Qu'est ce que c'est gonflant sérieux cette récupération ... Tout ça pour le marketing et se faire bien voir .Activision à la Palme d'or pour oser l'ouvrire avec ce qu'ils ont fait pendant la révolte de Hong Kong
Je ne dois pas être sur la même planète, mais je trouve ça normal et honorable.
Je trouve ça dingue tous les commentaires que je lis, ça me déprime même.
Dans un autre registre, un policier d’origine africaine s’est fait humilier en France lors des « manifestations ».
Il a eu le courage de porter plainte
ravyxxs Non, il y a une prime pour retrouver les coupables.
Si la vidéo de Floyd a choqué, alors certains devrait regarder celle de David Dorn, un pauvre vieux qui n'avait rien demandé en protégeant la boutique d'un ami de ces enculés de pillards.
shambala93 Oui j'ai vu ça, logique, surtout qu'on connait déjà l'identité de certains qui se réjouissait de l'avoir pris a parti sur les réseaux sociaux avant de s'apercevoir de leurs conneries et de supprimer, trop tard.
shambala93 Ah bah tu pouvais te douter que SOS racisme allait pousser au cul pour profiter des manifs aux USA. Plus de 30 ans à lobotomiser les gens avec leur idéologie victimaire, pas pour rien que dès qu'on ouvre la bouche pour parler de gestion de flux migratoires, le premier mot utilisé en face est 'racisme' ... Quand t'es mauvais, tu joues la carte de la pleurniche et de l'emotion, ça évite de trouver des arguments valables.
Fan2jeux : Arrête un peu. Si tu crois que des sociétés capitalistes en ont quelque chose à foutre et qu'ils ne profitent pas de ces événements pour se faire bien voir par les naïfs, tu te trompes lourdement.
Ça coûte rien de mettre leur petit message de soutien sur twitter, hein.
Combien d'entre eux ont fait des dons ? (même s'ils en font, ce sera que des miettes par rapport à la thune qu'ils se font, comme l'autre chanteur et ses quelques milliers d'€)
Ils ont combien de blacks qui travaillent dans leur studios d'ailleurs ?
Sans oublier que ça participe à des réseaux exploitant de la main d’œuvre facile dans d'autres pays, mais pour ça, y a pas de problème, n'est-ce pas ?
La vraie raison des reports, c'est qu'ils savent très bien que les annonces ne risquent pas d'être en top tendance sur les RS et que les gens ne sont pas chez eux. Arrêtez de croire que vous êtes les amis de ces sociétés, nous ne sommes que des clients pour eux.
Bref, c'est pas parce qu'on rigole de ces boites qu'on rigole du mouvement.
Il faut pas tout mélanger, mais apparemment, c'est assez difficile de faire la part des choses pour certains.
fretide
Je pense que certains en ont ras le bol de l’indignation sélective. Et je pense qu’à trop choisir ses combats on en oublie le sens.
Et puis on ne défend aucune cause en tuants un policier à la retraite ou en humiliant des policiers français parce qu’ils seraient noirs ou d’origine nord africaine.
shambala93
Mieux vaut s'indigner pour une cause que de ne rien foutre et raler sur internet pour du divertissement décalé pour moi.
Certains sont juste ridicules, c'est comme dire: " pourquoi je donnerais pour le sidaction ou la recherche contre le cancer, y'a d'autres maladies?"
C'est comme les gens qui se plaignent des enfoirés chaque année, mais ils font rien eux donc qu'ils se taisent, parce que si ils étaient vraiment sensibles à ses causes, ils ne raleraient pas pour plus de visibilité, bien au contraire.
Pour moi Rockstar et tous les autres sont pas plus hypocrites que le gus qui va poster un carré noir sur les réseaux sociaux. Tu peux être riche, puissant et t'indigner, je ne vais pas le rapport, le faible n'est pas forcément plus vertueux. Et rockstar, c'est pas un seul humain.
kamikaze1985 Oui vidéo très très pesante putain,fait chier...faut qu'ils chopent les connards. Trump utilise ça pour faire pression sur les protestations,mais il a utilisé le mot "casseur" donc ça ira on va dire.
shambala93 C'est vrai . Après toi qui vit là bas,en plus d'un pote qui vit en Arkansas,j'ai vu des vidéos(en plus de mes recherches sur l'histoire afro américaine) qui mettent les noires à mal c'est choquant,et ça continue encore aujourd'hui,ouvertement aux yeux de tous. Je pense que le gros soucis il est là. Y aura toujours du racisme,c'est inévitable,mais d'avoir ça(la discrimination et la haine),la formation des flics qui doit être assez merdique(beaucoup de peur souvent) à mon avis,et les armes à feu,le cocktail est explosif
Ici à Londres,y a du racisme,mais c'est condamner tellement lourdement qu'ils se cachent tous,et les policiers sont plutôt bien entrainé,voir même très bien,ils gèrent souvent des situations avec brio et calme. Et le maire est indien il me semble
raiohfan2jeux Alors on va pas se mentir,oui c'est marketing,clair et net. Mais là où ça marque,bah c'est sur le sujet..regardez nous on parle de ça. Les gens feront de même,et indirectement des gens vont soit être touché soit pas du tout. Ce qui fait qu'il y a un focus,ce qu'attend un protestant.
fretide Je manifeste,je soutiens,je donne financièrement quand je peux,je signe des pétitions,et j'ai mis un carré noir sur mon instagram,inutile ? Pas tout à fait,un blackout c'est pour attirer l'attention de celui qui regarde ailleurs,en essayant de rediriger les gens vers un problème commun. Et le coup a marché,on en a parlé. Tous les moyens sont bon l'ami pour attirer l'attention des autres. Les forces de support sont diverses et riche
shambala93fretide
Je pense que certain ne se rendent pas compte que l'affaire aux usa est la goutte d'eau qui a fait débordé le vase. C'est surtout un symbole de lutte.
Des mecs qui sont morts en silence par des flics, il a du en avoir plein bien avant. A chaque fois, on leur a dit que c'est exceptionnel, de ne pas en faire une grosse histoire, que le mec l'a bien cherché avant, tu exagères, tu vois du racismes partout, il y a pire ailleurs et patati et patata.....
Et ce n'est pas qu'aux state, on se souvient tous d'histoires identiques chez nous, j'ai encore en tête le mec de 40ans, livreur de uber qui a commencé à rouspéter et qui se retrouve ventre sol avant de mourir.
Je pense que beaucoup a rongé leur frein et qu'il y a un moment, c'est bon quoi. Il y a un gros ras le bol.
raioh
Alors je ne nie pas la portée commerciale de ce genre de communication mais je crois que l'inverse aurait été pire. De faire du style, il ne se passe rien.
Le geste est peut être discutable mais au moins il existe
ravyxxs
Ah mais je valide fort la démarche, je dis juste que pour moi c'est pareil. T'en auras qui seront sincères, d'autres non, tout comme chez rockstar. Les gens disent que c'est pour de la pub, qu'est'ce qu'ilsben savent déjà et surtout et alors?
C'est quand même un comble de se plaindre de ça, SURTOUT QUE DANS LE JEU VIDEO ILS SONT TRES EN RETARD SUR LE CINEMA OU LA TV COTE DIVERSITE...mais bon tant qu'on a des mâles blancs dominants en masse les gens sont contents et rassurés
Après, si ceux qui minimisent sont blancs, je me dis que dans le lot certains sont juste ignorants et minimisent bêtement. Par contre si ceux qui se plaignent que beaucoup de gens/groupes soutiennent la cause, sont noirs, alors là c'est incompréhensible pour moi...
ravyxxs
Je passe mon temps entre les USA, le Canada et la France la majeure partie du temps.
Aux USA les statistiques ethniques and co sont ouvertes et finalement ça ne fait qu’exploser les tensions entre les communautés.
Le fait que certains veulent transposer l’histoire US à la France me paraît dangereux.
Ouais enfin à Londres tu as des quartiers sous la charia. Même combat au Canada même si c’est plus minime . Et dans ces zones mieux vaut ne pas être homosexuel, juif ou que sais-je !
Je préfère le modèle français aux modèles communautaires anglo-saxons !
Les anglais ne gèrent rien du tout, y’a une exode des britanniques de la ville de Londres et on se souvient encore des affaires telles que Telford...
fan2jeux
Tu parles, chez nous l’idéologie dominante est la non intervention et le « pas de vague ». On le voit avec les policiers, pompiers, médecins, professeurs et j’en passe ! Sans oublier l’idéologie laxiste qui domine à l’ENM...
Incomparable avec les Etats-Unis qui est une société violente. Faut se souvenir en 92 à LA quand ça a dégénéré entre les hispaniques, les afro-américains et les « coréens ».
Coréens entre parenthèses car se sont greffés d’autres communautés asiatiques.
Bref, ce n’est pas un modèle qui me fait rêver. Et je vois dans le milieu universitaire, les réseaux sociaux et autres que les problématiques deviennent communautaires. Chacun tire la couverture ! Effrayant !
Et pour en revenir aux JV, je pense encore que le fait que certains choisissent leurs combats en prenant soins d’en occulter d’autres, favorise un climat délétère.
fretide
Parce que tu fais parti des gens qui ne vivent, respirent, pensent, réfléchissent qu’à travers un prisme communautaire.
Un noir a le droit d’être conservateur, un blanc à le droit d’être gauchiste, un arabe à le droit de faire parti de la police et j’en passe.
Le libre arbitre existe. Tes propos me font penser à la phrase délirante de Biden « un noir qui vote Trump n’est pas vraiment noir ».
Ça veut dire quoi ? Quand t’es noir t’es obligé de penser Y mais il t’es impossible de penser X ? C’est se moquer du monde !
fretide" Par contre si ceux qui se plaignent que beaucoup de gens/groupes soutiennent la cause, sont noirs, alors là c'est incompréhensible pour moi... "
shambala93
Quand t'es noir, POUR MOI à un moment donné avec tout ce qui se passe soit tu milites, soit tu as la décence de te taire par respect pour l'histoire ancrée dans ta chair.
Tu n'es pas obligé de devenir un black panther, mais je ne comprendrai jamais les noirs qui critiquent la démarche c'est tout.
graamm
Mais moi en tant qu'être humain je m'en contre fiche de la récupération politique, du complot ou autre; est-ce que c'est mon problème ça?
CA N'A AUCUNE VALEUR A MES YEUX et j'ai pas 12 ans, tu auras beau tenter de me matrixer avec qui tu veux, c'est quoi le rapport factuel avec un homme mort pour rien?
fretide
Exactement la théorie de french theory rétorquée par l’école de Chicago. Effrayant.
Les noirs qui critiquent la violence sont dans leurs droits, ceux qui sont dans la police sont dans leurs droits, ceux qui sont conservateurs également.
Un individu pense, il n’est pas un zombie soumi à sa couleur, religion, orientation sexuelle, choix alimentaire et j’en passe.
Tu as un discours effrayant, communautaire et vraisemblablement dangereux. On dirait un indigeniste.
fretide Les noirs ont une histoire dans leur chair à honorer, mais pas les blancs ? Tu encourages la haine raciale sans t'en rendre compte. Tu as un discours racialiste, ne t'en déplaise.
fretide Pour toi, tous les noirs doivent penser la même chose ou se taire ça en dit long sur ta façon de penser en tant qu' "être humain"...
Ton discours est inquiétant il a le mérite d'illustrer ce qu'on dénonce.
cijfer Exactement, ce genre de propos délirant venant du camp des " antiracistes " m'a amené à comprendre que l'antiracisme et le racisme sont exactement la même chose.
