search engine
15
Likes
Who likes this ?
darkfoxx, vincecastel, chester, iiii, osiris, link49, koolshin, junaldinho, spartan1985, diablass59, kenpokan, aiolia081, birmou, niveforever, gat
posted the 05/20/2017 at 06:31 AM by Gamekyo
comments (95)
twins posted the 05/20/2017 at 06:39 AM
Clairement le jeu est Locker à 30... La scorpio est largement capable de taper dans le 60. Faut pas croire les deux/trois charlots de la techniquequi haïsse la Xbox.
octobar posted the 05/20/2017 at 06:45 AM
darkfoxx posted the 05/20/2017 at 06:56 AM
twins complètement. Y'en a encore qui croient que sur Scorpio, ils ont à faire au même CPU Jaguar que sur One / PS4/ PS4 Pro, avec juste le meilleur boost de fréquence.

S'ils prenaient le temps de se renseigner "correctement", ce CPU est largement modifié, et beaucoup plus de capacités et ressources dégagées que ce qu'on connait de lui d'habitude.

Le CPU de la Scorpio est donc beaucoup beaucoup moins limitatif que celui de la PS4 Pro, et ce n'est pas lui qui lock Destiny 2 à 30 FPS... Non non... La raison est bien ailleurs... Sony.. Activision... Deal marketing.

Faut juste ouvrir un peu les yeux des fois.
gat posted the 05/20/2017 at 06:58 AM
Sony ne veut pas que les possesseurs Pro soient avantagés au niveau du framerate par rapport aux joueurs FAT sur le online. Le souci vient surtout de là en fait car la Scorpio mais aussi la PS4 Pro sont largement capables de faire du 60 fps sur Destiny 2. Ce n'est clairement pas une question de puissance des machines. Après, y'a ce "deal" de merde entre Acti et Sony bien dégueulasse mais bon, c'est le marketing que voulez-vous.
minbox posted the 05/20/2017 at 07:32 AM
dedad posted the 05/20/2017 at 07:44 AM
KILLZONE SF, Uncharted 4, COD, GTS beta, etc...Tourne tousse en 60fps online sur la ps4 FAT. Mais non les pro M$ eux veule croire que la scorpio est bridé par la ps4pro concernant le 60fps.
Déjà que les développeurs n'avait pas envie de mettre plus de ressources pour tirer parti de la PS4 pro hormis les développeurs first. Microsoft se retrouve avec le même dilemme en pire dans le sens ou les développeurs risque bien de pousser jusqu'à la ps4pro mais certainement pas jusqu'à la scorpio dans leur grande majorité.

