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codereferral
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posted the 05/10/2019 at 08:19 PM by codereferral
comments (26)
ptitnours posted the 05/10/2019 at 08:39 PM
Vraiment honteux tout ça. J'avais plein d'espoir pour ce jeu, mais plus ça va et plus c'est "ça coûte autant", "faut acheter ça" etc. Très peu de "c'est plaisant à jouer", "me suis éclaté" etc.. Je ne parle même pas de cette histoire d'assurance in-game, déjà que dans la vie elles n'ont pompent notre fric. Et cette direction de gameplay qui se veux réaliste, on est très loin de Freelancer
maxff9 posted the 05/10/2019 at 09:03 PM
ptitnours Carrément A la longue seule une niche de joueur va réellement vouloir jouer à ce "jeu".
Star Citizen, le premier jeu avec MACROtransactions :s
sylphide posted the 05/10/2019 at 09:54 PM
Ce jeu est inventer le Pay to beautyfull, c'est encore plus insultant que le PaytoWin.
5120x2880 posted the 05/10/2019 at 09:59 PM
Maxff9 C'est choquant certes, mais moins que les abonnements pour jouer à des mmos par exemple ou tu paye littéralement un passe droit apportant rien de plus pour jouer en ligne, après les types justifient ça par rapport à leurs nombres d'heures, pour moi c'est encore pire de passer autant de temps sur un seul jeu aussi chronophage et t'y perds bien plus que de l'argent.

Il y a un marché, personnellement ça me dérange pas puisque ce genre de jeu ne m'intéresse pas.
leonr4 posted the 05/10/2019 at 10:23 PM
Mettre autant de fric dans un jeu pareil en plus qui n'est même pas sorti

Un moment faut être lucide un peu.
suzukube posted the 05/11/2019 at 01:19 AM
5120x2880 J'y joue pas. J'ai beau adorer FFXIV, je refuse de payer un abonnement pour 1 jeu (pareil pour Wow). Par contre je payerais un abo pour Overwatch car je suis accro...
mooplol posted the 05/11/2019 at 06:15 AM
Toujours pas cher les dlc éphémères de ce jeu
bennj posted the 05/11/2019 at 07:42 AM
ptitnours depuis le début du jeu il y a différents vaisseaux plus ou moins gros à acheter avec de l'argent réel. Ca change quoi qu'ils fassent pareil avec des motos ?
L'assurance ingame a été présenté depuis le début du projet, faut pas faire style que ca arrive que maintenant...
justx posted the 05/11/2019 at 08:05 AM
5120x2880
Pas forcement d'accord avec la comparaison MMO. D'entré de jeux ton MMo est livré complet et fini. apres le fait de payé un abonnement garanti un certain suivit et du contenu constant. Quoi qu'on en dise quand tu compare les jeux a service et des MMO du style WOW ou FF14 y a pas photo niveau suivit et contenu.

Et je dit ca alors que je ne joue pas a ces jeux a abonnement alors que j'aime bien les jeux a service mais bon. je ne veut pas me sentir contraint par un abonnement.

Star citizen propose quelque chose de paradoxalale dans la mesure ou il n'y a pas de produit jouable avec du contenu concret comme dans un jeux commercialisé. Leur modele economique hors de prix est tres discutable pour cette raison. Si y avait un jeux fini et juste des ajouts hors de prix la conversation serait tres differentes
codereferral posted the 05/11/2019 at 09:26 AM
mooplol suzukube leonr4 5120x2880 sylphide maxff9 ptitnours l'intérêt de ce véhicule réside surtout dans le fait qu'on peut acheter une LTI pour 30€ puis ensuite upgrade vers n'importe quel vaisseau que l'on jouera ensuite.

Car sinon, il ne sert à rien d'acheter cette moto. Il faut être clair : elle sera forcément achetable dans le jeu, car c'est déjà le cas du Cyclone (26000 UEC), du Buggy (5000 UEC) et de la moto volante Dragon Fly (75000 UEC), et je ne parle pas des autres vaisseaux également achetables à Levski, Lorville ou Aera 18. Du coup, en faisant des missions, donc en jouant au jeu ni plus ni moins, on devrait pouvoir se l'acheter ensuite pour quelque chose comme 15000 UEC.