POUR MOI, c'est incompréhensible de parler contre sa communauté, c'est bon jusque là?
Ensuite, par rapport à ce fait divers, je parle des noirs, SPÉCIFIQUEMENT, ca ne veut pas dire que je parle ou occulte les autres , c'est bon vous arrivez à suivre?
Enfin, POUR MOI par respect pour leur histoire, ce pour quoi ils sont là, c'est normal de militer ou au moins d'avoir la décence de ne pas critiquer ce mouvement, ce qui veut dire que je n'ai RIEN contre celui qui ne dit rien, compris ou bien?
Donc stop les raccourcis, on va dire que mon post était trop complexe..
graamm
Les gens sont et font ce qu'ils veulent, mais quand je vois un noir voter extrême droite ma tête fait un 360, si c'est un de mes potes je ne vais pas jouer l'humaniste et je vais le zapper, mais je ne vais pas le flageller non plus, juste ne plus lui adresser la parole et je ne vais pas chercher à le dissuader ou discuter avec lui, pas que ça a foutre.
Toi tu aimes tout le monde et tolére tout tant mieux, je suis moins ouvert, mais j'essaie de pas trop casser les roustons aux gens différents de mon état d'esprit.
fretide
T’as un problème psychologique mon pauvre.
Un noir, un blanc, un jaune ou que sais-je vivent comme des êtres humains et non comme des animaux qui devraient défendre un troupeau !
Chaque personne noire est différente et elle n’a pas à être brimée et rangée dans des cases. Tu ne t’en rends pas compte parce que t’as le cerveau lavé par terra nova mais tu as un discours raciste qui ressemble à ce qu’on disait au XVIII et XIX siècles.
Il n’y a pas de communauté, il n’y a que des hommes.
Le mouvement n’est absolument pas critiqué, en revanche les exactions, meurtres ( policiers à la retraite) ou humiliation c’est non !
fretide
T’as un discours de zombie, sincèrement t’as l’air pulvériser par une idéologie mortifère. Tu ne penses même plus par toi même.
Des noirs votent conservateurs aux usa, souvent ils sont évangélistes ou catholiques, très croyants et conservateurs sur bien des sujets. Faut pas oublier que les démocrates ont favorisé l’esclavage et que certains se rendent compte aujourd’hui qu’ils sont instrumentalisés.
D’ailleurs c’est la même chose avec les hispaniques. Un grand nombre de républicains sont hispaniques et faut se souvenir de Ted Cruz ou Marco Rubio qui feraient passer Trump pour un gentil centriste...
shambala93 Après je parle par expérience,pour ce que j'ai vu des flics ici,rare sont les débordements de ce genre. On verra à l'avenir,mais je suis toujours pour les preuves,l'écoute ou l'expérience d'autrui
fretide
Tu ne résonnes pas, et c’est bien cela que je te reproche.
Tu as le discours d’un indigéniste.
ravyxxs
Pour connaître le milieu universitaire, le modèle anglo-saxon fait peur à voir. Étant d’origine étrangère, pour eux j’aurai obligatoirement subi l’oppression des « français de souche »...
Je leur dis non, mais ça serait encré en moi bla-bla-bla. Le problème est que ce genre de discours arrive dans les universités françaises. Et dans tous les milieux avec des pressions complètement dingues ! Un collègue franco-israélien a été interdit par des étudiants délirants de rentrer dans une certaine université « parisienne ».
Tous les maux des autres nations sont importés en France, le tout saupoudré de communautarisme. Il n’y a pas 36 issues, soit c’est la libanisation, la balkanisation ou la partition. Effrayant ! J’espère que la France retrouvera son modèle universaliste et républicain dans les années à venir...
shambala93 Ca fait du bien de voir quelqu'un qui voit plus loin que le bout de son nez et qui est assez éclairé pour comprendre que les maux que nous connaissons sont loin d'être raciaux et que le "racisme" à proprement parler n'est plus le sujet aujourd'hui. On veut nous pousser à continuer à penser par ce prisme car cela évite que l'on se pose les vrais questions qui sont simplement des questions économiques...
L'égalité des chances existe mais la ligne de départ dépend de ta classe sociale et du niveau, d'étude, de vie et de réussite de tes parents ainsi que de leurs réseau. Le fils de Will Smith aura moins de mal à réussir que le fils de la concierge du HLM de cité, même s'il est blanc... Et évidemment le fils de Sarko aura beaucoups moins de chemin à parcourir pour réussir que le fils d'immigré qui vit en cité.
Après ce discours communautaire sert aux gens à s'empecher d'évoluer. C'est plus facile de se dire "de toute façon je ne peux rien faire c'est la fatalité à cause de ma couleur/rang social" que de se dire "je me bats pour finir le plus loin possible et donner toutes les chances à mes gosses de continuer à élever le niveau"....
J'ai été fataliste longtemps et la naissance de mon premier enfant a été un declic, j'ai fait beaucoup de sacrifice et j'ai repris mes études (je n'avais aucun diplôme). Je valide mon master 1 cet année et fait le 2 l'année prochaine et après je dis ciao (j'espère) aux galères.
monz666
Une bonne fois pour toute: j'expose juste des évidences qui dérangent certains. Tu ne me verras jamais dire qu'une couleur est meilleure qu'une autre bien au contraire. Vive les gens et f..k la haine de toute sorte, c'est naïf mais c'est ce en quoi on devrait croire tous.
Et moi aussi y'a plein de trucs qui me saoule, que veux tu que j'y fasse? Ca te saoule alors ne me lance pas dessus, ça n'était pas le sujet
monz666
La gauche des années 70 a bousillé l’universalisme. Terra Nova, « Think Tank » expliquait au PS qu’il fallait abandonner la question sociale pour la question raciale.
Une catastrophe !
fretide
Il n’y a aucune violence, tu as le même discours que les indigénistes, point !
D’ailleurs c’est qui « vous », « nous » ? Tu es lobotomisé !
fretide
Il n’y a eu aucune insulte dans cet article.
Personne n’a dit que tu étais taré. Simplement que tu as le discours d’un indigéniste et que c’est effrayant !
fretide Quel évidence ? Donc en France un noir n'a pas le droit d'aller à la même école qu'un blanc ? Il n'a pas le droit aux mêmes aides ? Il ne peut pas voter ? Il est interdit dans certains endroits (d'ailleurs les seuls précédents qui interdisaient des gens en fonction de leur couleur de peau en France étaient les indigéniste qui précisaient clairement que leurs réunions étaient interdites aux blancs) ? Il est payé moins cher ?
Juste NON !
Ce que je dis la, oui ce sont des faits. Ce que tu dis toi c'est un "ressenti" basé sur un repli communautaire (tu dis toi même que tu coupe les ponts avec les gens qui pensent différemment de toi).
Toi tu vois dans l'affaire Floyd un gentil noir tué par des méchants flics blancs. Moi je vois un mec qui avait l'air d'un bon gars tué par un autre mec qui est un connard qui, heureusement est parti pour rester à l'ombre un moment. D'ailleurs dans ses faits d'armes (il avait 18 plaintes je crois) il y'avait également des blancs.
Et je répéte ce que je t'avais dit une fois sur un autre topic. Oui il y'a des blancs qui n'aime pas les noirs. Il y'a des noirs qui n'aiment pas les arabes. Il y'a des arabes qui n'aiment pas les blancs ... Tu sais quoi ? Il y'a même des blancs qui n'aiment pas les blancs, des noirs qui n'aiment pas les noirs et des arabes qui n'aiment pas les arabes.... ET ALORS ??? Moi j'aime pas les bobos ? Ben j'en fréquente pas et la vie se passe bien, je suis pas obligé d'aimer tout le monde. J'ai raté des jobs parceque j'était trop "vieux"...à 35 ans à l'époque... ben que veux tu que je te dise, on va pas forcer le patron à m'embaucher pour que je puisse bosser avec des gens qui ne m'aime pas...
Désolé mec, mais tu est un cliché qui contribue à alimenter toutes les causes que tu crois défendre. Quand tu te pointes en lachant du "males blancs dominants" tu vaux pas mieux que ceux qui lachent des "arabes racailles" ou des "noirs feignants" ...
Si tu penses qu'il y'a une chance que cette attitude arrange quoi que ce soit au lieu de séparer encore plus les communautés c'est que tu est vraiment aveuglés. Et si tu ne veux pas qu'on réagisse à tes propos car tu me dis de ne pas te parler de ça si ca me saoule mais quand tu parles dans un lieu public tu n'as pas le droit d’empêcher les gens de réagir à tes propos, ou alors si tu ne veux pas de réaction tu te modères.
Bref, je ne crois pas que tu penses à mal, j'espère que tu t'exprimes juste mal. Car moi ton discours me fait bien plus peur que celui du tonton raciste bourré (qui souvent en fait ne l'est pas d'ailleurs)...
fretide " Si tu trouves normal de parler contre sa couleur… "
Les délires paranoïaques racialistes de l'extrême gauche n'apportent rien à la couleur de qui que ce soit.
" Tu n'es pas antiraciste toi? Tu n'es pas de ce camps? "
Les antifa combattent le " fascisme " en utilisant les mêmes méthodes, les " antiracistes " combattent le racisme en développant un discours raciste, comme tu viens de le faire. Moi je préfère la citoyenneté, voire l'humanisme.
monz666
Oui oui si tu veux le racisme n'existe pas, ici ou ailleurs c'est juste une aberration de mon cerveau malade.
shambala93
N'essaie pas de te rattraper aux branches. Tu me qualifies avec tes termes, assume point barre. Demain je vais traiter quelqu'un ici de bounty, un autre de fasciste ou un autre de je ne sais quoi et je vais dire: " non mais tu as le discours d'untel c'est tout". Remballe tes comparaisons à 2 balles, j'ai le discours d'un fretide et c'est déjà pas mal, si tu n'a pas ma pensée dans sa globalité, tu ne peux que te leurrer.
shinlao
Extrême gauche? Merci pour ce fou rire...
Je combats le racisme? Première nouvelle, tu penses que déblatérer des évidences à des mecs comme toi fait de moi un militant? Non juste un galérien qui est autant contre le racisme que toi j'espère.
MAIS ON A SURTOUT COMPRIS QUE VOUS VOULIEZ METTRE "EN CASE" CELUI QUI NE PENSE PAS COMME VOUS: il délire, il est ignorant, il se trompe. Merci de m'éduquer.
Ps: j'ai écris "en case" cette figure de style n'a rien à voir avec la cage, ou l'esclavage hein. Je préfère préciser comme on me lit tellement profondément.
fretide Je précise que l'extrême gauche n'est pas pour toi, mais pour le discours que tu sembles porter. Tes évidences sont appuyés par quelles preuves ?
De toute façon, tout ça finira en concurrence victimaire généralisée. Je te prédis qu'un jour des associations " antiracistes " vont adopter les mêmes techniques victimaires pour défendre les blancs. Quand les victimes des agressions de délinquants noirs ou arabes vont commencer à dire qu'on essaye de les génocider pour achever le " grand remplacement ", tu vas peut être comprendre que les évidences sont très différentes de chaque côté de la barrière.
fretide
J’assume totalement, t’es un indigeniste lobotomisé à Terra nova. Ça ne m’empêchera pas de dormir de le dire.