Mais expliqué moi une chose si le problème vient du partenaria entre Sony et Activision, pourquoi a la sortie de Destiny Bungie expliqué que toute les versions seront identique pourquoi sony na pas réussi a imposé un gain significatif pour sa PS4.
octobar posted the 05/20/2017 at 07:46 AM
j'ai comme un mauvais pré-sentiment.
windurst posted the 05/20/2017 at 07:57 AM
Tu n'as pas tout à fait tort Dedad mais pas tout à fait raison non plus.
En fait, oui la PS4 peut faire tourner Destiny 2 en 60 fps tout comme la Scorpio et je pense que c'est pareil pour la PS4 "fat" et la One (probablement en 900p pour elle) mais c'est du côté de chez Bungie qu'il faut regarder, ils ne sont pas trop "mouillés" à mon avis et pour être certain que ça tourne correctement, ils se sont dit, on va bloquer tout à 30 fps, ce sera plus simple
Alors, une petite précision en ce qui concerne la Scorpio car beaucoup se sont posés la question concernant la transposition des jeux One-Scorpio à cause de l'esram de la One. Il faut savoir que les ingénieurs se sont penchés sur ce sujet (non sans mal) mais ont résolus ce problème surtout pour les jeux à venir. La Scorpio sera la lead machine et donc, ce sera plus facile pour transposer les jeux sur One. Ce qui fait que ce problème n'en sera pas un pour les développeurs contrairement au combo PS4-PS4 pro (chez Sony, ils ne sont apparemment pas foulés à ce sujet).
En conclusion, que ce soit sur une machine ou une autre, les développeurs sont payés pour ça et c'est à eux à nous pondre une version pour chaque modèle même si à l'heure actuelle, on leur impose plusieurs versions de machines, c'est vrai mais c'est l'époque qui veut ça
iiii posted the 05/20/2017 at 08:04 AM
Qui disait déjà qu'un jeu en 30fps sur One devait obligatoirement etre en 30fps sur Scorpio ?
kurosama posted the 05/20/2017 at 08:07 AM
Marketing avant tout...un peu dommage.
thedoctor posted the 05/20/2017 at 08:12 AM
Destiny 2 c'est pas un jeu qui va exploiter la Pro/Scorpio, les deux bécanes vont ce tourner les pouces
sonilka posted the 05/20/2017 at 08:12 AM
gat la lumière dans les ténèbres
osiris posted the 05/20/2017 at 08:18 AM
C'est quoi l' info? J'ai pas capté j'ai du louper 1 épisode? Qu'ils impose rien au développeur à ce niveau ont le savais pas déjà?
giusnake posted the 05/20/2017 at 08:18 AM
99% des joueurs ne verront aucune différence
dedad posted the 05/20/2017 at 08:43 AM
giusnake pas de la faute des 99% de joueurs si la one plafonné au 900p en majorité
iiii posted the 05/20/2017 at 08:49 AM
purpledrank l'info c'est que pour destiny 2 la Scorpio n'est pas bridee pas la One mais par un deal marketing envers Sony.
osiris posted the 05/20/2017 at 08:53 AM
orbital OK wai j'ai vue un peu l'épisode que j'ai raté
iiii posted the 05/20/2017 at 08:55 AM
purpledrank tu rates trop d'épisodes toi en ce moment
D'abord le reboot de Scalebound maintenant ca !
T'es un vrai geek ou bien ?
giusnake posted the 05/20/2017 at 09:00 AM
dedad La Xbox One est un ordinateur de bureautique c'est pour ça
osiris posted the 05/20/2017 at 09:04 AM
orbital semaine compliqué je n'ai pas pu accomplir mes devoir de geek j'ai à peine toucher ma xbox un peu de compassion
iiii posted the 05/20/2017 at 09:07 AM
purpledrank
Ca passe pour cette fois
bennj posted the 05/20/2017 at 09:07 AM
Très bonne chose. Sur PC on ne limite pas le nombre de fps à 30 car un mec à une bécane plus que moyenne contrairement à un autre gus qui a plus de moyen et qui peut jouer à 144fps. Ce n'est pas parce que tu as plus de fps que tu as forcément un avantage certains et surtout que tu joues mieux.
Dans ce cas Sony n'aurait jamais du sortir de PS4 Pro sur lesquels les joueurs peuvent jouer (parfois) en 4K même en ligne car ses derniers peuvent mieux voir arriver au loin les ennemis que sur PS4 normale 1080p.
T'as plus de puissance tu l'utilises et basta. C'est pas parce que tu joues en 4K 144fps Ultra machin que tu vas devenir un super joueur du jour au lendemain.
osiris posted the 05/20/2017 at 09:26 AM
orbital je me rattraperai tkt surtout que j'ai à peine avancé dans Prey
Pour destiny 2 ça m'étonne pas, je croi pas du tout à leur excuses de parité (x1/ps4/scorp/pro) sinon l'existence même de la scorpio et la pro est 1 paradoxe...
mais je pense qu'il ont tout simplement pas prévu le jeux pour du 60fps et ils ont pas de raison commercial de le faire selon eux (surtout si ils ont 1 biz avec Sony tout ça et le développement ne c'est pas fait hier)
peut être 1 patch après enfin si bungie à bien confirmé cette histoire de 30 pour tous?
iiii posted the 05/20/2017 at 09:47 AM
purpledrank c'est bien possible ! T'as pas tort !
Ils n'ont pas prévu le jeu en 60fps et mette tout sur le dos de Sony parce que ca tombe bien.
En meme temps c'est assez bizarre de voir Bungie oser dire publiquement les détails d'un deal marketing.
Ouai t'as peut etre raison c'est juste des quiches qui n'assument pas leur 30fps sur une console plus puissante Pro compris
ps5isthefuture posted the 05/20/2017 at 10:04 AM
darkfoxx Sony avait dit n'imposer aucune restriction face au concurrent, libre aux développeurs de faire la même version sur toutes les machines, ou optimisée pour A ou B. https://www.youtube.com/watch?v=SFIUJDrqOBs&t=43m37s

La PS4 est actuellement toujours la console la plus vendue de cette génération et la mieux adaptée pour développer avec simplicité, c'est la console lead pour le développement en priorité.

La dernière gen est justement un bel exemple où les coûts de développement pour le triple A commençaient à exploser, on remarquait un décalage d'optimisation entre les exclus et jeux multis sur PS3 qui avait plus de teraflops que la 360. La 360 dominant les ventes et à la fois moins complexe à appréhender, on se retrouvait soit avec une inferior, soit avec la même version ou une superior sur PS3.

Sony a surement dû en prendre compte également dans sa stratégie, et encore une fois, la PS4 Pro n'est pas la nouvelle génération, mais une simple évolution de la PS4, intelligemment pensée, 399 € pour une sortie en 2016, en même temps que les 1ères TV 4K HDR, le PS VR et PS4 Slim (pour tout de suite laisser le choix) soit 3 ans avant la PS5 qui sera le début d'une nouvelle génération comme on l'a toujours connu.

"But here’s what matters: the PS4 Pro’s upconversion magic is so clever and advanced, it can be really, really hard to tell the difference between it and native 4K."

