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Xbox Live Arcade
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platform : Xbox 360
editor : N.C
developer : N.C
genre : autre
kenren > blog
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    giusnake
    posted the 07/19/2012 at 09:50 AM by kenren
    comments (47)
    kalas28 posted the 07/19/2012 at 09:55 AM
    et ben
    elricyann posted the 07/19/2012 at 10:03 AM
    Ca fait peine...
    guiguif posted the 07/19/2012 at 10:06 AM
    MS
    kurosama posted the 07/19/2012 at 10:12 AM
    Ah Guiguif en premier...je sens que Karbon ne va pas tarder
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 10:22 AM
    Ils se foutent vraiment de la gueule du monde ceux là. Peu de chance que je reprenne un de leur jeu a l'avenir, et en tout cas pas day one.
    kekelll posted the 07/19/2012 at 10:25 AM
    MS
    raioh posted the 07/19/2012 at 10:25 AM
    Et ils ont raison de venir. Surtout que ce genre news ne se retrouve bizarrement pas sur certains blogs qu'on voit pourtant chaque jour dans la défilante. Parce qu'entendre sans arrêt que la plateforme Xbox Live, c'est la perfection pour le jeu déma alors qu'il y a très souvent des problèmes de ce genre qui viennent tout droit de Microsoft...

    En tout cas, c'est un dev' de plus qui finira sur Steam ou sur le Psn
    shincloud posted the 07/19/2012 at 10:28 AM
    Freedom : mais si il y autant de problème avec microsoft, pourquoi le xbox live arcade, reste toujours une perle niveau jeux? car les développeurs ce plaigne mais reste dedans
    guiguif posted the 07/19/2012 at 10:32 AM
    Shincloud: car c'est ptete plus simple de dev sur 360 ? car ils pensent toujours que c'est la plate-forme console de reference pour les jeux independants ?
    fan2jeux posted the 07/19/2012 at 10:33 AM
    Les développeurs paient Microsoft pour être sur le xbla?

    Je pensais justement que parce que le xbla est payant pour les utilisateurs, il permettait de rendre gratuit l'accès au xbla pour les développeur et avoir beaucoup de jeux.
    Je pensais que le modèle économique de microsoft fonctionnait comme ça.

    Mais alors c'est double quennelle, les utilisateurs paient et les développeurs paient. Je suis déçu par cette annonce si elle se révèle vraie.
    kalas28 posted the 07/19/2012 at 10:34 AM
    "Ils se foutent vraiment de la gueule du monde ceux là. Peu de chance que je reprenne un de leur jeu a l'avenir, et en tout cas pas day one."

    tu y en a pas comprendre ce que le gars dit ou quoi
    shincloud posted the 07/19/2012 at 10:34 AM
    Bah alors pourquoi ne pas allez dans la rubrique indie car je crois que c'est gratuit de passé par la, si je m'en souvient bien
    linkart posted the 07/19/2012 at 10:37 AM
    Fish a juste insisté sur le fait que Fez était une expérience qui devait se faire avec une manette dans les mains, dans son salon, devant sa console. Mais le Twitter de Polytron a annoncé fièrement qu'il restait plus que quelques mois avant que le contrat d'exclu finisse Hello Steam. En tout cas je le prends le mois prochain pour soutenir, j'attendais le vrai patch, tant pis, c'est Fez quoi
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 10:38 AM
    J'ai très bien compris ce qu'il a dit, et je n'y ai pas cru une seconde (il y a d'ailleurs tout un débat a ce sujet sur Neogaf).

    Si le jeu était buggeux à sa sortie ce n'est pas de la faute de Microsoft, si premier patch rajoutait de nouveaux bugs, ce n'est pas non plus de la faute de Microsoft, et maintenant Polytron se plaint d'un coté de ne pas être sur Steam, et d'un avoue de l'autre coté avoir eux-même payé pour être exclusif au Xbox Live (ce qui est d'ailleurs assez surprenant)...
    C'est à n'y rien comprendre, puisque tout résulte de leur entiere responsabilité.
    Dans une interview, Phil Fish se disait desinteressé de faire du profit avec ce jeu, finalement il ne veut plus payer pour corriger son correctif.
    achille posted the 07/19/2012 at 10:40 AM
    Ces couts pour mettre en ligne un match ne sont pas exclusif a Microsoft malheureusement , Tim Schafer s'en etait plaint il y a quelques mois :
    http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00056456-les-consoles-limiteraient-le-jeu-independant.htm

    "Microsoft et Sony limitent considérablement le suivi des jeux indépendants en demandant par exemple 40.000 dollars pour la mise en ligne d'un patch. Bon nombre de développeurs sont alors contraints de se tourner vers Steam ou vers une distribution réellement indépendante à la Minecraft. Seulement, cela n'est possible que sur PC..."