Aucun rapport avec tes insultes racistes telles que Bounty ou je ne sais quoi. Quelle logorrhée, c’est Éric Coquerelle qui est derrière son écran ? Ahah
shinlao
Faut laisser tomber, c’est comme essayer de présenter le modèle universaliste à Houria Bouteldja. T’as plus de chance de voir Phil Spencer devenir premier ministre du Japon, c’est dire !
fretide Cette histoire cache quelque chose de très gros , Georges Floyd a travaillé dans la même boite que son policier tueur , ils se connaissaient.
Je te conseille de checker le twitter de Larry Sanger ( l'ex co-fondateur de Wikipédia ) , on y apprends entre autres qu'il était surement franc-maçon ( le tatouage sur sa poitrine )
kwentyn
A un moment donné on peut ne pas être d'accord, mais le bon sens c'est aussi de respecter les autres, sans les qualifier de je ne sais quoi sans connaitre ou comprendre autrui.
T'inquiètes pas que mes potes hallucinent aussi, quand je leur fais lire cette échange. D'ailleurs la plupart m'ont dit que j'étais chelou à me prendre le chou sur le net
" Quand t'es noir, POUR MOI à un moment donné avec tout ce qui se passe soit tu milites, soit tu as la décence de te taire par respect pour l'histoire ancrée dans ta chair. "
Quel critère tu choisis pour définir l'histoire ancrée dans la chair de chacun ?
Un cubain blanc, et un russe de Sibérie blanc ont la même histoire ancrée dans leur chaire ?
Sinon, tu penses que je suis le mieux placé pour parler des gens? Tu le peux toi?
A quel moment j'ai ce discours?
Je vais le dire plus simplement: ton histoire t'appartiens,mais MOI JE PENSE PERSONNELLEMENT SELON MON POUNT DE VUE A MON AVIS QUE que tu ne devrait pas avoir un discours qui va à l'encontre de ton histoire.
C'est si dur à comprendre? A aucun moment je condamne, je dis juste que pour moi c'est incompréhensible, c'est pas possible.
J'essaie juste de suivre ta logique, tu m'as convaincu^^.
Alors, comment je fais pour connaitre l'histoire qui est dans ma chair ?
Je ne voudrais pas allez à son encontre !
"Les noirs ont une histoire dans leur chair à honorer, mais pas les blancs ? "
À quel moment j'ai dit ça? Comment me prêter des propos imaginaires..
Pour toi, tous les noirs doivent penser la même chose
Si on me demande mon avis, je le redis, JE ne comprends pas comment on peut adopter ce point de vue qui est DE CRITIQUER CE MOUVEMENT, SA VISIBILITE, LE FAIT QUE ROCKSTAR OU AUTRE PRENNE POSITION.
NE PAS COMPRENDRE C'EST POSSIBLE? POUR MOI CA NE DEVRAIT PAS ETRE LE CAS, mais ça reste pour moi. Ceux qui parlent à la place des autres ici c'est pas moi.
QUI ICI CRITIQUE LE DISCOURS DES AUTRES MEMBRES? , bizarre ce sont ceux qui se mettentvsur un piédestal et pensent savoir mieux que les autres.
fretide écoute jme suis fait insulter de rasciste et fasciste il ya 2 jours quand j'ai essayé d'expliquer que les noirs ne subissait pas plus de violence que les autres et que ce mouvement ne devait pas se résumé a un combat pour les noirs mais contre les violences policières.
Les discours indigeniste, communautaristes et victimaires sont dangereux
Alors là oui on peut discuter. J'occulte sciemment ta dernière phrase que je trouve insupportable et me concentre sur le reste qui est intéressant je trouve.
En fait, ce genre de discours est inaudible pour certains pour 2 raisons:
-les chiffres, il faut des preuves
- les gens pensent qu'en raisonnant de cette manière tu détournes le débat à mon avis.
C'est comme le dialogue de sourd entre un policier qui va nier /occulter le racisme dans la police et un jeune qui va nier/occulter que la police dans son ensemble n'est pas raciste.
Par contre, je ne traiterais pas de fasciste ou de raciste, ni même qualifierais pas de la sorte ton propos (je ne suis pas Shambala93) mais je ne valide clairement pas ton point de vue à titre perso
fretide C'est simple les descendants d'esclavagistes (l'œuf) défilent avec des descendants d'esclaves (la poule) dans la rue, alors qu'ils devraient rester entre eux pour honorer l'histoire de leur ancêtres (et faire des omelettes). Tu vois j'ai compris tout ça grâce à toi.
fretide les chiffres existent vu qu'au États-Unis les données ethnique sont autorisés même Le Monde (j'ai un doute sur le journal) en a republier cette semaine et les noirs ne représentent qu'une minorité victime de bavures
Dialogue de sourds oui et non, franchement le discours de la police est raciste a autant de valeurs que tous les arabes sont des voleurs hein parceque des brebis galeuses yen aura toujours
Après il y a peut être plus de rasciste ds la police (et la j'aimerais avoir des chiffres parceque bizarrement la ya jamais rien) mais faudra m'expliquer en quoi accabler les blancs fera avancer la cause noire ?
Je crois que ceux issus de l'immigration (dont je fait partie) s'en sortent bizarrement plutôt bien en Occident, qu'avec un peu de travail et d'intégration, d'amour de la patrie d'accueil on se fait aisément accepter
kwentyn
Je suis d'accord sur le fait qu'accabler le blanc ne fera jamais avancer les choses.
Quand je parle par ex de "mâles blancs dominants" concernant la diversité dans tout type de média, je ne critiquerai jamais le fait qu'on mette en-avant un mâle blanc, car je serais juste raciste dans ce cas là, je critique le fait qu'on ne mette en avant QUE eux en majorité et ça c'est injuste.
"Je crois que ceux issus de l'immigration (dont je fait partie) s'en sortent bizarrement plutôt bien en Occident, qu'avec un peu de travail et d'intégration, d'amour de la patrie d'accueil on se fait aisément accepter"
Je ne peux que valider ce discours positif, hormis le fait que pour moi, nul ne devrait avoir besoin de se faire accepter ou valider. C'est juste ça qui me fait tiquer.
fretide " je critique le fait qu'on ne mette en avant QUE eux en majorité et ça c'est injuste. "
Les nazis pensaient qu'on mettait trop en avant les juifs au nez creux, tu parles des mâles blancs de la même manière… Heureusement que c'est contre le racisme, ouf.
fretide
Il n’y aucune insultes. T’as le droit d’avoir le discours d’un indigéniste, et on est en droit de trouver ça dangereux.
Et « mes potes », on sait tous que tu n’a rien fais de cela mais que tu t’auto persuadés de n’être pas seul sur le coup.
fretide Tu a adopté un logiciel mental racialiste, donc ce n'est pas très étonnant que tu parles comme eux. Je ne pense pas que tu iras vers une " solution finale " des plus extrêmes, mais c'est quand même inquiétant.
fretide le fait qu'on ne mettent que des blancs en avant c'est déjà un discours dangereux je trouve
On prend quoi en compte pour savoir s'il y a assez de diversité ? Un pourcentage par rapport au pourcentage représenter ds la population ? Donc on oublie les compétences et on prend selon la couleur de peau. Dans ce cas, les racistes qui trouvent qu'il y a trop de noirs ds l'équipe de France ont raison non ?
Tu vois c'est ca le problème on peut vite retourner le problème ds l'autre sens et tenir un discours problématique donc pourquoi problèmatique ds un sens mais pas ds l'autre.
Après quand tu dis qu'on ne devrait pas avoir a se faire accepter malheureusement c'est toujours comme ca, ds un monde idéal c'est vrai que ca ne devrait pas être nécessaire, mais c'est inhérent a l'homme je crois et d'un côté je trouve pas ca si mal d'être accepté pour son taf et ses valeurs
C'est dégueulasse d'écrire ça. Les nazis putain. Je suis dans la haine de qui? Du noir? du blanc? Tu te rends compte de ce que tu dis?
Je vais l'écrire autrement:
-il n'y a pas de couleur supérieure à une autre
-le racisme existe et il n'a pas de couleur
-la police dans son immense majorité est composée d'hommes et de femmes bons et vertueux, mais il y a aussi des brebis galeuses comme partout, ca fait de moi un nazi? Non mais c'est ce que je pense comme tout le monde ici.
"Les nazis pensaient aussi que blablabla" a quel moment je rejette l'homme blanc? C'est ton discours qui est dangereux, pas le mien.
Si dire qu'il faiut plus de diversité et ne pas représenter seulement un stéréotype (les mâles blancs dominants que je n'ai jamais haï) c'est être nazi...
C'est quand meme marrant de la part de Rockstar qui est surement le dev qui a le plu stigmatisé la commaunté noire ou des ghettos avec GTA San Andreas et GTA V avec plein de clichés sur les noirs ou leur facon de se comporter et qui sont tout le temps presentés comme des trafiquants de drogues qui debitent du nigga toutes les 2 sec
M'enfin bon plus rien m'etonne avec cette hypocrisie ambiante, ils ont qu'a rendre hommage à George Floyd en le mettant dans GTA VI et en s'inspirant de son passé criminel comme clin d'oeil
fretide j'ai cru avoir lu ca de ta part mais j'ai mal lu, desolé.
Mais bon je suis d'accord avec certains t'as un peu un discours indigeniste, racialiste, d'extreme gauche je suis desolé. Et j'espere que tu comprends que beaucoup ne sont pas d'accords avec ce genre de discours.
Perso je trouve que la victimisation ca apporte rien ni mene à rien si ce n'est encore plus de haine te rancoeur.
fretide Quand je parle par ex de "mâles blancs dominants" concernant la diversité dans tout type de média, je ne critiquerai jamais le fait qu'on mette en-avant un mâle blanc, car je serais juste raciste dans ce cas là, je critique le fait qu'on ne mette en avant QUE eux en majorité et ça c'est injuste.
thethreestrikes
Qu'on ne soit pas d'accord avec moi ne me pose strictement aucun problème et ce n'est pas mon but de convaincre à tout prix. Ce que je n'aime pas c'est coller des étiquettes à dessein.
On m'associe à un extrême, on va même jusqu'à caricaturer mon discours et le comparer au nazisme.
Bizarrement, personne relève et c'est moi qui ne suis pas crédible?
Bref, quoiqu'il en soit mon but n'est pas de diviser, j'ai parlé et donné mon point de vue, voilà et certains devraient donc aussi se dire que tous les gens qui pensent de telle manière ne sont pas forcément extrémistes ou autre. Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est valable pour vous aussi.
Le problème c'est qu'il n'y en a pas justement. Si vous me lisez ENTIÈREMENT vous comprenez que je n'ai aucun problème avec ça, ce qui me dérange c'est le manque de visibilité des minorités, pas le fait qu'on mette en avant untel, tu comprends.
En majorité signifie donc: tu mets un black de service et basta, comme si ça symbolisait toutes les minorités.
Comme dirait IAM, je veux qu'on soit offishal, mais TOUS, NOIRS BLANCS, REBEUS,FEMME etc
fretide c'est le manque de visibilité des minorités
Attends j'essaye de comprendre.
Tu me dis que dans un pays où il y a une minorité qui est d'ailleurs fier de se revendiquer comme telle, c'est un "problème" qu'elle soit représentée uniquement de manière minoritaire ?
Ah
Tu sais ce qui est rigolo ?
C'est que y a qu'en occident que tu vois ça.
Jamais personne n'a dit qu'il n'y avait pas assez de blancs à la TV et dans les médias du Maghreb.
De même par rapport aux noirs dans les médias chinois.
De même inversement par rapport aux chinois dans les médias africains.