A bientôt dans le verse !
mizuki posted the 05/11/2019 at 10:01 AM
En sachant qu'IRL une moto coute environ 10k€, je trouve que 30€ c'est un prix défiant toute concurrence, et en plus on peut la conduire sans permis !
maxleresistant posted the 05/11/2019 at 10:22 AM
Quelle arnaque ce jeu
5120x2880 posted the 05/11/2019 at 12:05 PM
Justx Le mmo est jamais livré fini (et quel jeu fini mérite de payer plus de 1000 euros de toute façon ? Pas si fini que ça finalement), ça se patch toutes les semaines pendant 15 ans (et mieux vaut pas parler du contenu graphique). Star Citizen est pas sorti encore, pour ce qui est de comparer le contenu il faudra attendre mais c'est une expérience qui n'a rien à voir et le contenu veut tout et rien dire, Skyrim a plus de contenu que Dark Souls pourtant un océan les sépares, t'exploitera jamais un jeu ultra riche de toute façon.
justx posted the 05/11/2019 at 12:27 PM
5120x2880
Houlalaaa j'ai l'impression que tu t'embrouille et que tu compares tout et n'importe quoi.

A la base on parlait juste de justification de prix pas de la taille du contenu qu'il soit microscopique ou gigantesque. Il faut un point de depart pour lancer un jeux a service, ca ne veut aps dire qu'il n'a pas de defaut ou de lacune. Non mais il y a une base que Star citizen n'a meme pas. Apres 8 ans maintenant on est en droit de questionner leur modele c'est tout.

Y a aucune comparaison a faire avec les autres Mmo parce que eux sont deja actif et le prix de leur abonnement se justifie a travers le contenu que ca te plaise ou pas. Star citizen n'a meme pas ce contenu. le contenu qui est livré c'est des cosmetique hors de prix et une demo technique. a un moment faut quand meme pointé du doigt le probleme et arrete de faire croire au gens que c'est la meme chose qu'un Mmo.

Je vais pas rentré dans les details mais quand tu vois ce qu'ils ont promis et ou on en est par rapport au milestone final. Y a un souci
codereferral posted the 05/11/2019 at 12:38 PM
5120x2880 justx Star Citizen est en développement et c'est ce qui constitue le modèle économique du jeu : le soutien sur une très longue période au développement d'un jeu aux ambitions énormes. Les choses avancent lentement, surtout depuis qu'il a été annoncé que la version solo devrait sortir en 2020 en beta (et cela devrait mettre tout le monde d'accord quant à l'avenir des choses), mais elles avancent quand même.

Il suffit de suivre la feuille de route des jeux :
- Roadmap de Star Citizen
- Roadmap de Squadron 42
justx posted the 05/11/2019 at 02:19 PM
codereferral
Je suis desolé mais ce n'est pas un modele economique. Etre fan du jeux et le soutenir ca ne dispence personne de raconter des choses qui ont du sens
5120x2880 posted the 05/11/2019 at 03:37 PM
Justx C'est pas à toi de décider si le jeu a une base suffisante ou non mais à ceux qui investissent dedans, et visiblement c'est le cas "que ça te plaise ou pas" pour reprendre tes mots, pareil pour les mmo du coup (j'ai donné la justification des joueurs) nous (non joueurs) on est juste bon à calculer dans quel jeu tu es le plus perdant.

Je compares toujours la même chose, d'ailleurs ça te dérange seulement maintenant que ça va contre ton sens, la première fois t'as mis les pieds dedans sans te poser la moindre questions.
codereferral posted the 05/11/2019 at 03:37 PM
justx Je ne comprends pas ta remarque : en quoi est-ce que ce n'est pas un modèle économique ? Ce n'est pas un modèle économique qui te convient, mais ça on s'en fout complètement, ça reste un business model comme un autre.