    En meme temps ce n'est pas vraiment comparable au Pc vue que les serveurs ne fonctionnent pas de la meme manière et puis pour eux ça vaut toujours mieu de le sortir sur console pour mieu se faire connaitre et toucher un plus large public , ils sortent généralement gagnant dans l'histoire comme les gars de Braid , Limbo , Super Meat Boy , Journey , Trials etc...

    Apres c'est clair que si comme Phil Phish en 5 ans ils ne sont pas capable de sortir un jeu fini ben c'est majoritèrement de leur faute , ils ne peuvent que s'en prendre à eux meme , bien que j'adore Fez , le nombre hallucinant de bug de collisions que j'ai eu par moment me fesait froid dans le dos , j'espere ne pas avoir le bug qui corrompt la sauvegarde car je l'ai presque fini à 100% mais bon vue qu'apparament ça ne touche qu'1% des joueurs donc y'a peu de chance que ça m'arrive ...
    raioh posted the 07/19/2012 at 10:41 AM
    Shincloud : Parce que c'est tout simplement une plateforme live qui date de 2005 ?

    Étant une des premières de l'époque, elle se retrouve avec un vaste catalogue et est donc forcement une référence du jeu déma/indépendant même s'il y a une politique qui devient de plus en plus merdique derrière.

    En plus de ça, il y a eu un bon paquet de temps avant que son concurrent direct saisisse l'importance de la chose et que celui-ci offre une véritable alternative...
    kalas28 posted the 07/19/2012 at 10:42 AM
    bah n'y crois pas c'est ton problème

    "Si le jeu était buggeux à sa sortie ce n'est pas de la faute de Microsoft, si premier patch rajoutait de nouveaux bugs, ce n'est pas non plus de la faute de Microsoft"

    ah bon c'est pas la faute à M qui fais payer une somme de dingue pour permettre de rectifier le truc? si c'était gratos tout serait déjà régler....

    m'enfin si pour toi le coupable est tout trouvé sans que ça touche ton constructeur adoré tant mieux ^^
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 10:43 AM
    Et je ne dis pas qu'il soit normal de devoir payer pour patcher un jeu (comme le dit Achille on avait déjà entendu les critiques de Tim Shafer), mais ce que je sais c'est qu'il est anormal que le jeu tue les sauvegardes par ci par là (j'en ai fait les frais) et pour ça, j'ai beau lire la justification de Polytron et je ne vois pas le rapport.
    fan2jeux posted the 07/19/2012 at 10:43 AM
    Fez suce trop
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 10:45 AM
    Ben tu l'as dis Kalas28w, c'est mon problème. J'ai acheté un jeu buggé d'où ce que je disais tout a l'h, a savoir que je ne ferais plus confiance en ce développeur a l'avenir. J'en penserais pas moins de Microsoft dont je me contrefou...
    kenren posted the 07/19/2012 at 10:48 AM
    Achille => Merci, je corrige l'article.
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 10:48 AM
    blah blah blah... c'est autant leur faute que celle de MS, point barre... On est au 21ème siècle, il serait temps de mettre à la disposition des développeurs des plate-formes plus flexibles et des droits fondamentaux sur le jeu que l'on met en vente et non pas ces trucs bridés et austères où il faut montrer patte blanche à chaque fois et se faire taxer...

    Bref, une plate-forme pour des développeurs faits par des développeurs, car y en a plein le cul des restrictions et obligations qu'imposent les constructeurs...
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 10:50 AM
    rien que pour les succès ils devraient avoir le droit de refuser d'en mettre si les intentions du jeu n'est pas de faire du scoring ou battre des records.
    kurosama posted the 07/19/2012 at 10:51 AM
    C'est bon y'a la Ouya bientot.
    raioh posted the 07/19/2012 at 10:52 AM
    La Ouya...
    kalas28 posted the 07/19/2012 at 10:52 AM
    "mais ce que je sais c'est qu'il est anormal que le jeu tue les sauvegardes par ci par là"

