Dragon Ball est une oeuvre qui comme vous le savez tous à façonné le genre Nekketsu vous connaissez l'histoire je ne vais pas la réitérer. Cela dit aujourd'hui Dragon Ball est une oeuvre qui divise les fans.
Si en 1996 la fanbase était à peu près unis et avez un consensus commun, aujourd'hui ce n'est plus le cas entre temps DBGT et DBS sont apparu et on chamboulé notre fandom.
La Fanbase Dragon Ball est immense et chacun y a ses propres goûts et aspiration pour la Franchise. Il n'y a qu'a voir sur Deviantart certains feront des fanart sur du SSJ4 d'autre sur des SSJ Black ou Violet d'autre resterons dans le classique en restant à la source près raditz & co etc etc.
Il n'existe plus un Dragon Ball mais plusieurs selon nos aspirations et envie. Victornewman par exemple déteste avec passion Dragon Ball Super alors qu'un autre pourra adorer par exemple Hijikatamayora13.
Le problème hormis le faite que Dragon Ball Super et ça je le reconnais volontiers a une animation et des dessins à qualité variable. C'est que la fanbase de Dragon Ball aimeras Dragon Ball pour différente raison. J'ai une connaissance par exemple qui pour lui Dragon Ball s'arrête à la défaite de Piccolo Jr par Goku faut même pas lui parler du premier Super Saiya-jin Freezer et compagnie.
A l'opposé j'ai un copain qui adore Dragon Ball GT (oui ça existe) et qui adorerais une suite.
Vous l'aurez compris aujourd'hui Dragon Ball est tellement riche entre les OVA, les films et les TV Spécial, Dragon Ball, Dragon Ball Z/Kai, Dragon Ball GT, Dragon Ball Super, Dragon Ball Online & Xenoverse. Que chacun a aujourd'hui sa propre vision de l'oeuvre.
De surcroît la Toei et Akira Toriyama nous aide pas à y voir plus clair car il n'y as pas de véritable canon établis pour nous donner un lien commun.
En définitive Dragon Ball est aujourd'hui une licence aussi compliqué que ce que peut être Star Wars autre licence riche en division.
Êtes vous d'accord avec ce que je viens de dire ? Et quel est votre ressentis sur cette oeuvre et plus particulièrement sa fanbase ?
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Par contre non, Dragon Ball n'est pas (encore) aussi "compliqué" que Star Wars, faut pas déconner.
Je veux dire que chacun va préféré tel ou tel arc dans tel animé.
Alors ça ne change pas de nom, mais au fond, c'est la même chose.
Du coup, ils veulent absolument voir de la nostalgie avec de la nouveauté. C'est juste impossible.
DU coup on se retrouve avec des élément de fan-service a gauche a droite, mais qui n'opèrent pas du tout.
Dragon Ball super n'est pas moins bon que DBZ. C'est juste que les choses ont évoluées depuis, et que l'univers de Dragon Ball ne peut pas s'y adapter.
Dragon Ball Z serait sortit a cette époque ci, il aurait bidé comme par permis ^^
Du coup, plutot que regarder les épisodes juste pour se détendre, les gens les regarde pour les COMPARER avec ceux d'avant, et pouvoir cracher leur venin.
Enfin bref. Perso j'aime bien, que se soit DB, DBZ, GT ou Super
Y a des moments que j'aime, comme des que j'aime pas, et ce dans chaque arc
fredoneyottaflops Oui et non il y a quand même un Gouffre entre l'Arc Cell et l'Arc Pilaf en terme de contenue histoire personnage et ton. C'est carrément pas la même oeuvre Pilaf c'est humour potache et situation burlesque gagesque Cell c'est limite du Seinen bien gore.
Et ça me scie la teub de le dire tant je suis un archi fan de Dragon Ball, tu peux me croire
Tu m'étonnes. Quand je vois le délire actuel
Au final, Dragon Ball pour moi, ca s’arrête au manga. Meme l'anime de l'époque (et sa sublime VF
La chorégraphie des combats va en s'améliorant mais vraiment un tous petit peu mais rien de fou. Le gros point positif de db super c'est beerus et champa pour l'aspect comique mais qui va finir par devenir redondant à force ... Et je parle même pas des SSJ god.