"Of course, what really matters is how the games look in action, so as well as seeing these techniques layered on to a still image, Cerny demoed inFamous: First Light running in real-time on two displays: one at native 4K (the frame-rate had been lowered so it would actually run) and one using the Pro’s two rendering techniques. This is the demo I mentioned in the intro and I’m entirely serious - if I had been sitting at even a vaguely normal distance from the TV, I’m pretty sure I wouldn’t have been able to spot the differences. Even a few inches from the screen (a top-of-the-range, 65in Sony ZD9) they were hard to find without Cerny’s help."https://www.stuff.tv/in/features/you-wont-be-able-tell-difference-between-ps4-pro-games-and-proper-4k
misterpixel posted the 05/20/2017 at 10:10 AM
Mais y'a des sources qui montrent que c'est Sony qui impose aux devs de ne pas faire du 60fps sur Scorpio ?
Car ok ils ont dit qu'ils voulaient pas faire de désavantage entre joueurs PS4 et Pro mais est-ce que le fait que la Scorpio ne fasse pas du 60fps sur Destiny 2 ne vient juste pas du fait que nous avons affaire à Activision et qu'ils iront pas se faire chier à faire une version améliorée du jeu pour la Scorpio car ce sont des feignasses, que le parc de PS4 est bien plus important et que pour eux ça vaut pas le coup, néanmoins je trouve ça con le choix de Sony, soit on fait une console mi-gen et on l'exploite vraiment soit on fait rien.
dokou posted the 05/20/2017 at 10:51 AM
dedad tu vas devoir t'y faire au 900p sur ta PS4 avec Tekken 7
shanks posted the 05/20/2017 at 10:54 AM
joel9413
Les consoles sont aujourd'hui de vraies PC sur patte.
Si Bungie le voulait, le 60FPS passerait sur Scorpio (en 1080p évidemment, pas en 4K).

Et comme le dit Jez Corden de Windows Central :

You'll understand why I'm saying Scorpio is powerful enough after E3, when similar games hit 60 while looking stunning.

Qui plus est, la parité 60/30FPS ne pose pas de problème sur des serveurs commun. Au mieux, ça peut légèrement désavantager ceux qui sont à 30 mais on parle là du PVP. En coop, soit la base même du jeu, c'est pas un problème.

Pas difficile de voir qu'il y a du deal un peu louche car en même temps, l'inverse serait compliqué.

Si Destiny 2 serait en 60FPS sur Scorpio :
- Bungie ne peut pas en faire la promo de cette feature (marketing avec Sony).
- MS ne peut pas trop en faire la promo de son coté, en tout cas pas à fond (pour les mêmes raisons)
- Sony va faire la gueule alors qu'ils ont lâché un chèque.

Après, c'est pas un cas inédit.
Assassin's Creed Unity quasi-identique sur One et PS4 pour des raisons avouées de parité par Ubisoft (le deal était avec MS à ce moment).

Après c'était moins grave car ça restait du 1080p/30FPS dans les deux cas et vu le jeu, il aurait été difficile de faire mieux quel que soit le support (déjà qu'il était tout buggé à la sortie ).

Alors que là, ça fait un peu chier de louper du 60FPS.

Plus d'infos là :
http://www.gamepur.com/news/26696-destiny-2-30fps-project-scorpio-first-paid-graphics-parity-deal-activision.html
kabuki posted the 05/20/2017 at 10:58 AM
joel9413 C'est pas la faute de Sony, c'est juste que les editeurs preferent faire de la parité plutot que de travailler pour rien sur une version. La PS4 etant ultra dominante marketer que ca tourne mieux chez la concurrence et en plus sur un titre en partenaria ne doit leur convenir.

En plus c'est un jeu multi donc la parité agit aussi au niveau de PS4 et PS4 pro ou one/scorpio car le framerate avantage trop ceux qui sont en 60fps (Sony avait demandé que les multi n'ai pas de framerate different acause de ca).

Donc c'est plus specifique a des jeux online, ful online etc
bennj posted the 05/20/2017 at 11:13 AM
kabuki Le ticktrate est le même que tu joues en 30/60/144 fps en ligne donc il y a 0 avantage en dehors de l'aspect esthétique de la chose.
dedad posted the 05/20/2017 at 11:29 AM
dokou non je joue pas a Tekken depuis le 3
misterpixel posted the 05/20/2017 at 11:46 AM
kabuki Ouais c'est sûr, mais bon la rumeur nous ditque c'est à cause de Sony justement, c'est pour ça que je dis ça.
thorim posted the 05/20/2017 at 11:49 AM
ben c'est mal barré pour l'avenir des jeux tiers multiplatforme chez Microsoft...
misterpixel posted the 05/20/2017 at 11:49 AM
shanks Oui c'est aussi ce que je me disais au sujet l’optimisation PC vers console qui est devenu plus facile ces dernières années et encore plus avec la scorpio,

Mais donc dans l'histoire le 30fps est imposé par Sony ou pas ? Sony l'a demandé ?