    un bug reste un bug ça touche n'importe quoi et c'est loin d'être sur cette gen le seule jeu qui nique les save. là ils veulent le rectifier mais il faut payer à mort pour le faire c'est ridicule du coup de le faire surtout vu le tarif.
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 10:53 AM
    Après pour la défense de Polytron, peut etre que la situation n'était pas claire lorsqu'ils ont signé il y a 5 ans, et Steam n'était pas du tout développé à cette époque, mais personne ne les a obligé à être exclusif a Microsoft (encore moins s'ils ont - soit disant - payé pour l'être), et dans tous les cas le problème reste le même : le jeu est buggé et ne sera pas corrigé, pourtant le jeu a connu 4 ans de développement et a été patché une fois.
    raioh posted the 07/19/2012 at 10:54 AM
    Exactement Kalas. J'ai d'ailleurs le souvenir d'un problème similaire sur SoulCalibur 3, comme quoi...
    amario posted the 07/19/2012 at 10:54 AM
    Ils ont qu'à débugger leurs jeux correctement ! Je trouve ça bien de faire payer pour des patchs ( ça les pousse à pas sortir leurs jeux buggé ) Par contre il faut que Microsoft revoit ses tarifs lorsqu'un bug important est signalé après une mise à jour. ( genre c'est gratos à ce moment )
    kenren posted the 07/19/2012 at 10:54 AM
    Freedom => Pour moi, la OUYA est une bonne plateforme pour les indés qui veulent développer sur console et qui trouvent que les frais de Sony et MS sont trop élevés pour sortir leur(s) jeu(x) sur les consoles principales.
    A 100$, ils ont déjà tout pour développer sur la OUYA, quand de l'autre coté on te demande 40000$ pour mettre un patch à la con en ligne.
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 10:56 AM
    déjà commencer à s'intéresser aux PC en premier lieu et créer une vraie plate-forme de la scène indépendante, une sorte de Steam bis. Il faudrait que plusieurs petits studios se réunissent pour concevoir quelque chose de vraiment intéressant et ouvert à tous même à ceux qui font juste du flash comme Newgounds. un truc large et frais sans aucune restrictions et contrats à la con.
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 10:57 AM
    la OUYA c'est bien beau mais franchement ça m'étonnerait que tous les développeurs s'y intéressent, beaucoup d'entre eux sont avant tout des PCistes en puissance.
    achille posted the 07/19/2012 at 10:59 AM
    La Ouya m'interessent vue que je suit d'assez près la scene indé et que j'adore ces jeux la , mais le faite de proposé les jeux en free to play c'est sympa mais j'ai peur de me retrouver plus devant des jeux comme Fruit Ninja ou Angry Bird , le genre de jeux que l'on trouve sur Smartphone à 1 euro.

    Dans ce cas autant y jouer sur son Smartphone directement au lieu d'acheter cette console juste pour ça.
    kenren posted the 07/19/2012 at 11:03 AM
    Octobot => Elle est pas encore sortie, et déjà elle a le soutien de quelques dévs indépendants qui trouvent l'idée géniale.
    Beaucoup d'entre-eux sont PCiste oui, parce que si ils veulent aller sur console, Sony et MS leur rappelle gentiment qu'il y a trop de frais à payer pour eux.

    Achille => Moi je pense pas, regarde la liste des jeux prévus sur la console, et tu verra que ce sont des jeux plutôt bien pensé pour une console (par exemple, celui là : http://www.kickstarter.com/projects/kontrabida/rival-threads-last-class-heroes-the-final-push qui, même si il est aussi prévu sur iOS, se jouera probablement mieux sur console.).
    De toute façon, on sera fixé dans 8 mois ^^" Mais j'ai confiance.
    thomass2 posted the 07/19/2012 at 11:31 AM
    ils sortent un jeu mal finit : "cay la fote a micrausauft"
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 11:34 AM
    On verra bien ce que donne la Ouya... mais autant il peu y avoir des choses intéressantes, autant j'ai peur que cela laisse aussi place au syndrome applications d'iPhone avec des jeux un peu simplets et des trucs publicitaires... on verra bien mais il faut que ce soit aussi brillant que Steam niveau créativité avec des mecs de la PAX.

    Et puis il faut aussi créer une forte communauté comme a su le faire Steam, c'est pas forcément gagné d'avance.
    xxxxxx12 posted the 07/19/2012 at 11:37 AM
    ils sortent un jeu mal finit : "cay la fote a micrausauft"

    bah même si ils sortent un jeu mal branlé au moins leur intention de corriger les problèmes est louable...

    Le fait que ça ne puisse pas se faire facilement est une bévue aussi grande que de sortir un jeu buggé fin bon... dans un cas comme dans l'autre en tant que développeurs ou constructeur c'est une situation assez nul pour les deux.
    kenren posted the 07/19/2012 at 11:44 AM
    Des jeux a chier y en aura forcément sur la OUYA, c'est le prix à payer quand on a un marché d'applications aussi ouvert (comme celui de Google). Mais après, ça sera à toi de faire le tri et parcourir la liste des applications/jeux dispo, ou regarder sur Internet les jeux qui valent le coup ^^
    Moi je pense qu'elle a tout pour cartonner auprès des indés, après, c'est à eux de s'y mettre. Si y a peu de dévs indés sur la console, ça prouvera que les indés s'en fichent des consoles de salon :/

    La communauté sera crée seulement si les indés sont intéressés, à partir de ce moment, la console aura une bonne communauté je pense.

