup, oui. Pas l'homosexualité en sois (a par dans le Coran visiblement). Mais le rapport sexuel pour le plaisir est interdit dans les textes monothéistes. Le problème de l'homosexualité chez eux n'est pas seulement du au faite que c'est "contre nature", mais aussi du faite que le sexe ne sert qu'a procréer. Donc j’imagine que tout bon musulmans (femmes ET hommes) se marient vierge? Et que le nombre d'enfant représentent le nombre de rapport? Laissez-moi rire...

"Pour rappel, Obama est plus arabe que noir..."

Obama est Arabe? Le père d'Obama est musulman noir kenyan et sa mère est une WASP. Il est donc métis, chocolat au lait, mais certainement pas noir.

"va dire ça aux millions de familles juives victime de la shoah car la seconde guerre mondiale a été bcp plus meurtrières que la grande guerre qui elle est du a un autre problème,"

La seconde guerre mondiale n'a pas été déclenche par la religion. Certes, il y a eu 6 000 000 de juifs, mais la guerre est surtout du a la crise de 29 et de la dévaluation excessive.

"Et dans les pays où le mariage homo est autorisé, c'est la décadence, la fin du monde, une orgie constante."

car c'est pas la décadence dans certains pays musulmans? On se torche des libertés individuelles, de la propriété prive, de la liberté d'expression, de presse, ect...nécessaires a une démocratie. Alors t'es gentil, mais tu te fous la décadence la ou je pense

"un vague metis, p'tain mais le mepris quoi !!"

pourquoi? Il est noir? Je deux arrière grand-mère noires, ca ne fait pas de moi un noir. J'ai un arrière grand-père indien et tout le reste sont portugais (mélanger a des nouveaux chrétiens de moyen-âge - qui ont du ce convertir car ils étaient juifs). Donc je suis...?

Je vous propose un autre truc: en lieu de parler d'égalité (car ce concept est complètement stupide a mes yeux), ou de groupe de personne, ou que sais-je, parlons plutôt d'individualité. Chaque individu a des droits et des devoirs dans la société a laquelle il appartient. Du moment qu'on accepte le concept de propriété prive, ce qui est le cas dans notre société, chaque individu doit être traite en tant que tel et non un groupe. Perso, je contre le mariage civil et étatique (hétéro ou homo). Mais du moment que l'état régule cette cérémonie, et que l'état est laïque, alors il ne devrait pas avoir de distinction entre homo et hetero. Quand a la question de l'adoption (je suis contre le mariage, mais pour l'adoption), c'est simple: 1) Il n'y a pas de cause a effet entre la pédophilie et l'homosexualité ; 2) Il y a plein d'enfants qui se retrouve seul et paume dans les orphelinats. Ils passent parfois de famille en famille, jusqu'a l'âge de 10/11 ans, âge auquel personne ne veut les adopter. Entre rester seul dans un orphelinat ou être dans une maison avec ma propre chambre et ma propre intimité, le choix est vite fait

Non, dans l'Islam, les relations sexuelles entre mariés devant Dieu pour le plaisir sont largement admises...

"Ani Zonneveld, femme imam de la mosquée de Los Angeles"

MDR, vous savez vraiment tout sur l'ISLAM ! Une femme ne peut être Imam, c'est pareil dans le judaïsme, et pareil chez les chrétiens.
Suffit pas de dire Imam pour en être un.
Bref arrêtez cette propagande minable en mêlant la religion à des dérives sociétales communautaires.

Svr et les autres, laissez tomber, Regiss77 est attardé, sectaire et communautaire, tu ne peux pas discuter avec lui

Jeanouillz >> J'en serais capable mais non je ne participerai pas à un mariage gay.

Rien à voir avec l'article, mais une petite news pour les petits fachos homophobes, les cathos protecteurs des "traditions" et toutes ce genre de conneries :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2233637/Far-right-French-nationalist-John-Marie-Le-Pen-homosexual-experience-politician.html

Moi j'espere juste que ni Hatwa ni Svr n'auront un jour d'enfant gay parce que c'est le psychodrame assuré !

Je trouve cette information rafraîchissante, et de très bon augure

Un grand bravo !

Si tu veux

Lastboss >> C'est ce que j'en ai conclus, donc je l'évite tout simplement.