Mais dès que c'est un pays occidental, bizarrement, ça devient un problème qu'il y ait une race dominante (à savoir blanche) au niveau de la représentation dans les médias.
Je vais le dire plus clairement: la couleur de peau de x ou y, je m'en fiche mais tellement, je ne comprends même pas d'ailleurs pourquoi c'est encore un débat à titre personnelle avec tout ce que l'humanité a vécu .
Noir blanc etc on s'en fout en vrai, mais CA c'est mon point de vue et je ne peut pas nier le fait que des hommes et femmes ne sont pas assez mis en avant à cause de raisons stupides et/ou racistes.
fretide non c'est pas coller des etiquettes, c'est juste tenir le meme discours que les antifa, BLM, racialistes, indigenistes etc, apres si t'assumes ce discours pas de soucis.
Tu sais ce matin encore j'ai lu que Slate Magazine ont dit que les violences etaient acceptables ou encore sur CNN une journaliste qui dit que mettre le feu ou detruire des commerces, mobiliers ou habitations c'est pas grave et c'est pas de la violence car sa se reconstruit (on va se marrer si c'est sa baraque de luxe qui flambe).
Donc oui j'entends des discours de plus en plus hallucinants et ca fait peur. Si on normalise ca c'est fini on est foutus.
Du racisme y en a de partout de toutes parts et y en aura toujours car c'est la nature humaine, t'eradiques pas le racisme tu vis avec, c'est comme les guerres.
Donc un moment donné les ACAB, les blanc sont racistes et privilegiés (et putain vu la vie de trimard que j'ai eu je le cherche encore ce fameux privilege blanc, surement le privilege de bosser au smic et payer des taxes) et compagnie les generalisation à 2 balles c'est pas acceptable ni possible, comme c'est pas acceptable de dire que les arabes c'est tout des connards violents et les noirs des voleurs et delinquents, la generalisation ca ne marche sur rien du tout.
Des noirs ou arabes reussisent ici ou ailleurs, y en a plein, pourquoi ? Car ils se donnent la peine de reussir car ils font les bons choix, maintenant si d'autres à 15 ans preferent casser des abris bus ou fumer du cannabis ou insulter la police plutot que d'etudier, reviser des cours et bosser à l'ecole alors c'est leur choix et faut l'assumer, c'est trop facile de venir pleurer apres et rejeter leur echec et faillite sur la Police ou la France ou les USA.
Stop cette societé de victimisation. La vie personne va te la servir sur un plateau, faut lutter pour s'en sortir, certain ont plus de chance à la naissance mais c'est comme ca.
Je viens d'une famille pauvre de paysans, j'ai eu du mal dans ma vie car pas d'argent, pas de possibilité d'aller dans les ecoles que je voulais car pas de sous, pas d'appart à acheter etc, et y a des moments ou j'en voulais à mes parents ou grand parents en leur disant "bordel pourquoi vous avez pas mieux reussis vos vies", c'est comme ca. Ben moi je veux reussir la mienne, briser ce cercle et offrir quelque chose à mes enfants, leur faciliter leur vie, c'est mon objectif et mon etat d'esprit.
Mais à aucun moment j'ai accusé quiconque, le pays, le gouvernement ou meme l'histoire (je pourrais pourtant m'en prendre aux Russes et Allemands qui ont saccagés et freinés mon pays pendants des decennies, mais non).
fretide
Je trouves qu'il n'y en a pas autant que certains le prétendent.
D'ailleurs, le sujet de base en est la preuve.
ça hurle au racisme (la mort de George Floyd).
Mais... elle est où la preuve du racisme dans ce fait ?
Que ce soit requalifié de meurtre par la justice, je comprend, mais où est le racisme ? Juste parce que le flic est blanc et la victime noire ? Pourtant on n'aurait jamais hurlé au racisme si les couleurs étaient inversées, ni même si le flic ET la victime était tous deux noirs.
Pourtant, il n'y a rien de plus logique que d'estimer qu'à faits et pensées équivalentes sur deux actes similaires, l'un ne peut être considéré raciste et l'autre non sous l'unique prétexte qu'on change la couleur de peau des protagonistes.
Et pourtant, il n'y a que la race qui est retenue, d'où le mouvement BLM.
Là encore cocasse.
Davantage de blancs se font tués par la police aux USA chaque année, et ça prend pour excuse que "c'est normal car il y a plus de blancs que de noirs aux USA".
Par contre, dans les médias et la représentation globale, s'il y a plus de blancs, là on s'en fout que c'est parce qu'il y a plus de blancs que de "racisés" en France (ou en occident globalement).
Là on te dit qu'il y a un "problème".
De toute façon, toi comme d'autres êtes incapables de comprendre le fonctionnement du problème principal, donc ce qui arrive actuellement aux USA. Je parlerais même pas de la récupération malsaine des tiers, mais tout simplement du constat.
Aux USA, les flics sont plus bourrins que chez nous, quel que soit la couleur de celui qui est en face, et s'ils sont plus bourrins, c'est pour deux raisons :
1) Y a un nombre de tarés pas possible aux USA (comme partout ailleurs).
2) Ces mêmes tarés peuvent être équipés d'une arme à feu, LEGALEMENT.
De fait, les flics là bas risquent encore plus leurs vies que chez nous car y a des armes partout en accès libre. Au fur et à mesure des années s'est développé une attitude défensive, très cow-boy dans l'esprit, où les bavures s'enchaînent dans un besoin de survie.
Sauf que les gens auront beau manifester et tout casser pendant 3 jours ou 3 mois, ça ne changera absolument rien car il y aura toujours autant de tarés et que le commerce d'armes restera actif aux USA, car ni Trump ni Obama ni personne d'autre ne luttera jusqu'au bout contre ce lobby.
En résulte des demandes utopiques, sans rapport finalement avec le problème de base (je répète : y a t-il une preuve de racisme dans la mort de Floyd ?) pour au final quoi ? Rien.
Le lendemain de la fin des émeutes, d'autres continueront de mourir sous la balles de la police, qu'ils soient noirs, blancs, porto-ricains ou autre.
Et on aura retardé des events JV pour absolument rien car il n'y aura jamais rien à faire contre ça.
fretide et ton histoire de manque de visibilité j'ai envie de te dire t'es en Europe, allo quoi ? Le continent peuplé par des blancs depuis 2000 ans et donc pas mal de pays encore ou y a que des blancs. Tu peux pas demander que ce soit du 50/50 alors que les pays sont majoritairement peuplés de blanc voir que par des blancs.
Ca te derange qu'en Iran ou Arabie Saoudite les blancs ou noirs ou asiatiques soient pas mis en avant ? Ca te derange qu'au Japon ou Corée du Sud les noirs, blancs ou arabes soient pas mis en avant ? Ca te derange qu'au Nigeria on voit que des noirs de partout ?
Non soyons serieux 2 sec, un peu de realisme ferait du bien dans ce monde
Surtout qu'au meme moment des gens crevent en Ukraine, Libye ou Syrie ou ca tir dans tous les sens avec des civils qui meurent tous les jours ou vivent dans la peur, pour ca jamais Sony arreteront ou repousseront leur event, car pour ainsi dire ils s'en branlent.
Et jamais ces pays auront droit à un message de soutient sur Twitter de la part de Rockstar, Nike, Google, Sony, Nintendo etc, on ne cesse de nous bassiner que tous les gens sont egaux et qu'il faut etre droits mais on a tous les jours la preuve qu'on se fout de nous et que c'est à geometrie variable selon la tete du client, y a de meilleurs clients que d'autres, le noir americain et un tres bon client, l'ukrainien, le syrien, le lybien non eux ils peuvent crever osef.
thethreestrikes
Est-ce que du coup il ne faut soutenir aucune cause?
Tu donnes à toutes les associations?
Je pense que c'est mieux que rien et ça ne règle pas tous les problèmes, mais si on refle ce problème, on peut ensuite passer à un autre etc non?
On a commencé à bouger les lignes avec me too et ce BLM en prend le chemin, ça compte pas pour toi?
shanks Les conséquences de la mort de Floyd sont la meilleure preuve que nous ne sommes pas tous égaux, et ça n'a pourtant aucun rapport avec cette homme.
Tu vois je pourrais juste prendre ta phrase et faire comme si je n'avais pas compris ce que tu voulais dire et essayer de te faire passer pour je ne sais quoi et si je vais dans ce sens, ça serait inacceptable et stupide
shanks pour Floyd ce qui me derange en soit c'est son passif, prison plusieurs fois dont une fois pour avoir agressé une femme enceinte et pointé un pistolet sur son ventre. J'ai vraiment du mal à glorifier ou meme rendre hommage à un mec avec un passé aussi lourd, et quelque part je trouve les reactions assez hallucinantes.
Demain ce sera quoi ? Une bavure sur un pedophile et on se roulera par terre en faisant des pancartes à son nom ? On vit dans un monde bizarre.
Pour moi cette histoire et à ranger dans les faits divers, le flic fait une bavure et va en taule pour meurtre il va le payer toute sa vie et pis voila.
Je pense y a des noirs innocents qui meurent qui meritent plus des hommages que Floyd, ou pourquoi pas au contraire rendre des hommages à ceux qui reussisent et qui montrent l'exemple en disant "voila etre noir ca veut rien dire, c'est pas une fatalité, tu peux reussir si tu t'en donnes les moyens", Floyd lui avait fait son choix et a choisis une vie de trafics, violences et vols jusqu'a sa propre mort puisqu'il a été arreté pour avoir refourgué un faux billet.
Apres l'hypocrisie des grandes entreprises c'est pas nouveau, soit disant ils defendent la cause noire mais jusqu'au aujourd'hui qu'ont fait Apple, Sony, Microsoft, Google, Nike etc pour la communauté noire ? Eh ben pas grand chose, c'est un reveil bien soudain en juin 2020, ce serait magnifique si ca puait pas autant l'hypocrisie et l'opportunisme, surtout des boites comme Google qui revendent les données perso des gens pour s'enrichir ou Nike qui font faire leur vetements par des gosses en Asie pour les revendre 10 fois plus chers ici, pour ca ces boites je peux plus me les voir eux et leur hypocrisie.
fretide je donne rien aux assoc, j'ai pas confiance dans les associations, figures toi que j'ai bossé dans une assoc pendant un an et j'ai vu ce qui s'y passe de l'interieur, et ben ca m'a vacciné, c'est que des putains de machines à blanchiment d'argent et ils n'y croient qu'a moitié dans leur causes.
En revanche je donnes quand je peux aux gens dans la rue, à manger surtout, des fois de l'argent mais donner de l'argent j'aime moins car si le mec s'achete de la picole avec alors c'est pas bon etc, et je donne de mon temps des fois sur du benevolat genre service civique.
MeeToo je suis sceptique car y a eu pas mal de cas de fausses denonciations de femmes qui voulaient se venger d'un mec ou detruire la carriere d'un autre, au final ca devient juste une machine à vendettas, les denonciations comme ca pour jeter les gens en pature je suis pas fan.
Suffit de voir comme Woddy Allen s'est fait trainer dans la boue sous de fausses accusations. Le truc ca devient une chasse à l'homme.
On construit une societé ou la parole d'une femme vaut plus que celle d'un homme et donc ca ouvre à toutes les derives qui vont avec.