Mais j'étais pas au courant pour Unity, donc bon si ça existait déjà normal de retrouver ça avec ce Destiny 2.
osiris posted the 05/20/2017 at 11:52 AM
orbital des quiches je sais pas si c'est le bon mot lol il sont certainement capable de le faire tourner en 60 mais je trouve qu'on est juste au stade du biz politique on verra après la sortie du jeux mais pour l'instant ça leur rapporterait rien de déclarer du 60fps sur scorpio et pas sur pro
revans posted the 05/20/2017 at 11:55 AM
kabuki joel9413 ouai enfin y'a des contrat de pariter hein, faut pas se leurer, microsoft le fessait sur 360, sony le fait aussi faut pas déconner.
Si sony a un deal avec activision pour destiny ils vont pas etre d'accord si la version scorpio fait largement mieux
misterpixel posted the 05/20/2017 at 11:59 AM
Nous "indique" pardon *
revans Dans la mesure où MS en a fait de même avec ses deals c'est pas étonnant qu'eux aussi optent pour ce choix là, après tout ils payent et donc veulent pas que le jeu en question soit moins abouti techniquement chez la concurrence, mais bon je trouve ces deals assez intitules hormis un deals sur les bundle, car bon qui va acheter une Xbox ou une PS car son jeu aura les DLC 1 mois à l'avance et fera abstraction de tout le reste en ce qui concerne la console, son catalogue, ses habitudes et ses amis.

Franchement je suis pas sûr que ça fasse pencher la balance, un bundle suffit et ça coûterait surement moins cher.
revans posted the 05/20/2017 at 12:06 PM
joel9413 bah si d'un coter ta toute les pub sur ta console et que le jeu tourne en 1080po 30fps sur ta console et que chez le concurent le jeu tourne a 1080po 60 avec des texture de meilleur qualité ainsi que de meilleur éclairage tu va pas aimer par ce que bon tu paye pour tout sa.
Donc tu dis au devellopeur je paye mais je veux que ma version soit la meilleur
misterpixel posted the 05/20/2017 at 12:08 PM
revans C'est sûr...
revans posted the 05/20/2017 at 12:09 PM
joel9413 surtout que les deal c'est pas a coup de centaine d'euros que sa ce négocie ...
walkix posted the 05/20/2017 at 12:18 PM
Je pense que pour la PS4 Pro c'était surtout un choix entre le 4K et le 60 fps, malheureusement (de mon point de vue en tout cas) ils ont choisit le 4K... On sait pas encore si la scorpio sera capable de maintenir un 4K 60fps mais en tout cas c'est sur que pour la PS4 Pro non.
heracles posted the 05/20/2017 at 01:09 PM
Cette mauvaise foi ambiante quand même. Le malaise.
kadaj68800 posted the 05/20/2017 at 01:12 PM
jeu a boycotter...ca t'apprendra a me locker
iiii posted the 05/20/2017 at 01:32 PM
purpledrank tu sais quoi je pense qu'il va y avoir un patch scorpio mais une fois la campagne marketing terminée.
Donc une fois le jeu sorti.
Il y a peu Bungie a dit qu'il ne pouvait pas encore parler de la version scorpio
zabuza posted the 05/20/2017 at 01:35 PM
giusnake incroyable le retournement de veste de certains ici...jamais la faute de papa Sony. ..
heracles posted the 05/20/2017 at 01:47 PM
Les éditeurs ils devraient surtout éviter de faire des choix aussi restrictifs en se basant sur la jalousie et l'ego manipulable des fanboys au profit de la surconsommation.

Entre ceux qui sont jaloux, de mauvaise fois et mécontent qu'une console concurrente fasse mieux tourner le même jeu, et ceux qui se sentent plus valorisés du haut de leur vie superficielle et matérialiste parce qu'ils jouent dans les meilleures conditions que les autres sur leur bout de plastique dernier cri. Un gros tas de connards.
spartan1985 posted the 05/20/2017 at 02:00 PM
Ça promet un E3 de folie ici.
shanks posted the 05/20/2017 at 02:35 PM
orbital
Elle est pas prête de se terminer la campagne marketing sachant que Sony aura également le deal pour les extensions sur deux ans comme pour le premier.

D'ici 2019, on sera passé la next gen

Et Bungie a dit qu'ils ne pouvaient pas parler de la Scorpio avant l'E3 (probablement parce que Microsoft réserve son hype).
aiolia081 posted the 05/20/2017 at 02:41 PM
120fps

Pas la peine de brider les dev's, ils se brident tout seul par leur fainéantise
iiii posted the 05/20/2017 at 02:50 PM
shanks ah Ouai bien vu j'ai oublié les extensions...
kayama posted the 05/20/2017 at 02:55 PM
Si le jeu est CPU bound comme le dit Bungie (ils ont clairement expliqué en quoi), ce n'est pas un pauvre CPU Jaguar même légèrement amélioré par rapport au modèle de la Pro qui permettra de doubler le framerate il faut arrêter de délirer.