OUI JE LE VEUX

bref

Au moins SvR est coherent avec ces ideaux

mais clairement soit l'islam se reforme pour etre en accord avec les valeurs republicaines
soit il se soumet a ces valeurs en acceptant la laicité de la France comme c'est le cas aujourd'hui

ce qui fait que des musulmans gays pourront se marier devant le maire quand la loi passera

j'ai hate de voir ca ^^

Svr > Je parlais surtout pour ce que Hatwa disait : "je ne penserai pas moins que hétérosexualité > homosexualité."

Regis77 > Ouaip, mais je m'attends a pleins de manifestants durant le mariage, on pari ? ^^

ben j'y serai surement je ferai un article sur gamekyo
(que ceux que ca gene s'abstiendront de lire j'en suis convaincu)

Hatwa > Bah je suppose que tu n'es pas non plus un attardé si tu fais des études supérieurs, tu dois apprendre beaucoup de chose et être assez cultivé mais j'ai l'impression qu'il te manque quelque chose, un peu comme une ouverture d'esprit et du respect envers les autres ... Tu dois pas spécialement apprendre de bonnes choses justement, seulement ce qui te conforte dans ton esprit. Car avec des pensées comme "Hetero > homo" c'est assez limite. Tu pense pareil des noirs ?

Denim >Ca fait bien longtemps que le mariage religieux n'a plus aucune valeur aux yeux de l'état, et d'ailleurs comme tu le précise presque plus de valeur aux yeux des autres. Donc pour une fois qu'il y en a qui veulent réellement ce marier par acte d'amour, on va les en empêcher ?

ouh là

alors Denim
precision je ne parle que d'egalités de droits !!! de droits et devoirs

le monde est completement et assurement injuste et les gens n'ont absolument pas les memes chances à la naissance

l'egalité de fait est pas possible !!

le fait de traiter de facon egale deux personnes dans des situations inegales c'est de l'injustice !!
exemple concret ; un de mes meilleurs amis atteint de surdité passait les memes tests d'ecoute au casque en anglais , la prof lui accordait le meme temps sur le principe de l'egalité (elle a visiblement rien compris au concept!!)

Je parlais pas de la personne mais de la sexualité Jeanouillz, ce qui est différent, tu ne crois pas ? A moins que tu ne te définis qu'à travers les fellations et les sodomies non, je ne pense pas ça des noirs, d'ailleurs ma moitié l'est

Linkstar : faudrait savoir, ils seront avec ma soeur ou ma copine ? c'est pas grave, je ferai des bons petits hétéros à leurs mamans et à leurs soeurs, ça compensera^^

Hatwa > Non mais même c'est discriminant ! Je ne comprends pas ton raisonnement ! Une personne homo est inférieur ? Explique moi là

Hatwa > quoi qu'il arrive tu fou les gens dans des cases. C'est navrant

J'ai lu vaguement les commentaires... Mais comment des mecs peuvent sortir des conneries comme "Les musulmans homosexuels ou lesbiennes ça existent pas"...

Mais oui bien sur, c'est pas Ahmadinejad qui sort ce genre de conneries ? Arrêtez un peut d'être débiles, des homos et des lesbiennes il y en a partout. Après qu'ils se cachent suivant les époques et les pays c'est un autre débat

En faite c'est même pas critiquer une personne pour ce qu'elle est réellement mais plutôt par rapport a ses activités sexuels (?)

Hatwa > Bah bizarrement je tombe toujours sur les mêmes arguments a grand coup de bible et de coran ...

Famimax > Et oui, certains préfèrent fermer les yeux très fort, se dire qu'ils n'ont jamais vu ça ou dire que c'est pas normal et ça passe ! C'est la logique (ou pas )

jeanouillz --> ma position est clair sur ce point. J'ai rien contre l'adoption, mais l'Etat n'a pas a interférer là-dedans. Le mariage est une institution religieuse et cela devrait rester tel quel. Je crois pas en Dieu, mais je crois pas non plus a une régulation de la société par l'Etat souverain (concept que je suis absolument contre).