Je crois à la justice, meme si j'estime qu'en France elle est loin d'etre bonne vis à vis des delinquents ou autres salopards, mais c'est à la justice de changer et devenir meilleure et non à nous de trouver des moyens de jeter les gens en pature à la foule et aux reseaux sociaux.
fretide si demain tu rompt avec ta copine et que c'est une belle garce et qu'elle veut se venger elle ira sur Twitter mettre "Fretide m'a violé, je suis devastée" il se passera quoi ? Ca va retwitter 100 fois que t'es un violeur et tu seras livré à la vondicte populaire et ce sera ta parole contre la sienne, et grace à MeToo sa parole vaudra plus que la tienne.
C'est le genre de societé qu'on construit, pas besoin d'aller au comissariat tu peux ruiner la vie de quelqu'un sur Twitter.
Et si t'es un tant soit peu connu alors la mon pauvre... fais vite tes valises et barres toi en Amazonie au fin fond de la jungle.
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comments (126)
Cette récupération est à gerber.
On aura white lives matter le lundi, homo lives matter le mercredi, latino lives matter le jeudi, muslim lives matter le vendredi, fat lives matter...
Je trouve ça dingue tous les commentaires que je lis, ça me déprime même.
Effectivement...
Dans un autre registre, un policier d’origine africaine s’est fait humilier en France lors des « manifestations ».
Il a eu le courage de porter plainte
Ouais le communautarisme c’est le début de la guerre civile. Hungtington était bien plus clairvoyant que Fukuyama...
Si la vidéo de Floyd a choqué, alors certains devrait regarder celle de David Dorn, un pauvre vieux qui n'avait rien demandé en protégeant la boutique d'un ami de ces enculés de pillards.
shambala93 Oui j'ai vu ça, logique, surtout qu'on connait déjà l'identité de certains qui se réjouissait de l'avoir pris a parti sur les réseaux sociaux avant de s'apercevoir de leurs conneries et de supprimer, trop tard.
Ça coûte rien de mettre leur petit message de soutien sur twitter, hein.
Combien d'entre eux ont fait des dons ? (même s'ils en font, ce sera que des miettes par rapport à la thune qu'ils se font, comme l'autre chanteur et ses quelques milliers d'€)
Ils ont combien de blacks qui travaillent dans leur studios d'ailleurs ?
Sans oublier que ça participe à des réseaux exploitant de la main d’œuvre facile dans d'autres pays, mais pour ça, y a pas de problème, n'est-ce pas ?
La vraie raison des reports, c'est qu'ils savent très bien que les annonces ne risquent pas d'être en top tendance sur les RS et que les gens ne sont pas chez eux. Arrêtez de croire que vous êtes les amis de ces sociétés, nous ne sommes que des clients pour eux.
Bref, c'est pas parce qu'on rigole de ces boites qu'on rigole du mouvement.
Il faut pas tout mélanger, mais apparemment, c'est assez difficile de faire la part des choses pour certains.
C'est pas parce que vous n'êtes pas choqué par le ras le bol que c'est la cas de tout le monde.
Le racisme on doit jamais en parler avec vous.
On en fera jamais trop, donc laissez les gens soutenir la cause, vous êtes chelou sérieux.
Je pense que certains en ont ras le bol de l’indignation sélective. Et je pense qu’à trop choisir ses combats on en oublie le sens.
Et puis on ne défend aucune cause en tuants un policier à la retraite ou en humiliant des policiers français parce qu’ils seraient noirs ou d’origine nord africaine.
Mieux vaut s'indigner pour une cause que de ne rien foutre et raler sur internet pour du divertissement décalé pour moi.
Certains sont juste ridicules, c'est comme dire: " pourquoi je donnerais pour le sidaction ou la recherche contre le cancer, y'a d'autres maladies?"
C'est comme les gens qui se plaignent des enfoirés chaque année, mais ils font rien eux donc qu'ils se taisent, parce que si ils étaient vraiment sensibles à ses causes, ils ne raleraient pas pour plus de visibilité, bien au contraire.
Pour moi Rockstar et tous les autres sont pas plus hypocrites que le gus qui va poster un carré noir sur les réseaux sociaux. Tu peux être riche, puissant et t'indigner, je ne vais pas le rapport, le faible n'est pas forcément plus vertueux. Et rockstar, c'est pas un seul humain.
shambala93 C'est vrai
Ici à Londres,y a du racisme,mais c'est condamner tellement lourdement qu'ils se cachent tous,et les policiers sont plutôt bien entrainé,voir même très bien,ils gèrent souvent des situations avec brio et calme. Et le maire est indien il me semble
raioh fan2jeux Alors on va pas se mentir,oui c'est marketing,clair et net. Mais là où ça marque,bah c'est sur le sujet..regardez nous on parle de ça. Les gens feront de même,et indirectement des gens vont soit être touché soit pas du tout. Ce qui fait qu'il y a un focus,ce qu'attend un protestant.
fretide Je manifeste,je soutiens,je donne financièrement quand je peux,je signe des pétitions,et j'ai mis un carré noir sur mon instagram,inutile ? Pas tout à fait,un blackout c'est pour attirer l'attention de celui qui regarde ailleurs,en essayant de rediriger les gens vers un problème commun. Et le coup a marché,on en a parlé. Tous les moyens sont bon l'ami pour attirer l'attention des autres. Les forces de support sont diverses et riche
Je pense que certain ne se rendent pas compte que l'affaire aux usa est la goutte d'eau qui a fait débordé le vase. C'est surtout un symbole de lutte.
Des mecs qui sont morts en silence par des flics, il a du en avoir plein bien avant. A chaque fois, on leur a dit que c'est exceptionnel, de ne pas en faire une grosse histoire, que le mec l'a bien cherché avant, tu exagères, tu vois du racismes partout, il y a pire ailleurs et patati et patata.....
Et ce n'est pas qu'aux state, on se souvient tous d'histoires identiques chez nous, j'ai encore en tête le mec de 40ans, livreur de uber qui a commencé à rouspéter et qui se retrouve ventre sol avant de mourir.
Je pense que beaucoup a rongé leur frein et qu'il y a un moment, c'est bon quoi. Il y a un gros ras le bol.
raioh
Alors je ne nie pas la portée commerciale de ce genre de communication mais je crois que l'inverse aurait été pire. De faire du style, il ne se passe rien.
Le geste est peut être discutable mais au moins il existe
Ah mais je valide fort la démarche, je dis juste que pour moi c'est pareil. T'en auras qui seront sincères, d'autres non, tout comme chez rockstar. Les gens disent que c'est pour de la pub, qu'est'ce qu'ilsben savent déjà et surtout et alors?
C'est quand même un comble de se plaindre de ça, SURTOUT QUE DANS LE JEU VIDEO ILS SONT TRES EN RETARD SUR LE CINEMA OU LA TV COTE DIVERSITE...mais bon tant qu'on a des mâles blancs dominants en masse les gens sont contents et rassurés
Oui voilà.
Après, si ceux qui minimisent sont blancs, je me dis que dans le lot certains sont juste ignorants et minimisent bêtement. Par contre si ceux qui se plaignent que beaucoup de gens/groupes soutiennent la cause, sont noirs, alors là c'est incompréhensible pour moi...
Je passe mon temps entre les USA, le Canada et la France la majeure partie du temps.
Aux USA les statistiques ethniques and co sont ouvertes et finalement ça ne fait qu’exploser les tensions entre les communautés.
Le fait que certains veulent transposer l’histoire US à la France me paraît dangereux.
Ouais enfin à Londres tu as des quartiers sous la charia. Même combat au Canada même si c’est plus minime . Et dans ces zones mieux vaut ne pas être homosexuel, juif ou que sais-je !
Je préfère le modèle français aux modèles communautaires anglo-saxons !
Les anglais ne gèrent rien du tout, y’a une exode des britanniques de la ville de Londres et on se souvient encore des affaires telles que Telford...
fan2jeux
Tu parles, chez nous l’idéologie dominante est la non intervention et le « pas de vague ». On le voit avec les policiers, pompiers, médecins, professeurs et j’en passe ! Sans oublier l’idéologie laxiste qui domine à l’ENM...
Incomparable avec les Etats-Unis qui est une société violente. Faut se souvenir en 92 à LA quand ça a dégénéré entre les hispaniques, les afro-américains et les « coréens ».
Coréens entre parenthèses car se sont greffés d’autres communautés asiatiques.
Bref, ce n’est pas un modèle qui me fait rêver. Et je vois dans le milieu universitaire, les réseaux sociaux et autres que les problématiques deviennent communautaires. Chacun tire la couverture ! Effrayant !
Et pour en revenir aux JV, je pense encore que le fait que certains choisissent leurs combats en prenant soins d’en occulter d’autres, favorise un climat délétère.
Parce que tu fais parti des gens qui ne vivent, respirent, pensent, réfléchissent qu’à travers un prisme communautaire.
Un noir a le droit d’être conservateur, un blanc à le droit d’être gauchiste, un arabe à le droit de faire parti de la police et j’en passe.
Le libre arbitre existe. Tes propos me font penser à la phrase délirante de Biden « un noir qui vote Trump n’est pas vraiment noir ».
Ça veut dire quoi ? Quand t’es noir t’es obligé de penser Y mais il t’es impossible de penser X ? C’est se moquer du monde !
https://twitter.com/LegendaryEnergy/status/1268062728054177793?s=20
https://twitter.com/REMASCULATE/status/1267880737690263559?s=20
https://twitter.com/QTAnon1/status/1267985157702574081?s=20
L'élection présidentielle américaine a lieu dans 5 mois, la mort de George Floyd est instrumentalisée :
http://www.gamekyo.com/images_1/d53244c8c10768a435e804e49bb2425f20200604194906.jpg
Quand t'es noir, POUR MOI à un moment donné avec tout ce qui se passe soit tu milites, soit tu as la décence de te taire par respect pour l'histoire ancrée dans ta chair.
Tu n'es pas obligé de devenir un black panther, mais je ne comprendrai jamais les noirs qui critiquent la démarche c'est tout.
Mais moi en tant qu'être humain je m'en contre fiche de la récupération politique, du complot ou autre; est-ce que c'est mon problème ça?
CA N'A AUCUNE VALEUR A MES YEUX et j'ai pas 12 ans, tu auras beau tenter de me matrixer avec qui tu veux, c'est quoi le rapport factuel avec un homme mort pour rien?
Exactement la théorie de french theory rétorquée par l’école de Chicago. Effrayant.
Les noirs qui critiquent la violence sont dans leurs droits, ceux qui sont dans la police sont dans leurs droits, ceux qui sont conservateurs également.
Un individu pense, il n’est pas un zombie soumi à sa couleur, religion, orientation sexuelle, choix alimentaire et j’en passe.
Tu as un discours effrayant, communautaire et vraisemblablement dangereux. On dirait un indigeniste.
Lol, alors toi tu es un sacré comique. Heureusement que tu es là pour expliquer aux noirs ce qu'ils doivent penser.
Ton discours est inquiétant il a le mérite d'illustrer ce qu'on dénonce.
http://www.gamekyo.com/images_1/d53244c8c10768a435e804e49bb2425f20200604194906.jpg
Il reste toujours le policier afro-américain et asiatique
Si tu trouves normal de parler contre sa couleur...
Sinon je reformule :
POUR MOI, c'est incompréhensible de parler contre sa communauté, c'est bon jusque là?
Ensuite, par rapport à ce fait divers, je parle des noirs, SPÉCIFIQUEMENT, ca ne veut pas dire que je parle ou occulte les autres , c'est bon vous arrivez à suivre?