A partir du moment où les ventes de vaisseaux et autres goodies génèrent une rentrée d'argent, que les abonnés qui bénéficient de cadeaux réguliers dans le jeu amènent aussi du cash, tout cela étant couplé aux évènements payants IRL (Citizencon) plus aux tours de table pour lever des fonds en plus du crowdfunding initial, on est exactement dans un business model de start-up donc d'une entreprise qui développe un produit, et ici il s'agit d'un jeu vidéo.

D'ailleurs, si des investisseurs rejoignent le projet, c'est qu'il y a un ROI; la vente à venir de SQ42 offre sans doute déjà des perspectives suffisantes de rentrées d'argent viables pour les attirer.
justx posted the 05/11/2019 at 04:24 PM
5120x2880
S'il te plait quoi.... C'est un jeux en devellopement pas un produit fini arrete de pretendre le contraire, les dev ne s'en cache meme pas.

Des jeux qui sorte dans des etats deplorable y en a des masses grand bien leur fasses et surtout recement on a eu pas mal de jeux a service qui ont ete livré avec un contenu jugé inssufisant voir honteux ( Anthem, Fallout 76 ) Mais y a au moin un jeux " fini" avec des objectifs clair meme si peux nombreux ou mal foutu.

Est ce que c'est le cas de Star citizen ? Si demain j'achete le " jeux " Je fais quoi concretement dans le jeux ? qu'elle est la boucle de gameplay ? les mechaniques ?

C'est pas à toi de décider si le jeu a une base suffisante ou non mais à ceux qui investissent dedans
C'est bien beau, mais je fais que pointé du doigt une verité qui te derange. Moi j'ai aucun probleme avec ca serieusement, au contraire j'essai de comprendre le phenomene. Tu devrai prendre exemple sur codereferral qui me pointe du doigt directement les 2 axes de devellopement ( solo / multi ). Et a mon sens il n'a pas de probleme avec le fait que le jeux soit encore en devellopement. Pourquoi ca te derange ?

Tu compares un jeux en devellopement avec des Mmo sorties et essai de me faire croire que c'est la meme chose. non c'est pas du tout la meme chose.

codereferral

Il est ou le jeux dans tout ce que tu me racontes ? D'accord ils vendent des produits virtuel, j'ai jamais dit le contraire mais quand je pensais modele economique c'etait evidement dans un jeux video. A aucun moment j'ai remit en question le fait que certaine personne pouvait etre interesser ou investir dans le jeux.

Un investissement dans un devellopement d'un jeux c'est pas vraiment la meme chose.

Quand on dit modele economique pour un jeux video generalement on parle des modeles :

- Classique : jeux vendu au detail a prix fixe
- Free 2 play : Gratuit ave des micro transaction ( modele economique internet varié )
- jeux a abonnement : acces au jeux a travers un abonnement mensuel ou autre
- Jeux episodique : Vendu en plusieur partie
- DLC et extention

et j'en oublie peut etre certain mais tout le monde reconaitra les differents modeles commun utilisé generalement dans l'industrie.
codereferral posted the 05/11/2019 at 04:59 PM
justx

Rien n'empêche une société d'être disruptive et de se financer différemment, a fortiori dans le cas de CIG qui est tout sauf la norme, n'ayant pas d'antécédents dans l'industrie vidéoludique et qui ne part de rien avec tout à construire (même le moteur graphique).

Elle peut très bien avoir 2 business models :
- un pour son développement (que j'ai évoqué plus haut)
- et un autre, différent et à déterminer, quand le jeu multijoueur sortira ultérieurement.

Je ne vois pas le problème tant que les joueurs et la société s'y retrouvent. Il s'est passé exactement la même chose avec Triternion et leur jeu Mordhau : un financement participatif d'abord pour couvrir le coût de développement, une beta puis une sortie effective du jeu il y a peu, vendu à 30€.