Ça me fait plaisir de retrouver Goku et sa bande même si je critique grandement cet anime (qui le mérite franchement), mais honnêtement il aurait fallu laisser cette licence en paix. Et goku vegeta c'est sympa mais si c'est les seuls qui servent à quelque chose ...
Quand on se tapé uniquement des films je le considérais comme un bonus sympathique, après tous c'est pas canon, mais là on veut me vendre ça comme étant canon
Certain antagonistes sont sympa aussi et leur combat ont été présentés d'une façon assez originale pour du Dragon Ball. le combat contre Hit par exemple avait un léger côté plus stratégique que de coutume pour un manga bourrin comme DB. Quand bien même l'arc tournoi inter-univers fut assez mal mené car les combats manquaient cruellement de solidité, d'enjeux. Ça se déroulait beaucoup trop vite, tous les épisodes il y avait un nouveau combat, l'émotion, la tension, la fatalité etc n'avait pas le temps de s'installer.
Et au final on découvrait peu à peu que les ennemis placés sur le chemin de nos potes Sangoku et Vegeta étaient soit des tricheurs soit des adversaires à la réputation menaçante mais aux pouvoirs réels limités.
sonilka anakaris Disons que Toriyama as voulu rajeunir la série en essayant de plaire à une nouvelle génération en tant qu'auteur je ne le blâmerais pas pour avoir tenté cela. Et puis il reste le maître à bord.
Imaginez vous à sa place vous avez créé une oeuvre universel reconnus et 20 ans après de nouvelles idées vous viennent en tête et vous souhaitez relancé votre série sur ces nouvelles série hors vos fans vous disent que non sous des prétextes que ça va ruiner leurs vision de la dite oeuvre comment le prendriez vous. Ok Toriyama et tête en l'air et ne fait pas attention mais est-ce une raison pour faire véto et empêcher toute poursuite d'une oeuvre malgré que cela fasse 20 ans que celle-ci soit arrêté ?
Ma question que je vous pose c'est accepteriez vous d'être brider par vos fan alors que vous avez de nouveau la passion pour votre vieille oeuvre ?
terikku Je passerais sur le côté Maboule limite insultant mais le contenue de Dragon Ball Super est canon que cela te plaise ou non. Je parle bien sûr du contenue et non pas la manière dont ce contenue est raconté agencé.
Non mais il fait ce qu'il veut, de ce coté y a absolument rien à dire. Du mien, je considère que DBS n'existe pas ou du moins que ca ne suscite aucune attention de ma part. Je m'en tiens au manga d'origine. Que d'autres aiment n'est pas un souci.
C'est marrant car beaucoup de fans crachent sur DBGT mais aiment DBS juste parce que Toriyama supervise (ou je sais pas quoi) ce truc. Mais bon je pense que c'est faux ça aussi, ils se sont juste dit que ça serait bien de faire croire que c'est vraiment la suite de DB.
Quoiqu'on en dise, on lui a laissé plusieurs chance, et plusieurs fois la sonnette d'alarme a été tirée, on l'a prévenu de nombreuse fois qu'il devait arrêter et ne pas partir dans la surenchère abusive. C'est un tord partagé entre Toriyama et son éditeur évidemment. Mais une fois le bide DBGT sorti, cela aurait dut définitivement leur faire comprendre que c'était terminé.
Car comme tu dis, Toriyama essaye de moderniser son œuvre pour conquérir un nouveau public aujourd'hui, c'est ce que la Toei a voulu faire avec DBGT et ça a foiré en bonne partie. Dragon Ball c'est l'histoire typique de l’œuvre qui ne veut jamais s'arrêter. C'est symptomatique des œuvres japonaises d'ailleurs, que leurs auteurs finissent presque toujours par déterrer des années après pour en faire des suites, des suites de suites, des spin-off, et des suite de spin-off ad nauseam.
Les fans ne brident rien du tout, au contraire, Toriyama a eu l'occasion de faire ce qu'il voulait de très nombreuse fois et les fans n'ont jamais eu le moindre pouvoir de décision, ne serait-ce que le plus infime. Donc veillons à ne pas rejeter systématiquement la faute sur les vilains fans trop exigeants pour une fois
Bah c'est une oeuvre qu'il a fait évolué en même temps que sa fanbase grandissait, tout du moins jusqu'au Z(avec une espèce de retour aux source avec l'arc Buu qui aurait du être l'Omega de son oeuvre, mais il était déjà à bout, car il a été je pense, bien poussé au cul pour continuer ).
