SPOIL : attention !!! le méchant c'est le père d'Adrien

Je suis pas sûr qu'on puisse considérer ton titre comme une véritable phrase

Maxleresistant Tinquiète pas je l'ai changé

un grand plaisir de regarder le dimanche matin pendant le petit dej, toute la famille y a droit ^^
et comment je vois bien venir la lettre au père noel remplie de miraculous de partout

dooku raph64 sora78 idd lordguyver en dehors de chez les 6-10 ans et les parents voulant un truc bien lisse pour leur gosse, il n'y a pas beaucoup de hype en france où la serie adeçu son public adulte en faisant le choix de faire une croix sur la 2d et toute ambition scenar(qui est en dessous de tout).
et meme chez les gosses, c'est pas l'ultra folie. En France, les produits derive peinent a vendre et TF1 prefere diffuser la serie pendant les vacances scolaires car la serie est pas assez populaire pour le mercredi ou dimanche matin.
la serie a marche a l'etranger(en encore, disney channel et nickelodeon ont laché la serie pour la saison 2),mais en france, la serie n'a qu'un petit succès dû a un manque de concurrence et du marketing intensif.
je suis un grand fan de series jeunesse et de magical girl, mais miraculous c'est non.cette serie c'est la mediocrité absolue et un produit commercial formaté et lisse.
a moins que vos gosses ne soit fans,il y mille fois mieux a voir dans les series jeunesses

J'ai connais pas ce truc, vu que ça me donne pas vraiment envie j'ai jamais maté. J'avais juste entendu parlé du projet 2D (avec un teaser qui donnait envie il me semble) et que ca avait été annulé pour faire ce truc en CG.

dooku kalas28 idd lordguyver raph64
Certes, mais vous regardez car vous avez un petit à la maison(je comprend que les petit aiment la série, vu la nullité de ce qui passe sur Tfou en dehors des cités d'or, Miraculous est un chef d'oeuvre qui se demarque, c'est drole, les persos sont bien animés, les baston bonnes) et je suppose que vous en temps qu'adultes vous êtes jamais réellement interessé aux séries jeunesse.
Il existent pour les jeunes quantités de séries récentes(et je parle même pas des anciennes) autrement plus travaillés, originales, intelligentes et drole que Miraculous:
My little Pony, Star wars Rebels, Wakfu, Star Butterfly, Gravity Falls, la saison de 2010 de Scooby Doo, Legend of Korra, Tranformers Prime (et je parle même pas des séries jap comme Saint Seiya Omega ou Glitter Force car oui, même une version ultra censurée de Precure c'est mieux que Miraculous qui de toute façon est le resultat d'une concertation pour éviter toute censure).
En allant sur d'autres chaines que sur TF1, tu trouvera bien mieux pour tes gosses que Miraculous.

famimax
Je te notifie aussi car toi qui a entendu parler de la version 2D, tu verra à quel point le titre a prit cher

https://youtu.be/FlwV3scCgAM
Vous remarquerez déjà que le titre est principalement de nuit lors des passages en costume, c'est normal, il y avait une volonté de faire de Chat Noir et Ladybug, des heros defendant Paris en secret dans une ambiance s’inspirant partiellement de la série Batman des années 90.