Dans le cas de CIG, le développement s'étale compte tenu de l'ampleur phénoménale de Star Citizen, et les sources de financement sont donc nombreuses et imaginées en continu : je ne vois pas le problème et ça peut même inciter d'autres sociétés rêveuses qui voudraient se lancer dans le développement d'un gros jeu à copier cette façon de faire.
5120x2880 posted the 05/11/2019 at 05:30 PM
Justx Il y a absolument rien qui me dérange puisque je m'y intéresse pas. Tu crois vraiment que des joueurs dépensent de l'argent dans un jeu ou il y a rien à faire ? Tu me demande ça à moi qui y joue pas, c'est impertinent, regarde ce que fait un youtubeurs plutôt.

Je te dis que j'y connais rien, que je m'en tape du jeu en lui même et tu me demande des arguments similaires à ce qu'un expert en dit (qu'est-ce que j'en sais si c'est le pape qui a développé le jeu ?). J'ai dis que la seule chose on pouvait parler c'était de l'aspect thune / temps dépensé.

Je me tue à dire que c'est pas la même chose justement, ton porte monnaie sera beaucoup plus léger en souscrivant à Wow.
5120x2880 posted the 05/11/2019 at 05:37 PM
Mais même si je te parle pas du développement du jeu, la finalité est la même que ce qu'en dit Codereferral, si les joueurs s'y retrouvent il y a aucun problèmes, tu peux bien payer 15 balles par mois pour faire des moon jump dans une plaine pleine de contenu ou payer pour jouer en ligne (l'aberration ultime de mon point de vue), j'aurais pu te parler des costumes de DoA aussi.

Je sais pas sur quoi tu joue mais ce sera toujours plus rentable de mettre 200 euros dans Star Citizen (c'est même pas obligatoire) que de payer un abonnement online chaque mois ou années (et où l'argent est définitivement perdu) ces joueurs là ne peuvent pas juger le jeu sur son modèle économique.
ykarin posted the 05/11/2019 at 05:46 PM
justx : dans les faits présentement dans le jeu tu peux faire du minage, du combat spatial, du combat au sol FPS, du commerce, du transport.
Tu dois gérer ton énergie, ta santé, ton carburant, tes munitions et ton espace cargo.

En fait, la seule mécanique absente pour en faire un jeu totalement viable c'est l'expo et le fait qu'on ait qu'un seul système solaire. Cependant comme il faut déjà entre 15 et 20 minutes pour le traverser selon le vaisseau, c'est déjà pas mal de temps passé en route.
ykarin posted the 05/11/2019 at 05:48 PM
Et tu t'en doute bien, je passe un tas de sujets mais maintenant que les missions/quêtes sont intégrées, ya pas mal à faire en faite, même sur des missions cons comme du nettoyage de déchets dans une station.

J'ai environ 40h de jeux la, je ne suis pas sur qu'on puisse encore parler de demo technique.
ykarin posted the 05/11/2019 at 05:54 PM
Personnellement, j'ai investi dans le jeu en 2013 ou 2014 mais je n'y ai jamais vraiment joué. Je me suis lancé il y a quelques temps à la sortie d'une mise à jour intégrant les mécaniques de commerce et j'ai été agréablement surpris de me rendre compte qu'il y avait masses de missions en tout genre et de choses à faire.

Le seul véritable reproche actuel que je ferais au jeu, c'est les buts assez nombreux qui sont présents. On a beau me dire que c'est normal à cause du statut d'alpha, je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'ils devraient solidifier les mécaniques de jeu à ce niveau la.
justx posted the 05/11/2019 at 09:25 PM
5120x2880
alors mea culpa on ne sait vraiment pas du tout compris.

ykarin
tu me donnes un reponse un peu plus concrete sur le contenu meme du jeux.

codereferral
Tout est possible a priori rien n'est figé dans le marbre. On verra comment evoluera le jeux ou la societé. le souci ici c'est que on est a 8 ans de devellopement et visiblement c'est pas encore fini. bien que Suaqdron 42 soit un peu plus clair dans les etapes de son devellopement Star citizen en lui meme, on m'a donné des reponses plus haut