    +1 pour ta réponse à Thomass2. Les deux sont à blâmer dans cette histoire, mais MS probablement plus car 40000$ le patch, c'est cher, très cher pour un jeu indépendant.
    tripy73 posted the 07/19/2012 at 12:12 PM
    Si Nintendo est moins gourmant que MS et Sony, ils auront tout compris et vont attirer un paquet de jeux independants.
    fredone posted the 07/19/2012 at 12:12 PM
    Les 2 sont à blâmer de toute façon, mais mine de rien je n'ose imaginer si les devs ne devaient pas payer une telle somme comment les jeux seraient buggés. Déjà qu'on est en plein foutage de gueule sur certains titres, je me demande ce qu'on récupérerai du coup. Quand on voit que beaucoup regrettent l'ancienne gen car on avait des jeux relativement pas trop buggés.
    Au final, je reste quand même dubitatif, c'est tout de même un mal pour un bien.
    kenren posted the 07/19/2012 at 12:16 PM
    " je n'ose imaginer si les devs ne devaient pas payer une telle somme comment les jeux seraient buggés."

    Sur PC les jeux ne sont pas plus buggés que sur XBLA/PSN, et les patchs sont gratuits à faire.
    aiolia081 posted the 07/19/2012 at 12:51 PM
    ça suce
    mrnuage posted the 07/19/2012 at 01:02 PM
    C'est facile de dire que les devs font de la merde et qu'ils ont rien branlé en sortant un jeu contenant des bugs. J'aimerais bien vous y voir avec une team de si peu de dev et avec un si petit budget. Le développement d'un jeu c'est quelque chose d'énorme et on y laisse forcément des bug, même en faisant 10000 tests il en restera toujours et parfois ça peut donner des choses comme ça.

    Après faire payer 40'000 balles pour sortir un patch c'est abusé mais bon c'est Microsoft et cette boîte je la déteste alors je vais pas non plus venir étaler ma haine...
    djangox posted the 07/19/2012 at 01:09 PM
    Mrnuage: j'espère que tu joues pas chez les autres car c'est absolument pareil niveau directive...
    vlexx posted the 07/19/2012 at 01:16 PM
    sortez le sur steam au lieu de faire les pleureuses
    k13a posted the 07/19/2012 at 02:22 PM
    IL semblerait que ce genre de politique existe autant sur Xbox que sur PS3(faire payer une telle somme), je trouves ça vraiment exagéré comme demande, surtout pour des petits studio indépendant, Microsoft et Sony vont tuer leur propre marcher avec une telle politique.

    Ronan89 des jeux qui effacent/corrompent les sauvegardes ça arrive quand même de temps en temps et même pour des titres AAA donc dire que tu ne prendrais plus aucun jeu développer par se petit studio pour cette raison c'est un peu stupide désolé, des bugs ils en aura toujours et des bugs qui risques de corrompres une sauvegarde aussi c'est frustrant quand cela arrive évidement mais ce n'est pas la
    fin du monde quand même.
    ronan89 posted the 07/19/2012 at 03:37 PM
    J'ai dis que je ne leur faisait plus confiance et que je ne prendrais plus leurs jeux day one et je ne vois pas ce qu'il y a de stupide là dedans.
    J'ai fait les jeux Bethesda depuis Morrowind, je sais ce que ça fait d'avoir un jeu buggé et de perdre ses sauvegardes mais ça ne m'a pas empeché de recommencer mes parties et d'acheter les épisodes suivants en connaissance de cause (après leur sortie de manière a avoir une version optimale par exemple).

    Ce qui est dégueulasse par dessus tout c'est le discours de Polytron qui hier nous disait très clairement :
    "Fez is a console game, not a PC game", "”It’s made to be played with a controller, on a couch, on a Saturday morning. To me, that matters; that’s part of the medium.” I get so many comments shouting at me that I’m an idiot for not making a PC version. ‘You’d make so much more money! Can’t you see? Meatboy sold more on Steam!’ Good for them. But this matters more to me than sales or revenue. It’s a console game on a console. End of story.”" (source : http://www.nowgamer.com/features/950149/fez_interview_polytrons_phil_fish.html )

    Aujourd'hui ils s'embrouillent entre les "Had FEZ been released on steam instead of XBLA, the game would have been fixed two weeks after release, at no cost to us." et les "People often mistakenly believe that we got paid by Microsoft for being exclusive to their platform. Nothing could be further from the truth. WE pay THEM."
    Et j'en reviens donc à dire qu'ils se foutent de la gueule du monde. Ils ont choisi de développer le jeu sur Xbox en justifiant que le jeu n'était pas fait pour le PC, et maintenant qu'on l'a acheté ils nous sortent que ça aurait été bien meilleur sur Steam.

    Vous pourrez me dire autant de fois que vous voulez que tout le monde fait comme eux, ça ne m'en parait pas moins abusé. C'est pas comme si Phil Fish était quelqu'un de modeste, en plus...