Enfin, POUR MOI par respect pour leur histoire, ce pour quoi ils sont là, c'est normal de militer ou au moins d'avoir la décence de ne pas critiquer ce mouvement, ce qui veut dire que je n'ai RIEN contre celui qui ne dit rien, compris ou bien?
Donc stop les raccourcis, on va dire que mon post était trop complexe..
Tu n'es pas antiraciste toi? Tu n'es pas de ce camps? Quelle condescendance serieux...
Les gens sont et font ce qu'ils veulent, mais quand je vois un noir voter extrême droite ma tête fait un 360, si c'est un de mes potes je ne vais pas jouer l'humaniste et je vais le zapper, mais je ne vais pas le flageller non plus, juste ne plus lui adresser la parole et je ne vais pas chercher à le dissuader ou discuter avec lui, pas que ça a foutre.
Toi tu aimes tout le monde et tolére tout tant mieux, je suis moins ouvert, mais j'essaie de pas trop casser les roustons aux gens différents de mon état d'esprit.
T’as un problème psychologique mon pauvre.
Un noir, un blanc, un jaune ou que sais-je vivent comme des êtres humains et non comme des animaux qui devraient défendre un troupeau !
Chaque personne noire est différente et elle n’a pas à être brimée et rangée dans des cases. Tu ne t’en rends pas compte parce que t’as le cerveau lavé par terra nova mais tu as un discours raciste qui ressemble à ce qu’on disait au XVIII et XIX siècles.
Il n’y a pas de communauté, il n’y a que des hommes.
Le mouvement n’est absolument pas critiqué, en revanche les exactions, meurtres ( policiers à la retraite) ou humiliation c’est non !
Bref, on dirait Houria Bouteldja...
T’as un discours de zombie, sincèrement t’as l’air pulvériser par une idéologie mortifère. Tu ne penses même plus par toi même.
Des noirs votent conservateurs aux usa, souvent ils sont évangélistes ou catholiques, très croyants et conservateurs sur bien des sujets. Faut pas oublier que les démocrates ont favorisé l’esclavage et que certains se rendent compte aujourd’hui qu’ils sont instrumentalisés.
D’ailleurs c’est la même chose avec les hispaniques. Un grand nombre de républicains sont hispaniques et faut se souvenir de Ted Cruz ou Marco Rubio qui feraient passer Trump pour un gentil centriste...
Avoir un raisonnement différent du tiens= problème psy? Ok la conversation s'arrête ici pour ma part, bonne soirée
Tu ne résonnes pas, et c’est bien cela que je te reproche.
Tu as le discours d’un indigéniste.
ravyxxs
Pour connaître le milieu universitaire, le modèle anglo-saxon fait peur à voir. Étant d’origine étrangère, pour eux j’aurai obligatoirement subi l’oppression des « français de souche »...
Je leur dis non, mais ça serait encré en moi bla-bla-bla. Le problème est que ce genre de discours arrive dans les universités françaises. Et dans tous les milieux avec des pressions complètement dingues ! Un collègue franco-israélien a été interdit par des étudiants délirants de rentrer dans une certaine université « parisienne ».
Tous les maux des autres nations sont importés en France, le tout saupoudré de communautarisme. Il n’y a pas 36 issues, soit c’est la libanisation, la balkanisation ou la partition. Effrayant ! J’espère que la France retrouvera son modèle universaliste et républicain dans les années à venir...
Male, blanc et dominant sont forcément associés.... va en parler à tous les prolos blancs, tous les clodos blancs ils seront ravis de t'écouter...
T'es disqualifier d'office pour faire de l'antiracisme ta cause en prenant comme seul et unique axe d'opposer les couleurs entre elles...
L'égalité des chances existe mais la ligne de départ dépend de ta classe sociale et du niveau, d'étude, de vie et de réussite de tes parents ainsi que de leurs réseau. Le fils de Will Smith aura moins de mal à réussir que le fils de la concierge du HLM de cité, même s'il est blanc... Et évidemment le fils de Sarko aura beaucoups moins de chemin à parcourir pour réussir que le fils d'immigré qui vit en cité.
Après ce discours communautaire sert aux gens à s'empecher d'évoluer. C'est plus facile de se dire "de toute façon je ne peux rien faire c'est la fatalité à cause de ma couleur/rang social" que de se dire "je me bats pour finir le plus loin possible et donner toutes les chances à mes gosses de continuer à élever le niveau"....
J'ai été fataliste longtemps et la naissance de mon premier enfant a été un declic, j'ai fait beaucoup de sacrifice et j'ai repris mes études (je n'avais aucun diplôme). Je valide mon master 1 cet année et fait le 2 l'année prochaine et après je dis ciao (j'espère) aux galères.
Une bonne fois pour toute: j'expose juste des évidences qui dérangent certains. Tu ne me verras jamais dire qu'une couleur est meilleure qu'une autre bien au contraire. Vive les gens et f..k la haine de toute sorte, c'est naïf mais c'est ce en quoi on devrait croire tous.
Et moi aussi y'a plein de trucs qui me saoule, que veux tu que j'y fasse? Ca te saoule alors ne me lance pas dessus, ça n'était pas le sujet
"les maux que nous connaissons sont loin d'être raciaux et que le "racisme" à proprement parler n'est plus le sujet aujourd'hui"
....
La gauche des années 70 a bousillé l’universalisme. Terra Nova, « Think Tank » expliquait au PS qu’il fallait abandonner la question sociale pour la question raciale.
Une catastrophe !
fretide
Il n’y a aucune violence, tu as le même discours que les indigénistes, point !
D’ailleurs c’est qui « vous », « nous » ? Tu es lobotomisé !
Indigeniste, problème psy
Heureusement que vous ne me connaissez pas, auquel cas là je l'aurais clairement mal pris serieux.
Et lobotomisé aussi? ... merci pour ce diagnostic.
Il n’y a que de simples constatations.
Il y a surtout que si tu ne prends pas un ban pour insulte envers une personne qui ne te veux pas du mal, je ne comprend pas.
Ca va ou il faut que je t'explique encore plus?
" Mé té un taré! " c'est pas un argument en fait
Il n’y a eu aucune insulte dans cet article.
Personne n’a dit que tu étais taré. Simplement que tu as le discours d’un indigéniste et que c’est effrayant !
Juste NON !
Ce que je dis la, oui ce sont des faits. Ce que tu dis toi c'est un "ressenti" basé sur un repli communautaire (tu dis toi même que tu coupe les ponts avec les gens qui pensent différemment de toi).
Toi tu vois dans l'affaire Floyd un gentil noir tué par des méchants flics blancs. Moi je vois un mec qui avait l'air d'un bon gars tué par un autre mec qui est un connard qui, heureusement est parti pour rester à l'ombre un moment. D'ailleurs dans ses faits d'armes (il avait 18 plaintes je crois) il y'avait également des blancs.
Et je répéte ce que je t'avais dit une fois sur un autre topic. Oui il y'a des blancs qui n'aime pas les noirs. Il y'a des noirs qui n'aiment pas les arabes. Il y'a des arabes qui n'aiment pas les blancs ... Tu sais quoi ? Il y'a même des blancs qui n'aiment pas les blancs, des noirs qui n'aiment pas les noirs et des arabes qui n'aiment pas les arabes.... ET ALORS ??? Moi j'aime pas les bobos ? Ben j'en fréquente pas et la vie se passe bien, je suis pas obligé d'aimer tout le monde. J'ai raté des jobs parceque j'était trop "vieux"...à 35 ans à l'époque... ben que veux tu que je te dise, on va pas forcer le patron à m'embaucher pour que je puisse bosser avec des gens qui ne m'aime pas...
Désolé mec, mais tu est un cliché qui contribue à alimenter toutes les causes que tu crois défendre. Quand tu te pointes en lachant du "males blancs dominants" tu vaux pas mieux que ceux qui lachent des "arabes racailles" ou des "noirs feignants" ...
Si tu penses qu'il y'a une chance que cette attitude arrange quoi que ce soit au lieu de séparer encore plus les communautés c'est que tu est vraiment aveuglés. Et si tu ne veux pas qu'on réagisse à tes propos car tu me dis de ne pas te parler de ça si ca me saoule mais quand tu parles dans un lieu public tu n'as pas le droit d’empêcher les gens de réagir à tes propos, ou alors si tu ne veux pas de réaction tu te modères.
Bref, je ne crois pas que tu penses à mal, j'espère que tu t'exprimes juste mal. Car moi ton discours me fait bien plus peur que celui du tonton raciste bourré (qui souvent en fait ne l'est pas d'ailleurs)...
Les délires paranoïaques racialistes de l'extrême gauche n'apportent rien à la couleur de qui que ce soit.
" Tu n'es pas antiraciste toi? Tu n'es pas de ce camps? "
Les antifa combattent le " fascisme " en utilisant les mêmes méthodes, les " antiracistes " combattent le racisme en développant un discours raciste, comme tu viens de le faire. Moi je préfère la citoyenneté, voire l'humanisme.
Oui oui si tu veux le racisme n'existe pas, ici ou ailleurs c'est juste une aberration de mon cerveau malade.
shambala93
N'essaie pas de te rattraper aux branches. Tu me qualifies avec tes termes, assume point barre. Demain je vais traiter quelqu'un ici de bounty, un autre de fasciste ou un autre de je ne sais quoi et je vais dire: " non mais tu as le discours d'untel c'est tout". Remballe tes comparaisons à 2 balles, j'ai le discours d'un fretide et c'est déjà pas mal, si tu n'a pas ma pensée dans sa globalité, tu ne peux que te leurrer.
shinlao
Extrême gauche? Merci pour ce fou rire...
Je combats le racisme? Première nouvelle, tu penses que déblatérer des évidences à des mecs comme toi fait de moi un militant? Non juste un galérien qui est autant contre le racisme que toi j'espère.
MAIS ON A SURTOUT COMPRIS QUE VOUS VOULIEZ METTRE "EN CASE" CELUI QUI NE PENSE PAS COMME VOUS: il délire, il est ignorant, il se trompe. Merci de m'éduquer.
Ps: j'ai écris "en case" cette figure de style n'a rien à voir avec la cage, ou l'esclavage hein. Je préfère préciser comme on me lit tellement profondément.
De toute façon, tout ça finira en concurrence victimaire généralisée. Je te prédis qu'un jour des associations " antiracistes " vont adopter les mêmes techniques victimaires pour défendre les blancs. Quand les victimes des agressions de délinquants noirs ou arabes vont commencer à dire qu'on essaye de les génocider pour achever le " grand remplacement ", tu vas peut être comprendre que les évidences sont très différentes de chaque côté de la barrière.
Encore une fois je n'ai rien besoin de comprendre, peux-tu seulement accepter qu'on a pas le même point de vue?
J'ai compris le tiens et je suis clairement pas d'accord et c'est tout, je n'ai pas besoin de tenter de t'expliquer la vie comme si je savais.
J’assume totalement, t’es un indigeniste lobotomisé à Terra nova. Ça ne m’empêchera pas de dormir de le dire.
Aucun rapport avec tes insultes racistes telles que Bounty ou je ne sais quoi. Quelle logorrhée, c’est Éric Coquerelle qui est derrière son écran ? Ahah
Bref tu es quand même effrayant !
Faut laisser tomber, c’est comme essayer de présenter le modèle universaliste à Houria Bouteldja. T’as plus de chance de voir Phil Spencer devenir premier ministre du Japon, c’est dire !
Ok je te signale.
shanks ou quelqu'un d'autre merci.
Signalé pour quoi ?
Je vais pas tout lire non plus.