Sur ce jeu, le GPU semble limité par la faible performance du CPU. Il peut être très beau visuellement, tourner dans une bonne résolution mais devra se contenter de 30fps sur consoles (sur PC un i5/i7 fera l'affaire pour le framerate).
raioh posted the 05/20/2017 at 03:30 PM
Les joueurs Ps4Pro et Scorpio devraient gueuler de base contre ce délire de parité du 30fps en multi avec les anciennes consoles. On empêche clairement à l'acheteur de profiter de son matos, comme s'il y avait ce genre d'histoire sur PC
kayama posted the 05/20/2017 at 03:37 PM
raioh ça oui mais il y a des cas ou même si le jeu est en 30fps sur PS4/One tu peux rien faire concernant le framerate sur Pro/Scorpio. Tu peux éventuellement l'améliorer mais le doubler ce sera pas possible si le jeu est vraiment CPU bound et c'est plus la faute au matos qu'au dev. Les CPUs de ces machines sont dépassés.

Autant un first party peut taper à fond dans le GPU computing pour essayer de compenser la faiblesse du CPU mais il y a des limites à cette approche même pour des gens comme ND donc faut pas non plus trop en demander aux tiers qui font du multi...
kayama posted the 05/20/2017 at 04:09 PM
Sinon, il est possible que Bungie n'exploite pas aussi bien le potentiel de la PS4/One (et du coup Pro/Scorpio) que d'autres développeurs multi, que leur moteur 3D ne soit pas assez performant etc. Mais si c'est le cas, cela s'applique à tous les supports sur lesquels ils travaillent et pas seulement la Scorpio. Pour moi l'argument de la parité entre Pro/Scorpio ne tient pas si le CPU est le réel goulot d'étranglement tel que l'expliquent les développeurs du jeu. Ce n'est pas avec un Jaguar "amélioré" qu'ils vont pouvoir doubler le framerate par rapport aux autres versions, il faut que certains redescendent sur terre.

raioh tu sais, si les gens ont la possibilité de jouer en 60fps sur PC ce n'est pas grâce à la volonté des développeurs. Ce sont avant tout les spécificités de ce marché (avec toutes ces configurations différentes) qui rendent cela possible. Si les développeurs ciblaient leurs moteurs 3D pour les PC haut de gamme, la plupart des jeux seraient limités à 30fps comme sur consoles et proposaient des visuels et autres d'une qualité supérieure (comme le faisait plus ou moins Crytek à une époque par exemple). Sauf que les éditeurs ont intérêt à ce que les jeux soient compatibles avec un maximum de configs du marché. Le joueur PC n'est pas moins un pigeon que le joueur console. Il paye son matériel cher qui au final est exploité à 30-50% de ses réelles capacités (certains GPUs sont réellement monstrueux dans leur conception hardware mais une fois en situation réelle, on se rend compte de l'énorme gâchis).
iiii posted the 05/20/2017 at 04:15 PM
Et c'est reparti pour un tour de manège.....
kayama posted the 05/20/2017 at 04:24 PM
orbital à chaque fois qu'un jeu tournera en 30fps sur Pro et Scorpio vous allez accuser les développeurs de brider cette dernière par soucis de parité ? C'est une blague j'espère. On voit bien que le hardware et vous ça fait deux.
iiii posted the 05/20/2017 at 04:55 PM
kayama

Sinon, il est possible que Bungie n'exploite pas aussi bien le potentiel de la PS4/One (et du coup Pro/Scorpio) que d'autres développeurs multi
ps5isthefuture posted the 05/20/2017 at 04:55 PM
kayama exactement, c'est ce qui s'était passé avec Ubisoft et Assassin's Creed Unity, ils se sont retrouvés limiter au niveau CPU, donc frame rate limité, et c'était leur propre décision d'avoir deux versions identiques http://www.jvfrance.com/assassins-creed-unity-en-900p-30fps-ps4-xbox-one-84764/ Watch Dogs (partenariat avec Sony) : 900p également

Le partenariat constructeur n'a rien à voir avec ces décisions, exemple sur la dernière génération, toujours chez Ubisoft, Far Cry 3 avait un partenariat exclu avec Sony. DF avait jugé la version 360 comme meilleure : "performances légèrement meilleures et des ombres légèrement meilleures, bien que la PS3 ait un meilleur filtrage de texture"