Pour info à l'origine, Miraculous devait être très différent ce qu'est la série au final.
Déjà, Adrien, n'existait pas, Chat noir était un perso different nommé Felix. Et Felix, c'était pas le super mannequin beau et gentil. Non Felix, c'était un peu ce qu'était Adrien avant la série. Ecrasé par vie privée et les attentes de son père, c'était un garçon triste, amer, pas sociable et comme si ça suffisait pas à cause de ses pouvoir de Chat noir souffrait de Malchance aigue et en plus se montrait désagréable avec Marinette (qui était loin d'être timide et harcelait Felix pour qu'il l'aime).
Bref, on avait un duo de perso principaux bourrés de defauts, et que les persos aient des defauts scenariquement c'est mieux car ça leur permet d'évoluer de se remettre en cause pour surpasser leur defauts.
La version d'origine aurait permis d'avoir un Felix qui aurait évolué au cours de la série pour devenir le perso d'Adrien et une Marinette qui aurait du apprendre a être plus mesurée dans sa demonstration amoureuse.
Le tout en montrant des personnages évoluant au contact de l'autre.
Mais le staff a censuré ça car ils ont considéré que c'était trop dur à écrire (nottament car le staff a accepté la demande de TF1 qui a imposé la 3D et une série composé uniquement de loner pouvant être diffusé dans n'importe quel ordre) et que ça aurait donné un mauvais exemples aux jeunes (Marinette étant très expensive a draguer un type qui la rejette et Felix agissant en gros con au début)
Ladybug, Chat Noir et Papillon étaient aussi des persos différents.
-Les Kwami n'existaient pas, ni les item magiques qu'utilise Ladybug. Ladybug avait le pouvoir de la chance comme Longshot des Xmen, elle pouvait dans certaines circonstances réaliser des miracles, mais ce pouvoir a été abbandonné car il ne permettait pas de produire des tonnes de produits derivés et demandait une écriture plus complexe.
-Quant à Chat Noir, c'était pareil, déjà c'était un réel exultoire pour Felix qui était bouffé dans sa vrai vie et son pouvoir était la malchance, une malchance qui le touchait mais qu'il pouvait aussi transmettre à ceux autour de lui (ami comme ennemis), d'ailleurs, il n'était pas amoureux de Ladybug au début mais la courtisait par interet(si elle lui donnait un baiser, ça annulait sa malchance) Encore une fois c'était une idée plus interessante qui aurait forcé nos persos à apprendre a se faire confiance, à se remettre en cause et se connaitre et aussi a réflechir comme utiliser ces pouvoirs. Mais Thomas Astruc y a renoncé par paresse et par censure (Paresse car il ne trouvait pas d'idée sur comment exploiter le pouvoir de la malchance et censure car Chat noir qui draguait une fille par interet sans sentiments, ce n'était pas un bon exemple pour les petits).
-Quant au Papillon, c'est lui qui a subit le plus de changement, ce n'était pas ce perso en costume ridicule planté toujours dans le même décor et possédant des gens, c'était un baron du crime inspiré des méchants de DC comics ayant de vrai sbire qui étaient des hors la loi et qui voulait controler Paris et y instaurait un climat de terreur par des actes de terrorisme urbain (dont des poses de bombe et suite au Bataclan, Thomas Astruc l'a aussi censuré)

Bref, tu l'as compris, le Miraculous actuel n'est qu'une version ultra edulcorée d'un titre qui devait être bien plus ambitieux. Au passage, la censure ne s'arrete pas là. J'ai appris dernièrement que le staff avait viré des monuments de Paris dans leur décors ou les avaient rhabillés car c'était des statues de nu et que c'était inadmisible dans une série jeunesse et que la série se serait pas vendu à l'étranger.
Oui, c'est une série qui censure l'art.

Si on rajoute à ça qu'elle montre un Paris desesperement vide et qu'elle véhicules des gros clichés sur la France, ben c'est pas glorieux.
Clichés qui encore une fois n'étaient pas prévu à la base et ont été rajouté pour vendre la série à l'Etranger pour qu'ils y voit un Paris carte postale:
-La mascotte qui aime le camembert, Marinette s'appellant Dupain et dont le père est boulanger, Paris se limitant à ses beau quartiers, le Lycée de Marinette qui est une école privée uppée(d'ailleurs au passage, avoir des persos principaux qui sont tous des gosses de riches, c'est moralement limite, je trouve)


Il faut savoir que Thomas Astruc, le créateur de la série n'a aucune morale. Il est connu pour avoir photocopié des passages entiers de Naruto (et d'autres Shonen d'action) dans les précédentes série dont il a dirigé l'animation. C'est du plagiat, mais il en est faire, il appelle ça un hommage.
Et il a fait toute la promo de la saison 1 sur le teaser 2D qui avait construit une fanbase avant de petit à petit chier sans arret sur les fan de la première heure dont il n'avait plus besoin.
D'abord ça a été "On a pas eu le choix, les chaine TV imposent la 3D, Si la série 3D est populaire, il y aura la série 2D d'origine"
après ça a été "Il y aura la série 2D, mais il faudra faire une croix sur Felix et le background d'origine"
Après ça a été "Ce sera juste une OAV 2D"
Et après ça a été "il n'y aura rien en 3D, ça n'a jamais été prévu, de toute façon la 3D n' jamais été imposé, c'était un choix", tout en insultant ceux qui étaient fans du projet d'origine et réclament la version 2D