Précise la demande et je verrais demain matin.
Non merci, c'est demandé tellement gentiment...
Les antiracistes aussi.
Une seule race humaine, donc de quoi tu parles?
Je te conseille de checker le twitter de Larry Sanger ( l'ex co-fondateur de Wikipédia ) , on y apprends entre autres qu'il était surement franc-maçon ( le tatouage sur sa poitrine )
Je vais aller regarder, tu m'as intrigué.
A un moment donné on peut ne pas être d'accord, mais le bon sens c'est aussi de respecter les autres, sans les qualifier de je ne sais quoi sans connaitre ou comprendre autrui.
T'inquiètes pas que mes potes hallucinent aussi, quand je leur fais lire cette échange. D'ailleurs la plupart m'ont dit que j'étais chelou à me prendre le chou sur le net
Mais bon, comme on peut tout dire maintenant..
Un ban pour un discours universaliste ? Je doute que Shanks où n’importe quel modos tombent dans le melenchonisme.
On lui dit juste qu’il a un discours indigéniste mais je ne suis pas sûr qu’il comprenne le sens de tout cela.
Exact.
" Quand t'es noir, POUR MOI à un moment donné avec tout ce qui se passe soit tu milites, soit tu as la décence de te taire par respect pour l'histoire ancrée dans ta chair. "
Quel critère tu choisis pour définir l'histoire ancrée dans la chair de chacun ?
Un cubain blanc, et un russe de Sibérie blanc ont la même histoire ancrée dans leur chaire ?
Ah voilà je l'attendais celle là!!!!!!
EXACTEMENT CE QUE MES POTES M'ONT DIT
Donc forcément je ne comprends pas tes termes et je m'offusque pour rien et tu as forcément raison de me qualifier ainsi?
Mamad dédicace (je te paie la bouffe)
Cette condescendance sérieux.
Une seule race effectivement.
Sinon, tu penses que je suis le mieux placé pour parler des gens? Tu le peux toi?
A quel moment j'ai ce discours?
Je vais le dire plus simplement: ton histoire t'appartiens,mais MOI JE PENSE PERSONNELLEMENT SELON MON POUNT DE VUE A MON AVIS QUE que tu ne devrait pas avoir un discours qui va à l'encontre de ton histoire.
C'est si dur à comprendre? A aucun moment je condamne, je dis juste que pour moi c'est incompréhensible, c'est pas possible.
Pourquoi lire entre des lignes imaginaires?
J'essaie juste de suivre ta logique, tu m'as convaincu^^.
Alors, comment je fais pour connaitre l'histoire qui est dans ma chair ?
Je ne voudrais pas allez à son encontre !
À quel moment j'ai dit ça? Comment me prêter des propos imaginaires..
Pour toi, tous les noirs doivent penser la même chose
Si on me demande mon avis, je le redis, JE ne comprends pas comment on peut adopter ce point de vue qui est DE CRITIQUER CE MOUVEMENT, SA VISIBILITE, LE FAIT QUE ROCKSTAR OU AUTRE PRENNE POSITION.
NE PAS COMPRENDRE C'EST POSSIBLE? POUR MOI CA NE DEVRAIT PAS ETRE LE CAS, mais ça reste pour moi. Ceux qui parlent à la place des autres ici c'est pas moi.
QUI ICI CRITIQUE LE DISCOURS DES AUTRES MEMBRES? , bizarre ce sont ceux qui se mettentvsur un piédestal et pensent savoir mieux que les autres.
Eduquez moi les gars.
Les discours indigeniste, communautaristes et victimaires sont dangereux
C'est certainement pas à moi de te dire qui tu es, ce que tu es et de te renvoyer à ton propre vécu, demande à Shambala93
Débrouille toi, je ne suis pas un exemple, ni ton prof ou quoi que ce soit.
Il m'appartient d'avoir un point de vue, n'en déplaise à certains.
Alors là oui on peut discuter. J'occulte sciemment ta dernière phrase que je trouve insupportable et me concentre sur le reste qui est intéressant je trouve.
En fait, ce genre de discours est inaudible pour certains pour 2 raisons:
-les chiffres, il faut des preuves
- les gens pensent qu'en raisonnant de cette manière tu détournes le débat à mon avis.
C'est comme le dialogue de sourd entre un policier qui va nier /occulter le racisme dans la police et un jeune qui va nier/occulter que la police dans son ensemble n'est pas raciste.
Par contre, je ne traiterais pas de fasciste ou de raciste, ni même qualifierais pas de la sorte ton propos (je ne suis pas Shambala93) mais je ne valide clairement pas ton point de vue à titre perso
Moi je veux comprendre le mystère de l'oeuf la poule, chacun son truc.
Ton point de vue la dessus?
Mais qui est venu en premier du coup, ça m'obsède complètement?
Dialogue de sourds oui et non, franchement le discours de la police est raciste a autant de valeurs que tous les arabes sont des voleurs hein parceque des brebis galeuses yen aura toujours
Après il y a peut être plus de rasciste ds la police (et la j'aimerais avoir des chiffres parceque bizarrement la ya jamais rien) mais faudra m'expliquer en quoi accabler les blancs fera avancer la cause noire ?
Je crois que ceux issus de l'immigration (dont je fait partie) s'en sortent bizarrement plutôt bien en Occident, qu'avec un peu de travail et d'intégration, d'amour de la patrie d'accueil on se fait aisément accepter
Je suis d'accord sur le fait qu'accabler le blanc ne fera jamais avancer les choses.
Quand je parle par ex de "mâles blancs dominants" concernant la diversité dans tout type de média, je ne critiquerai jamais le fait qu'on mette en-avant un mâle blanc, car je serais juste raciste dans ce cas là, je critique le fait qu'on ne mette en avant QUE eux en majorité et ça c'est injuste.
"Je crois que ceux issus de l'immigration (dont je fait partie) s'en sortent bizarrement plutôt bien en Occident, qu'avec un peu de travail et d'intégration, d'amour de la patrie d'accueil on se fait aisément accepter"
Je ne peux que valider ce discours positif, hormis le fait que pour moi, nul ne devrait avoir besoin de se faire accepter ou valider. C'est juste ça qui me fait tiquer.
Les nazis pensaient qu'on mettait trop en avant les juifs au nez creux, tu parles des mâles blancs de la même manière… Heureusement que c'est contre le racisme, ouf.
Un parallèle avec les nazis maintenant...je préfère encore la comparaison de Shambala93.
Il n’y aucune insultes. T’as le droit d’avoir le discours d’un indigéniste, et on est en droit de trouver ça dangereux.
Et « mes potes », on sait tous que tu n’a rien fais de cela mais que tu t’auto persuadés de n’être pas seul sur le coup.
Bref on connaît la chansonw
Bah non tu ne connais pas mes potes et pourquoi tu dis on?
Et effectivement c'est dangereux de prêter au gens des intentions qui ne sont pas les leurs
On prend quoi en compte pour savoir s'il y a assez de diversité ? Un pourcentage par rapport au pourcentage représenter ds la population ? Donc on oublie les compétences et on prend selon la couleur de peau. Dans ce cas, les racistes qui trouvent qu'il y a trop de noirs ds l'équipe de France ont raison non ?
Tu vois c'est ca le problème on peut vite retourner le problème ds l'autre sens et tenir un discours problématique donc pourquoi problèmatique ds un sens mais pas ds l'autre.
Après quand tu dis qu'on ne devrait pas avoir a se faire accepter malheureusement c'est toujours comme ca, ds un monde idéal c'est vrai que ca ne devrait pas être nécessaire, mais c'est inhérent a l'homme je crois et d'un côté je trouve pas ca si mal d'être accepté pour son taf et ses valeurs
shanks là aussi tu ne vas rien dire?
Bah putain...
Oui effectivement c'est un discours qui peut-être perçu comme dangereux si mal interprété.
Le cas de l'équipe de France est un bon ex.
Concernant par ex les quotas je trouve ça triste d'en arriver là, mais bon...
Tu parles de nazi et tu l'ouvres? Ne mets pas les autres dans le même panier que toi.
De la haine raciale carrément?
Où t'as vu de la haine dans mes propos?
Pourtant tu me compares aux nazis, t'es sérieux toi?
Ce n'est que mon avis
C'est dégueulasse d'écrire ça. Les nazis putain. Je suis dans la haine de qui? Du noir? du blanc? Tu te rends compte de ce que tu dis?
Je vais l'écrire autrement:
-il n'y a pas de couleur supérieure à une autre
-le racisme existe et il n'a pas de couleur
-la police dans son immense majorité est composée d'hommes et de femmes bons et vertueux, mais il y a aussi des brebis galeuses comme partout, ca fait de moi un nazi? Non mais c'est ce que je pense comme tout le monde ici.
"Les nazis pensaient aussi que blablabla" a quel moment je rejette l'homme blanc? C'est ton discours qui est dangereux, pas le mien.
Si dire qu'il faiut plus de diversité et ne pas représenter seulement un stéréotype (les mâles blancs dominants que je n'ai jamais haï) c'est être nazi...
M'enfin bon plus rien m'etonne avec cette hypocrisie ambiante, ils ont qu'a rendre hommage à George Floyd en le mettant dans GTA VI et en s'inspirant de son passé criminel comme clin d'oeil
La couleur n'existe pas? Qui a dit ça?
Mais bon je suis d'accord avec certains t'as un peu un discours indigeniste, racialiste, d'extreme gauche je suis desolé. Et j'espere que tu comprends que beaucoup ne sont pas d'accords avec ce genre de discours.
Perso je trouve que la victimisation ca apporte rien ni mene à rien si ce n'est encore plus de haine te rancoeur.
fretide
Quand je parle par ex de "mâles blancs dominants" concernant la diversité dans tout type de média, je ne critiquerai jamais le fait qu'on mette en-avant un mâle blanc, car je serais juste raciste dans ce cas là, je critique le fait qu'on ne mette en avant QUE eux en majorité et ça c'est injuste.
Et quel est le problème ?
Qu'on ne soit pas d'accord avec moi ne me pose strictement aucun problème et ce n'est pas mon but de convaincre à tout prix. Ce que je n'aime pas c'est coller des étiquettes à dessein.
On m'associe à un extrême, on va même jusqu'à caricaturer mon discours et le comparer au nazisme.
Bizarrement, personne relève et c'est moi qui ne suis pas crédible?
Bref, quoiqu'il en soit mon but n'est pas de diviser, j'ai parlé et donné mon point de vue, voilà et certains devraient donc aussi se dire que tous les gens qui pensent de telle manière ne sont pas forcément extrémistes ou autre. Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est valable pour vous aussi.
Le problème c'est qu'il n'y en a pas justement. Si vous me lisez ENTIÈREMENT vous comprenez que je n'ai aucun problème avec ça, ce qui me dérange c'est le manque de visibilité des minorités, pas le fait qu'on mette en avant untel, tu comprends.
En majorité signifie donc: tu mets un black de service et basta, comme si ça symbolisait toutes les minorités.
Comme dirait IAM, je veux qu'on soit offishal, mais TOUS, NOIRS BLANCS, REBEUS,FEMME etc
Par contre il n'ya que ça qui te choque sur cette page? On m'amalgame aux nazis et tu dis rien et tu viens me les briser?
Ca devient nawak sérieux.
c'est le manque de visibilité des minorités
Attends j'essaye de comprendre.
Tu me dis que dans un pays où il y a une minorité qui est d'ailleurs fier de se revendiquer comme telle, c'est un "problème" qu'elle soit représentée uniquement de manière minoritaire ?