De toute façon, le multi depuis la PS3/360, les versions sont quasi identiques, l'écart était un peu plus grand sur PS4/One avec la résolution en plus. Avec les techniques de la PS4 Pro pour la 4K vs la Scorpio si les dévs font bien leur boulot on devrait retourner sur des versions quasi identiques (Guerrilla a sortit le plus beau Open World en 2160p checkerboard) si les dévs multis n'arrivent pas à en faire autant, c'est des nuls, de toute façon j'en attends pas grand chose, on verra. C'est surtout les studios First et Second Party qui développent en exclu qui montreront le réel potentiel d'une machine en sortant des jeux qui se démarquent, et de ce côté c'est Sony le grand gagnant, en possédant les studios les plus talentueux.
supasaiyajin posted the 05/20/2017 at 05:08 PM
Le jeu sera à 60FPS sur PC. Pourquoi Sony n'a rien fait ?
electron posted the 05/20/2017 at 05:21 PM
Quand allez vous comprendre que ce ne sont pas les specs de la machine qui sont en causes, mais bien les devs qui choisissent ce frame rate. Pareil pour la ps3 4 xbox360, certains studios font le choix du 60 et d'autres non, pourquoi? Aucune idée, il y a des bons et des mauvais dans tout.
linkart posted the 05/20/2017 at 05:25 PM
Euh par contre il va falloir imposer une limite ou une parité pour les jeux multi entre One et Scorpio.
giusnake posted the 05/20/2017 at 05:26 PM
zabuza Moi ça me fait trop marrer la résolution ça ne compte pas
iiii posted the 05/20/2017 at 05:28 PM
linkart et pourquoi ça ?
Il y a une parité entre config PC ?
linkart posted the 05/20/2017 at 05:33 PM
orbital et donc tu veux reprendre ce défaut du PC ?
linkart posted the 05/20/2017 at 05:34 PM
orbital ah et on est sur console, pas sur PC. Si tu veux ce genre de chose va sur PC.
iiii posted the 05/20/2017 at 05:41 PM
linkart bah la scorpio se présente justement comme étant pour les joueurs consoles voulant une expérience PC
linkart posted the 05/20/2017 at 05:44 PM
orbital non une expérience Premium. Si tu veux une expérience PC tu vas sur PC et tu choisis ta configuration. Là c'est juste pour avoir de meilleurs graphismes, par contre il faut garder une parité sur le multi entre les deux consoles. Pas forcément visuelle mais au niveau du framerate si, c'est obligatoire. Sinon autant jeter la One.
minbox posted the 05/20/2017 at 05:50 PM
giusnake le marketing, il n'y a que ça qui fait une réelle différence et à ce jeu précis Sony est à des années lumières de Microsoft. D'ailleurs Sony a déjà changé sont fusil d'épaule concernant la communication de sa PS4 Pro
Tout se passe exactement comme prévu
iiii posted the 05/20/2017 at 06:12 PM
linkart je veux une expérience proche du PC donc je vais acheter la scorpio et "jeter" ma One.
J'espère que si je joue en 60fps on sera qu'entre 60fps et que si j'ai un pote qui a une config plus faible (one S) je pourrais rester en 30fps et jouer avec lui.
zabuza posted the 05/20/2017 at 06:48 PM
giusnake mais oui c'est comme Mario kart sur switch.

Le jeu en portable c est 720p , en dock c'est 1080p

Y a quasi pas de différence pour certains
lexiz posted the 05/20/2017 at 07:42 PM
dedad c'est faux pour uncharted 4 qui a des moments peine a maintenir les 30 fps alors 60 lol, et gt sport en l'état actuel n'arrive pas non plus a maintenir les 60 en permanence sur ps4 normal idem pour killzone sf entre 30 a 40 en solo et un 50 fps pour le multi, je t'invite a aller voir les tests de digital foundry si tu doute de ce que je te dit.... Perso je n'ai aucun doute sur la capacité de la ps4 pro et scorpio a sortir du 60 fps pour desteny 2
giusnake posted the 05/20/2017 at 07:56 PM
zabuza Tout se passe comme prévu qu'on te dis
osiris posted the 05/20/2017 at 09:29 PM
orbital pour quoi pas je pense aussi, pour l'instant c'est de la diplomatie pré E3 pre Sortie du jeux ect... je pense pas que Sony est le pouvoir d'imposer ça c'est du donnant donnant c'est bungie et Activision quand même, des pompes à fric et ils ont la confiance maintenant avec cette épisode 2 je sens... Après il en ont peut être rien à cirée des 60 fps c'est franchement pas cà qui va empêcher les ventes console
aiolia081 posted the 05/20/2017 at 10:09 PM
orbital Aussi vite repartie, qu'il n'est revenu
nobleswan posted the 05/20/2017 at 10:27 PM
Le jeu aurait largement pu taper le 4K/60 FPS sur Scorpio. Mais bon ça reste un jeu multijoueurs donc difficile de pas faire de parité sur le framerate sinon ça aurait lésé les joueurs One et One S.
potion2swag posted the 05/20/2017 at 11:38 PM
Ah, ça m'avait manquer ces ptits articles ou tout le monde l'ouvre sans rien y comprendre
cajp45 posted the 05/21/2017 at 08:37 AM
linkart
Euh par contre il va falloir imposer une limite ou une parité pour les jeux multi entre One et Scorpio.

c'est pas le nombre d'image par secondes qui va créer un déséquilibre entre les joueurs.
linkart posted the 05/21/2017 at 10:06 AM
cajp45 bah si, va jouer à Call Of Duty en 20 fps ou en 60 fps, il y a une différence. Tout ce qui est framerate est ultra important dans le gameplay d'un jeu, ce n'est pas que visuel.
cajp45 posted the 05/21/2017 at 11:01 AM
linkart
Tant que le framerate est stable il n'y apas d'incidence, entre 30 et 60 fps constant ça va juste être du confort visuel car tu as une meilleur fluidité de l'animation à l'ecran, c'est comme la résolution celui qui jouera en 4k aura une image plus nette que celui qui joue en 1080p mais ce n'est pas pour autant que ça vréra un déséquilibre.