Et pour Miraculous, il n'a pas créé la série par envie, mais pour le fric. Il avait juste crayonné des illust de son perso dans un style très Sin City(a cet epoque pour lui LadyBug devait être un truc très noir), Et Jeremy Zag lui a dit "tu tiens un concept vendeur, laisse moi le gérer et je vais te faire gagner un max de fric avec" et Thomas Astruc a dit "Ok"
Et c'est ça Miraculous, une série géré par des commerciaux et non des Artistes, des commerciaux qui ont fait tous les sacrifices non pas pour que la série soit diffusé, mais juste pour le fric.

lordguyver
car je me suis dit qu'en temps que chef d'un groupe incluant le genre magical girl, ça aurait put t'interesser(la série assume une parenté avec le genre vu qu'elle est coproduite par Toei animation et que la version 2D devait être confié au staff d'Heartcatch Precure qui s'était occupé du PV lorsqu'ils étaient venu en France pour faire le film de Heartcatch), vu que t'as réagis.

lordguyver
D'ailleurs cette parenté est une des raisons de la deception des fan du PV. Miraculous s'annoncait clairement comme un Precure à la Francaise.
Une série de magical girl action coproduite par le staff de Precure et du staff français.
La Hype était d'autant plus grosse que la partie FR de Miraculous, c'était du staff ayant du bagage. La série est produite par Jacqueline Torjdman, connue pour avoir produit la série animée W.I.T.C.H (qui est la série Precurseur de Magical girl à l'occidental et une des 4 plus grosse licence de Magical girl au monde), Thomas Astruc avait aussi bossé sur W.I.T.C.H(et code Lyoko) et avait du bagage au cinéma en ayant assisté Alain chabat sur la mise en scène du Marsupilami et d'Asterix:mission cleopatre
-la ziq c'est Noam Kaniel(WITCH encore une fois, mais aussi la saison 2 et 3 des cités d'or, la version occidentale de Precure et un paquet de générique cultes des années 80 comme Goldorak, capitaine Flam, M.A.S.K, l'agence tous risque)
Bref, Miraculous avait tout pour être un Precure à l'occidental(qui aurait d'ailleurs pris la succession de la licence vu que celle ci s'essoufle), mais aussi le successeur de WITCH. Et si Miraculous est techniquement au top et en le succès commerciale et auprès des petits, il est malheureux que sur le fond, la série ne soit pas plus soigné qu'un tottaly spies et ne capitalise son succès que sur la naiveté des gosses et une ambiance de cliché français qui fait fantasmer les étrangers(persuadés que la série présente un Paris très réaliste).
Et au final, ni Precure ni WITCH n'ont leur successeur.
Et c'est d'autant plus dommage quand une série française comme Lolirock qui n'est justement qu'un copicat de Precure et Sailormoon sans originalité sur la forme offre au final un truc bien plus bossé sur le fond que Miraculous (nottament car ça a le bon gout de justement s'inspirer de ses modèle jap plutôt que de faire un truc formaté pour vendre aux gosses). Et que bien sur, ça se plante car même si c'est mieux que Miraculous, ce n'est qu'un sous Precure et qu'en occident, tout le monde se fout des magical girl jap.

idd
Alors Little witch academia c'est pas pour les enfants. C'est de la série pour Otaku qui a grandi dans les années 90 et est nostalgique de cet époque, ça n'a jamais été pensé pour les enfants (tout comme Sailormoon Crystal).
Et Ever After High, bonne série? Houlà... ok, si c'est ça le niveau de reférence de série jeunesse de qualité, je vois le problème. Et c'est aussi la raison pour laquelle Miraculous arrive a percer.
Ever after High, c'est franchement oubliable, qu'un enfant l'apprecie à cause des persos ayant un design cool, mais un adulte...
Il faudrait peut être aller au delà de TF1 et Netflix. En dehors de My little Pony, Netflix france est pas super lottie en série jeunesse de qualité.
Pas de Legend of Korra, pas de Starwars rebels, pas de Gravity Falls, pas de Star butterfly, pas de Steven universe.
Pas de scooby mystere et associé non plus(la seule saison de scooby doo qui propose autre chose que la recette habituelle, la seule qui a une intrigue suivi et lorgne vers Twin Peaks)
hors ces séries recentes sont largement meilleures que la majorité des séries jeunesses de Netflix France qui n'a réellement que My little Pony, Clones wars, Wakfu et Transformers Prime pour lui, le reste c'est vraiment bof.
Alors je ne te dis pas de priver ta fille de ce qu'elle aime (ma nièce adore Miraculous et je vais pas l'en priver car la série est médiocre) mais en temps qu'adulte, se laisser berner à croire que cette série (ou Ever After High) représente une série jeunesse actuelle de qualité, c'est vraiment dommage et ça indique que tu es passé à côté des vraies bonnes séries car en dehors de France Télévision, ben les chaines Fr non cablé ont peur des association de parents et ne diffusent aucunes série jeunesse ambitieuses.
Car bon, regarde ce que France 3 diffusait pour les 6/10 ans, quand TF1 diffusait Miraculous pour ce même public
https://youtu.be/ASsvC0pHic8
Tu vois la difference, tu vois pourquoi je reproche a Miraculous d'être une série creuse et médiocre, une série jeunesse devrait proposer plus que de l'humour, de l'action et une réalisation de qualité a son public. Soigner le fond devrait être plus important que de soigner la forme.
Pour moi considerer Miraculous comme une bonne série c'est comme si dans les années 2000 on avait consideré Tottally spies ou Martin mystere comme une bonne série alors qu'en face on avait Avatar, Code Lyoko, Teen Titan, Oban star racers ou WITCH.