Ah
Tu sais ce qui est rigolo ?
C'est que y a qu'en occident que tu vois ça.
Jamais personne n'a dit qu'il n'y avait pas assez de blancs à la TV et dans les médias du Maghreb.
De même par rapport aux noirs dans les médias chinois.
De même inversement par rapport aux chinois dans les médias africains.
Mais dès que c'est un pays occidental, bizarrement, ça devient un problème qu'il y ait une race dominante (à savoir blanche) au niveau de la représentation dans les médias.
Cocasse.
Je vais le dire plus clairement: la couleur de peau de x ou y, je m'en fiche mais tellement, je ne comprends même pas d'ailleurs pourquoi c'est encore un débat à titre personnelle avec tout ce que l'humanité a vécu .
Noir blanc etc on s'en fout en vrai, mais CA c'est mon point de vue et je ne peut pas nier le fait que des hommes et femmes ne sont pas assez mis en avant à cause de raisons stupides et/ou racistes.
Tu trouves qu'il n'y a aucun problème en France?
Tu sais ce matin encore j'ai lu que Slate Magazine ont dit que les violences etaient acceptables ou encore sur CNN une journaliste qui dit que mettre le feu ou detruire des commerces, mobiliers ou habitations c'est pas grave et c'est pas de la violence car sa se reconstruit (on va se marrer si c'est sa baraque de luxe qui flambe).
Donc oui j'entends des discours de plus en plus hallucinants et ca fait peur. Si on normalise ca c'est fini on est foutus.
Du racisme y en a de partout de toutes parts et y en aura toujours car c'est la nature humaine, t'eradiques pas le racisme tu vis avec, c'est comme les guerres.
Donc un moment donné les ACAB, les blanc sont racistes et privilegiés (et putain vu la vie de trimard que j'ai eu je le cherche encore ce fameux privilege blanc, surement le privilege de bosser au smic et payer des taxes) et compagnie les generalisation à 2 balles c'est pas acceptable ni possible, comme c'est pas acceptable de dire que les arabes c'est tout des connards violents et les noirs des voleurs et delinquents, la generalisation ca ne marche sur rien du tout.
Des noirs ou arabes reussisent ici ou ailleurs, y en a plein, pourquoi ? Car ils se donnent la peine de reussir car ils font les bons choix, maintenant si d'autres à 15 ans preferent casser des abris bus ou fumer du cannabis ou insulter la police plutot que d'etudier, reviser des cours et bosser à l'ecole alors c'est leur choix et faut l'assumer, c'est trop facile de venir pleurer apres et rejeter leur echec et faillite sur la Police ou la France ou les USA.
Stop cette societé de victimisation. La vie personne va te la servir sur un plateau, faut lutter pour s'en sortir, certain ont plus de chance à la naissance mais c'est comme ca.
Je viens d'une famille pauvre de paysans, j'ai eu du mal dans ma vie car pas d'argent, pas de possibilité d'aller dans les ecoles que je voulais car pas de sous, pas d'appart à acheter etc, et y a des moments ou j'en voulais à mes parents ou grand parents en leur disant "bordel pourquoi vous avez pas mieux reussis vos vies", c'est comme ca. Ben moi je veux reussir la mienne, briser ce cercle et offrir quelque chose à mes enfants, leur faciliter leur vie, c'est mon objectif et mon etat d'esprit.
Mais à aucun moment j'ai accusé quiconque, le pays, le gouvernement ou meme l'histoire (je pourrais pourtant m'en prendre aux Russes et Allemands qui ont saccagés et freinés mon pays pendants des decennies, mais non).
Je trouves qu'il n'y en a pas autant que certains le prétendent.
D'ailleurs, le sujet de base en est la preuve.
ça hurle au racisme (la mort de George Floyd).
Mais... elle est où la preuve du racisme dans ce fait ?
Que ce soit requalifié de meurtre par la justice, je comprend, mais où est le racisme ? Juste parce que le flic est blanc et la victime noire ? Pourtant on n'aurait jamais hurlé au racisme si les couleurs étaient inversées, ni même si le flic ET la victime était tous deux noirs.
Pourtant, il n'y a rien de plus logique que d'estimer qu'à faits et pensées équivalentes sur deux actes similaires, l'un ne peut être considéré raciste et l'autre non sous l'unique prétexte qu'on change la couleur de peau des protagonistes.
Et pourtant, il n'y a que la race qui est retenue, d'où le mouvement BLM.
Là encore cocasse.
Davantage de blancs se font tués par la police aux USA chaque année, et ça prend pour excuse que "c'est normal car il y a plus de blancs que de noirs aux USA".
Par contre, dans les médias et la représentation globale, s'il y a plus de blancs, là on s'en fout que c'est parce qu'il y a plus de blancs que de "racisés" en France (ou en occident globalement).
Là on te dit qu'il y a un "problème".
De toute façon, toi comme d'autres êtes incapables de comprendre le fonctionnement du problème principal, donc ce qui arrive actuellement aux USA. Je parlerais même pas de la récupération malsaine des tiers, mais tout simplement du constat.
Aux USA, les flics sont plus bourrins que chez nous, quel que soit la couleur de celui qui est en face, et s'ils sont plus bourrins, c'est pour deux raisons :
1) Y a un nombre de tarés pas possible aux USA (comme partout ailleurs).
2) Ces mêmes tarés peuvent être équipés d'une arme à feu, LEGALEMENT.
De fait, les flics là bas risquent encore plus leurs vies que chez nous car y a des armes partout en accès libre. Au fur et à mesure des années s'est développé une attitude défensive, très cow-boy dans l'esprit, où les bavures s'enchaînent dans un besoin de survie.
Sauf que les gens auront beau manifester et tout casser pendant 3 jours ou 3 mois, ça ne changera absolument rien car il y aura toujours autant de tarés et que le commerce d'armes restera actif aux USA, car ni Trump ni Obama ni personne d'autre ne luttera jusqu'au bout contre ce lobby.
En résulte des demandes utopiques, sans rapport finalement avec le problème de base (je répète : y a t-il une preuve de racisme dans la mort de Floyd ?) pour au final quoi ? Rien.
Le lendemain de la fin des émeutes, d'autres continueront de mourir sous la balles de la police, qu'ils soient noirs, blancs, porto-ricains ou autre.
Et on aura retardé des events JV pour absolument rien car il n'y aura jamais rien à faire contre ça.
Ca te derange qu'en Iran ou Arabie Saoudite les blancs ou noirs ou asiatiques soient pas mis en avant ? Ca te derange qu'au Japon ou Corée du Sud les noirs, blancs ou arabes soient pas mis en avant ? Ca te derange qu'au Nigeria on voit que des noirs de partout ?
Non soyons serieux 2 sec, un peu de realisme ferait du bien dans ce monde
Je suis d'accord, ton argumentaire de ton message de 17h12 est convaincant
shanks
Je suis d'accord avec la seconde moitié de ta dernière phrase
Surtout qu'au meme moment des gens crevent en Ukraine, Libye ou Syrie ou ca tir dans tous les sens avec des civils qui meurent tous les jours ou vivent dans la peur, pour ca jamais Sony arreteront ou repousseront leur event, car pour ainsi dire ils s'en branlent.
Et jamais ces pays auront droit à un message de soutient sur Twitter de la part de Rockstar, Nike, Google, Sony, Nintendo etc, on ne cesse de nous bassiner que tous les gens sont egaux et qu'il faut etre droits mais on a tous les jours la preuve qu'on se fout de nous et que c'est à geometrie variable selon la tete du client, y a de meilleurs clients que d'autres, le noir americain et un tres bon client, l'ukrainien, le syrien, le lybien non eux ils peuvent crever osef.
je pense que t'as très bien résumé un fait.
Les conséquences de la mort de Floyd sont la meilleure preuve que nous ne sommes pas tous égaux, et ça n'a pourtant aucun rapport avec cette homme.
Bien triste tout ça.
Est-ce que du coup il ne faut soutenir aucune cause?
Tu donnes à toutes les associations?
Je pense que c'est mieux que rien et ça ne règle pas tous les problèmes, mais si on refle ce problème, on peut ensuite passer à un autre etc non?
On a commencé à bouger les lignes avec me too et ce BLM en prend le chemin, ça compte pas pour toi?
Les conséquences de la mort de Floyd sont la meilleure preuve que nous ne sommes pas tous égaux, et ça n'a pourtant aucun rapport avec cette homme.
Tu vois je pourrais juste prendre ta phrase et faire comme si je n'avais pas compris ce que tu voulais dire et essayer de te faire passer pour je ne sais quoi et si je vais dans ce sens, ça serait inacceptable et stupide
Demain ce sera quoi ? Une bavure sur un pedophile et on se roulera par terre en faisant des pancartes à son nom ? On vit dans un monde bizarre.
Pour moi cette histoire et à ranger dans les faits divers, le flic fait une bavure et va en taule pour meurtre il va le payer toute sa vie et pis voila.
Je pense y a des noirs innocents qui meurent qui meritent plus des hommages que Floyd, ou pourquoi pas au contraire rendre des hommages à ceux qui reussisent et qui montrent l'exemple en disant "voila etre noir ca veut rien dire, c'est pas une fatalité, tu peux reussir si tu t'en donnes les moyens", Floyd lui avait fait son choix et a choisis une vie de trafics, violences et vols jusqu'a sa propre mort puisqu'il a été arreté pour avoir refourgué un faux billet.
Apres l'hypocrisie des grandes entreprises c'est pas nouveau, soit disant ils defendent la cause noire mais jusqu'au aujourd'hui qu'ont fait Apple, Sony, Microsoft, Google, Nike etc pour la communauté noire ? Eh ben pas grand chose, c'est un reveil bien soudain en juin 2020, ce serait magnifique si ca puait pas autant l'hypocrisie et l'opportunisme, surtout des boites comme Google qui revendent les données perso des gens pour s'enrichir ou Nike qui font faire leur vetements par des gosses en Asie pour les revendre 10 fois plus chers ici, pour ca ces boites je peux plus me les voir eux et leur hypocrisie.
En revanche je donnes quand je peux aux gens dans la rue, à manger surtout, des fois de l'argent mais donner de l'argent j'aime moins car si le mec s'achete de la picole avec alors c'est pas bon etc, et je donne de mon temps des fois sur du benevolat genre service civique.
MeeToo je suis sceptique car y a eu pas mal de cas de fausses denonciations de femmes qui voulaient se venger d'un mec ou detruire la carriere d'un autre, au final ca devient juste une machine à vendettas, les denonciations comme ca pour jeter les gens en pature je suis pas fan.
Suffit de voir comme Woddy Allen s'est fait trainer dans la boue sous de fausses accusations. Le truc ca devient une chasse à l'homme.
On construit une societé ou la parole d'une femme vaut plus que celle d'un homme et donc ca ouvre à toutes les derives qui vont avec.
Je crois à la justice, meme si j'estime qu'en France elle est loin d'etre bonne vis à vis des delinquents ou autres salopards, mais c'est à la justice de changer et devenir meilleure et non à nous de trouver des moyens de jeter les gens en pature à la foule et aux reseaux sociaux.
C'est le genre de societé qu'on construit, pas besoin d'aller au comissariat tu peux ruiner la vie de quelqu'un sur Twitter.
Et si t'es un tant soit peu connu alors la mon pauvre... fais vite tes valises et barres toi en Amazonie au fin fond de la jungle.
Oui c'est effectivement la limite de ce genre de mouvement