Non ce n'est pas ça qui m'inquiète en terme de desequilibre mais plutôt le fait que microsoft veut rendre les claviers souris compatibles one. Déjà que je ne vois pas le pad elite d'un bon oeil...
supasaiyajin posted the 05/21/2017 at 11:46 AM
Entre 30 et 60 fps il y a une énorme différence franchement, faut pas déconner. Pour des jeux compétitifs en ligne genre fps c'est bien plus important d'avoir du 60fps qu'une résolution plus élevée
kayama posted the 05/21/2017 at 12:04 PM
hashtag pour moi il n'a jamais été question que la Pro et la Scorpio puissent faire passer TOUS les jeux PS4/One de 30 à 60fps. Leurs specs ne permettent pas de le faire lorsque le jeu est trop dépendant du CPU.

Même en déchargeant un max sur les CUs du GPU (ce qui demande un gros effort d'optimisation) cela peut ne pas suffire dans certains cas.

Je ne vois même pas ce qu'il y a de surprenant en fait. C'était évident depuis le début que les jeux trop gourmands côté CPU ne pourraient pas passer de 30fps à 60fps sur la Pro et Scorpio. On ne parle pas d'un écart de 5 ou 10fps mais du double. C'est un gap important.

Le CPU Jaguar est sans doute la plus grosse déception des architectures consoles (moins pour les studios first party qui tentent de compenser du mieux qu'ils le peuvent via du GPGPU mais ça reste tout de même contraignant/limitant). AMD ne pouvait rien proposer de mieux à Sony et MS dans un APU destiné aux consoles. Sur la next gen, ils pourront coupler avec un CPU plus costaud à basse conso. Pour le moment, faut se contenter de ça ou jouer sur PC pour avoir du 60fps dans tous les jeux.
ryusanfr posted the 05/21/2017 at 12:49 PM
twins
En même temps tes spéculations ne sont pas plus vrai non plus. Bref on verra, mais c'est ouf ce qu'on lis sous les news. Donner des affirmations sans être dans le développement d'un jeu et sur une machine qui est actuellement sur papier je trouve ça balaise, dans un sens comme dans l'autre. En tout cas bravo, vous être balaise !
jimbond007 posted the 05/21/2017 at 02:10 PM
Espérons que les développeurs ne brideront pas les jeux sur les Scorpio pour équilibrer avec les versions One... Quelle loose d'acheter une console "premium" pour avoir (quasi) le même rendu avec la previous console.

Sur PC, ça ne gêne personne que des joueurs sont en 30, 40, 50 ou +60fps.
haloman posted the 05/21/2017 at 04:17 PM
kayama
Merci pour ton analyse
karbon posted the 05/21/2017 at 05:49 PM
zabuza

Giusnake incroyable le retournement de veste de certains ici...jamais la faute de papa Sony. ..

Ca n'a en effet aucune obligation à être un automatisme, toute entreprise n'a pas pour vocation à se comporter de façon ordurière envers une autre parce qu'ils ont un désaccord par exemple (suis bien mon regard).

Enfin pour ce qui est de cette histoire c'est également très imbécile de rendre responsable Sony de quelque chose puisque eux même n'ont pas eu droit à des privilèges techniques sur PS4 avec Destiny premier du nom sachant que cette dernière est plus performante que la Xbox One (aïe) et pourtant ce n'est pas comme si Sony n'étaient pas en partenariat avec Bungie pour ce jeu, un gros partenariat, si c'est vrai que c'était des ordures fini on imagine sans problème qu'ils ne se seraient pas gêné, hors c'est oublier à quel point Sony font confiance aux studios avec lesquels ils travaillent, et c'est clairement Bungie qui ont officiellement annoncé qu'ils feraient le nécessaire pour que les versions PS4 et One soient identique c'est d'ailleurs pour ça que Kayama n'a pas sauté sur Destiny en apprenant cette nouvelle (oui parce que pour le coup ce sont bien les joueurs PS4 qui ont été "lésé" techniquement) ne pas oublier de traiter Bungie d'ordure on pourrait croire que tu sautes à chaque occasion possible sur un seul acteur du marché à chaque virgules et points mal placé, mais je sais que ce n'est pas ça ...
bertransdu13 posted the 05/21/2017 at 06:13 PM
darkfoxx
CPU modifié ??? Et ça prouve quoi ? Que dalle. Tous les CPU des consoles sont des versions modifiés y compris celui de la Switch. Ta Scorpio a le même CPU que la PS4 Pro sauf qu'il tourne plus vite et c'est tout. Maintenant il faut arrêter de dire que c'est un monstre de puissance. Ça sera la plus puissante des consoles à sa sortie (sans doute pas pour longtemps) mais de là à dire qu'elle écrasera la PS4, faut pas déconner non plus ou alors on est un fanboy qui pue la mauvaise fois. Ce qui compte ce sont surtout les jeux et franchement en matière de licences et de studios, là c'est Sony qui écrase Microsoft comme pour les ventes de console d'ailleurs...
bennj posted the 05/21/2017 at 06:16 PM
bertransdu13 (sans doute pas pour longtemps)
T'as infos à partager ? Et en quoi c'est être un fanboy que dire que Scorpio écrasera la PS4 Pro ? C'est juste une question de specs, de possibilités techniques.
haloman posted the 05/21/2017 at 06:18 PM
karbon
Merci pour cette mise au point
karbon posted the 05/21/2017 at 06:24 PM
haloman