idd
Pour ever after high je regrette, les dessins son classes, les poupées aussi. il faut que tu comprennes que ce qui plait à une enfant c'est aussi les jouets à côté,transformers de ma jeunesse aurait-il été transformers sans avoir les robots dans les mains.
Je n'ai jamais rien dit pour ta fille, que les enfants aiment, ben on va pas les en empecher(comme je l'ai dit, mes nièces aiment Miraculous et je leur gache pas leur plaisir malgré ce que je pense de la série)
Mais toi en temps qu'adulte, tu dois tout de même être conscient que le DA Transformer de notre enfance est une immonde bouse et qu'aveuglé par les jouet on bouffait de la merde.
Je vois pas en quoi le fait que la série soit accompagné de jouets de qualité en face une série de qualité(Sinon ça voudrait dire que parce que la série animé Sonic Boom est correct, le jeu l'est aussi ou que la série animée Zelda est une série de qualité car le jeu l'est)
Ever After High, c'est comme Totally spies ou Miraculous. C'est une série banale, pas mauvaise mais totalement creuse et sans ambition autre que divertir, c'est aussi une série ultra formatée. C'est typiquement le genre de série qui quand le public la regardera 20 ans après se demandera ce qui l'avait attiré dedans (un peu le sentiment de ma generation quand elle reregarde un episode des Tortue Ninja.
et arrête de faire ton élitiste, tu fais du jugement de valeur et je déteste ça.
Je ne fait pas de l'élitiste, je suis juste critique. C'est toi qui est beaucoup trop coulant et refuse de prendre en compte la qualité de l'écriture ou le manque d'ambition de la série sous pretexte que c'est pour les gosses et que c'est basé sur des jouets.
C'est une attitude assez insultante à la fois pour les gosses (qui sont prit pour des cons incapables d'apprecier une série travaillé) mais aussi pour les auteurs qui font l'effort de produire plus qu'une simple série banale et creuse ayant pour seul but d'engranger du fric(My little Pony ou la série SOS fantomes des années 80 montrent qu'il est tout à fait possible de faire une série basé sur des jouets bien écrite et ayant de l'ambition)
Et sii j'était vraiment élitiste, je ne parlerait pas de série produites par des grosses boites (My little Pony c'est Hasbro, Gravity Falls et Star Butterfly, c'est Disney), je parlerait juste de truc obscur ou de ma jeunesse(chose que d'ailleurs je refuse de montrer à mes nièces, ne voulant pas leur imposer des icones ayant 30 ans et donc pas du tout de leur époque qui si elles en deviennent fan risqerait de leur faire subir un sentiment d'exclusion à l'école (sentiment que j'ai ressenti étant grand fan de rock des années 50 et de ziq classique à l'époque où tout le monde ne jurait que par le Rap)

idd
Ben dans ce cas, faut pas dire que ces séries sont bonnes et juste que tu les regardes pour passer un moment avec ta fille (je comprend ça, je fais pareil avec mes nièce), c'est une situation tout a fait digne, belle et touchante.
Tu ne regarde pas la série pour la série mais avant tout pour le moment avec ta fille.
C'est normal qu'il y ai un malentendu
Quand je parlais des jouets je parlais du point du vue des enfants et ce qui fait qu'ils peuvent apprécier un show ou un autre sans s'embêter à savoir si c'est bien écrit ou pas.
Oui, et j'ai compris, mais comme je l'ai dit, ça ne fait pas des série pour autant des bonnes séries. Il suffit de retomber sur les séries faites pour vendre des jouets de notre enfance pour se rendre compte que quand on était gosse, ben on aimait parfois de la merde.