"un de mes meilleurs amis atteint de surdité passait les memes tests d'ecoute au casque en anglais , la prof lui accordait le meme temps sur le principe de l'egalité (elle a visiblement rien compris au concept!!)"

je comprends ce que tu dis, mais ce n'est pas aussi simple. Apres, tout dépend d'un handicape a l'autre. Mais je trouve quand même ahurissant qu'en temps qu'handicape, on veut être traite de la même façon, mais différemment quand même. C'est d'expérience que je dis ca. Surtout qu'a un certain moment, je me suis aperçu qu'en tant qu'handicape, j'avais moins d'handicap que les autres. Un enfant de parent récemment de divorce peut avoir plus de problèmes qu'un handicape. Cependant, personne va s'en faire. Mon point est que cette histoire de dire que tout le monde est égal est un mythe. De plus, je dois utilise un pc pour écrire. C'est pas facile pour un gosse de treize ans de voir un type faisant des interro sur son pc, tandis que lui il doit écrire a la main. Donc étonnamment, la situation s'inverse: la personne 'normal' est plus handicape que l'handicape lui-même sur ce point

Denim

oui je vois ou tu veux en venir , a vouloir etre egalitaire on pervertis l'egalité

Szuf que ca s'applique pas en termes d'egalités de droits !!
L'egalité de droits
J'attends encore qu'on me prouve que l'egalité hommes/femmes provoquerait des inegalités !!

Super le commentaire Shanks, ce que tu dis n'a aucun sens. Le monothéisme condamne l'homosexualité ce n'est pas une spécialité de l'Islam, vas lire la bible et le la torah. Et pas seulement le monothéisme, des religions polythéistes aussi.
Tu veux faire un procès aux religions, super Tolerant Man

Lastboss> ce n'est pas une nouveauté que les religieux sont contre l'homosexualité, je n'ai jamais dit le contraire. Mais que la presse note une montée de l'homophobie sans faire le lien avec une religion qui souhaite être la première de France, et qui se déclare ouvertement contre les homosexuels, c'est assez drôle.

en plus d'être hs, ces débats ne servent à rien, tout le monde défend son point de vue et on tourne en rond comme çà indéfiniment. Ca n'a aucune espèce d'intérêt mieux vaut éviter de polluer avec çà et de monter les membres les uns contre les autres...

Denim
sans l'accrod de l'etat l'enfant peut se voir separé du cmpagnon de son pere qui l'a elevé depuis tout petit
faut pas non plus nier la realité des faits et penser que l'etat ne peut rien et ne doit rien faire pour ca !

j'ajouterai que le mariage pour tous est aussi une question de liberté individuelle dont nous prive tous !

Shanks publié le 16/11/2012 à 18:35
Lastboss> ce n'est pas une nouveauté que les religieux sont contre l'homosexualité, je n'ai jamais dit le contraire. Mais que la presse note une montée de l'homophobie sans faire le lien avec une religion qui souhaite être la première de France, et qui se déclare ouvertement contre les homosexuels, c'est assez drôle.

Shanks publié le 16/11/2012 à 18:29
L'islam est homophobe. On voit en France une montée de l'homophobie. Conclusion, tout ça.

T'as cru c'était une course ? attend on dirait c'est la faute de l'islam si y'a de moins en moins de pratiquant dans les autres religions, faut arrêté de dire des conneries mec. T'es marrant comme type, un coup tu bann un mec pour un commentaire sur la coto, en disant qu'il était irrespectueux blabla et un coup tu viens ici et tu pointe du doigt une religion en faisant croire que c'est la seule a être homophobe. T'es sur d'être modo ou c'est que de la gueule ?

Dieu a dit, "tu ne parlera pas en mon nom". Donc fermé vos gueule ci vous voulez pas rejoindre pharaon bande de con.

et un coup tu viens ici et tu pointe du doigt une religion en faisant croire que c'est la seule a être homophobe.

dis moi quand j'ai dit que c'était la seule ?
Quand on point du doigt un con, ce n'est pas forcément le seul de la Terre.

par contre pour une séparation, c'est déjà plus complique. On devrait "penser" (naïvement) que deux personnes adultes peuvent penser a l’intérêt de l'enfant au--dehors d'une intervention étatique

Razoire> tu le dis toi même. dans les religions, il y a de plus en plus de musulmans et de moins en moins de catho et autres. donc oui, je vise l'islam.

d'ailleurs, tu noteras que je connais un paquet de personnes croyantes (pas pratiquantes) du coté de l'Eglise sans être contre les homos et les lois qui arrivent. Alors que trouver un musulman pour l'homosexualité, faut chercher.

Fait gaffe razoire, il vas te bannir

Je crois pas que la montée de l'homophobie soit le fait de la montée de l'islam

Je crois surtout que l'homophobie se revele quand un sujet lié a l'homosexualité est d'actualité

Comme des chiens de garde bien dressés les homophobes secouent la queue et levent leur truffe humide les oreilles bien dressées à l'affut de ce qui est different et viendrait menacer leur petit territoire douillet