Mais de rien monsieur
kayama posted the 05/21/2017 at 07:04 PM
bertransdu13 le 30fps sur Scorpio sera presque aussi fréquent que sur la Pro. Dans le cas où un jeu est limité par le CPU sur la Pro (ce qui est le cas de Destiny 2 d'après Bungie, ils expliquent en quoi dans les interviews) alors il le sera également sur Scorpio. Même en supposant que le Jaguar qui se trouve dans la Scorpio possède un avantage de perf de 30% (je ne vois pas par quel miracle mais bon, soit), l'écart reste bien trop faible pour lui permettre de passer de 30fps à 60fps cela me semble évident. Il faut que les gens redescendent sur terre.

Karbon en tout cas moi ça ne me choque pas que ce genre de jeu avec du netcode en continu, tout plein d'IA, de la physique etc. soit CPU bound. Je sais que Bungie maitrise la programmation en multi-threading. Après peut-être qu'ils ne font pas ou pas suffisamment de computing sur le GPU mais si c'est le cas, toutes les consoles équipées d'un Jaguar (donc PS4/One/Pro/Scorpio) sont pénalisées pas seulement la Scorpio. On ne peut donc pas les accuser de faire le jeu de la parité (en tout cas pour ce qui est du framerate).
raoh38 posted the 05/22/2017 at 11:08 AM
bertransdu13 faux le cpu de la scorpio n'est pas juste overclocké, ils ont faits des modifs pour ameliorer les temps de latences entre cpu et gpu par exemple et du faite d'implementer dx12 en hardware se qui decharge le cpu jaguar de nombres de taches...les ingenieurs de ms avaient d'ailleurs quantifié le gain de perf cpu disponibles grace a cela, et ce n'etait pas qu'un peu...
Aprés je dirai que le cpu n'est pas juste limitant par sa puissance (meme si sa n'aide pas) mais que se sont les moteurs de jeux et leurs conceptions qui feront la difference.
Le moteur frosbite mise sur du 60 fps, celui des call of aussi, halo 5 pareil alors destiny 2 qui est loin d'etre une claque technique face a ses jeux souffrent lui d'une conception trop orientée pc alors que justement il devrait etre optimisée pour les consoles....
Mais bon aura beaucoup d'exemples et de contre exemples sur pleins de jeux donc ce débat risque de donner raison tantot a l'un tantot a l'autre selon les jeux...
raoh38 posted the 05/22/2017 at 11:21 AM
bertransdu13 The new x86 cores in Scorpio are 31 per cent faster than Xbox One's, with extensive customisation to reduce latency in order to keep the processor occupied more fully, while CPU/GPU coherency also gets a performance uplift. There's significant hardware offloading too - some of which is inherited from Xbox One, some of which is radically new
Sinon pas besoin d'etre un fanboy pour dire que niveau hardware la ps4 est effectivement ecrasée coté technique et de parler toujours des exclus pour justification tient la oui du fanboyisme...
karbon posted the 05/22/2017 at 01:21 PM
kayama

On ne peut donc pas les accuser de faire le jeu de la parité (en tout cas pour ce qui est du framerate).

Pour le frame rate je suis persuadé qu'ils ont essayé sur les différents supports et ils ont du se retrouver avec des chutes de frame rate si et la qui doit obligatoirement les obliger à optimiser, ils n'ont sans doute pas prévue ce genre de chose dans leur planning tandis que l'augmentation de la résolution ce n'est qu'une formalité pour la PS4Pro et la Scorpio.

Le PC lui forcément n'a aucune limite donc le problème ne se pose pas ...
kayama posted the 05/22/2017 at 05:59 PM
karbon clairement. Et si le CPU a été le facteur limitant (d'après les dires des développeurs) pour proposer du 60fps sur la version Pro de Destiny 2, c'est logique qu'il en soit de même sur Scorpio. L'écart de perfs entre les deux "versions" du Jaguar ne permet pas de miraculeusement doubler le framerate.

Il est possible que les machines soient sous-exploitées, que leur moteur soit trop centré CPU alors qu'il y a des choses qu'ils pourraient offloader sur le GPU en compute. C'est une probabilité. Rien ne permet de l'affirmer.

Mais ce qui est sûr c'est qu'à partir des infos que l'on a, on ne peut pas accuser les devs d'avoir bridé le jeu sur Scorpio. Ils ont fait le même taff sur tous les supports donc forcément avec le CPU en commun ils se sont retrouvés face aux mêmes limitations dans le même contexte de développement (à savoir un jeu dont le framerate est fortement dépendant du CPU).
karbon posted the 05/23/2017 at 11:33 AM
kayama

C'est exactement ce que pense mais bon on verra la finalité.