Comme tu le dis, je crois qu'il y a clairement un malentendu entre nous.

A la base, j'avais surtout réagit car le sujet parlais d'une vrai hype autour de la série ce à quoi je disais que la hype en france se limitais surtout aux 6/10 ans et aux Parents qui comme toi apprecient surtout de regarder un truc avec leurs gosses. On est très loin des USA ou de l'Espagne où Miraculous est un succès auprès des adultes celibataires(la patte Frenchie faisant mouche)

Je t'ai notifié car j'ai notifié tout ceux ayant répondu pour les informer et eventuellement savoir ce qu'ils trouvaient si bon dans la série(car moi en dehors de l'animation 3D des persos, des bonnes scène d'action et de la dynamique entre les 2 persos principaux réussi je vois pas)

Je notifiais aussi pour avoir l'avis d'adultes sur la série jugeant la série avec des yeux d'adultes(on est sur un Forum où la majorité des intervenant sont adultes, j'attendais donc de discuter avec eux de la série, de confronter des critiques complètes)

Je maintiens tu es élitiste, tu crois que ton regard critique subjectif
Cet argument est un peu bidon, avec ce genre de remarque toute critique d'un titre est de l'élitisme et il n'y a rien de mauvais et tout titre est bon.
Et si tout le monde agissait comme ça, ben les mauvais titre se rependrait car personne ne mettrais le doigt sur ce qui ne va pas dans plein de titres.

Et si tu suivait regulièrement mes interventions, tu saurait que je suis du genre a defendre parfois des titre que je deteste(genre FMA) et au contraire descendre des série pour lesquelles j'aime beaucoup(genre saint seiya), pas vraiment une attitude d'élitiste.

Et quand quelqu'un a un bon argumentaire, je peut totalement être d'accord avec cet argumentaire tout en ayant un avis opposé au leur.
Ca m'arrive avec un paquet de critiques Youtubes comme le "nostalgia critics" le fossoyeur de film", "NexusVI" ou "ces série qui meritent qu'on s'en souviennent"
A moins que tu considères tout ces critiques comme des élititiste car ils font des critiques argumentés et dans certains cas confrontent carrement leur critiques (Nexus et le fossoyeur le font régulièrement)

Tiens, d'ailleurs, je n'aime pas Legend of Korra et Les Grandes grandes vacances que pourtant je recommande (car sans les aimer, je reconnais leur qualités)

Tu n'a pas la légitimité pour dire si j'ai mauvais gout, si je suis critique, coulant ou autre.
A partir du moment où affirme directement qu'une série est bonne juste sur l'argument "les dessins sont joli" sans aller plus loin faut pas s'étonner qu'on se fasse un avis sur tes capacités critiques.
Si j'argumente toujours mon avis sur un titre, j'ai justement pour éviter que l'on pense que l'on pense ça de moi.

dooku
Bien sur, reste que c'est dommage que le titre ne cherche pas du tout à plaire aux adultes ni à depasser ce qu'il est.
Je suis particulièrement critique avec Miraculous car c'est un titre qui promettait beaucoup et qui encore maintenant a un potentiel fou.
Je vais d'ailleurs mater tout de même la saison 2 car j'espère qu'avec la saison 1 qui a rassuré TF1, le staff pourrait se permettre d'être plus ambitieux comme ce fut le cas pour la saison 3 des cités d'or comparé à la 2.
J'aimerais aussi que le staff arrete de renier le public des origine et introduise plus d'élement de la version du teaser.
Par exemple qu'un élément perturbe la relation Marinette/Adrien et que Adrien devoile alors un côté sombre qui le rapprocherait de la personnalité de Felix pendant un temps (par exemple, il pourrait apprendre que sa mère est morte à cause de la précédente Ladybug)
-Ou bien faire des élément du teaser une origine Story se passant 25 ans plus tôt où le chat Noir d'alors aurait été le père d'Adrien et la Ladybug d'alors la mère de Marinette.

contrairement à Lolirock dont j'ai parlé plus tôt, la série n'est pas une bête copie de truc jap, elle a un vrai univers mais ne cherche aboslument pas à l'exploiter(et c'est ça son plus gros defaut)

j'espère aussi que l'argent gagné avec la saison 1 permettra d'offrir un Paris plus vivant, avec du monde dans les rues et où il ne fait pas toujours ciel bleu