Après GT, peut on vraiment considérer ça comme l'oeuvre de Toriyama?
N'est ce pas plutôt la toei qui a poussé pour essorer la licence?
D'ailleurs Toriyama n'y a pas participé il me semble.
Sinon tu considères qu'il y a un clash entre DB et DBZ, moi j'y vois une proposition plus sérieuse pour parler aux fans du début qui ont grandi et qui connaissent des problématiques différentes.(San goku qui devient père, mort du héros...)
Après en ce qui me concerne, j'ai justement trouvé cette évolution bien venue d'autant plus qu'à l'époque c'était nouveau de suivre un personnage à différent stade de sa vie.
Après pour DBS, je n'ai vu que les tout 1er épisodes pour l'instant, j'ai pas fini l'arc Beerus, du coup , pas forcément grand chose à dire la dessus, et de ce que j'ai vu, ça donne l'impression d'avoir mélanger du DB et DBZ dans un shaker, et le mariage des deux n'était pas très probant).
Bien sur en tant que fan je continuerai de regarder mais après autant d'année , le lecteur a le droit de considérer ce qu'il considère comme canon.
J'espère que dans 10-15 ans quand la Toei le forcera pas a ressortir sa plume pour la "vrai" suite selon eux
Dragon Ball et une des rares franchises a fonctionné plus de 20 ans après et toute ça n'est qu'une histoire d'argent tant que ça rapportera ils continueront
Après on pourra dire ce qu'on veut sur DBZ GT (je suis pas fan non plus) mais je trouve que la transformation niveau 4 est bien plus recherché et cohérente que les dernières transformation (god et bleu)
Après c'est sûre que Toriyama à mainte fois voulus arrêter mais imagine que tu retrouve la passion de ton oeuvre passé ne voudrait tu pas t'y remettre, est-ce que les fans doivent être un frein ? Regarde des gens apprécie et adore Dragon Ball Super n'est-ce pas sa le principale peut importe si le contenue soit parfait n'est-ce pas plus important de raconter une histoire quitte à en déplaire certain ?
fredoneyottaflops DBGT c'est 100% Toei Akira-sensei n'a participer que sur des dessins de préparatoire genre on lui as demandé comment il voyait les personnages 10-15 après mais le scénario et tous ce qui en découle n'est en aucun cas de lui.
Après faut savoir que Dragon Ball était pensé au départ comme DrSlump un manga humoristique c'est qu'une fois à l'apparition de Piccolo Daimao que le manga à changé de ton et que l'humour et les gags on fait place à un scénario plus sérieux plus dur.
hijikatamayora13 Un Fan un vrai un tatouer
terikku On verra la suite l'avenir nous le dira
Donc non il ne doit pas être si dégoutté que cela. Et oui Akira Toriyama chapeaute et supervise la direction du projet DBS cela a été dit et redit.
sonilka C'est pour ça que je dis qu'il existe plusieurs Dragon Ball il existe autant de Dragon Ball qu'il existe de fan, chaque fan ce faisant sa tambouille.
Et comme tout le monde j'étais très heureux il y a un an de la reprise de dragon Ball. Mais pour le moment j'accroche pas, j'en suis au tournoi organisé par les kaios, je verai un jour la suite, pas pressé !
Préfère me retaper mes dvd et mes mangas, DB et DBZ sont toujours aussi bons !
ça va même plus loin, San Goku rencontre Arale.
darksyriak
Ce que je trouve le plus tiré par les cheveux, c'est la façon utilisée pour la transformation. Je veux dire, comment que ça se fait que le peuple sayan n'ait pas utilisé cette transformation pour se débarrasser du père de Freezer. C'est quand même le truc ancestral inconnu du peuple et qui arrive un peu comme un cheveu sur la soupe.
darksyriak Ah perso j'ai adoré Saint Seiya Soul of Gold bien plus que Saint Seiya Omega.
J'ai bien aimé la partie hades.
Sous of god est la suite ? Ou c'est une histoire à part ??
Car dragon ball c'est de la rencontre entre Goku et bulma jusqu'a la défaite de Boo ^^
Les oav sortient durant cette période sympas avec des monstres pas mal. Dommage que la narration soit la même à chaque fois XD;une vie paisible un monstre qui arrive, on élimine les souffifres, Végéta se la pête et se fait défoncé. Picolo sauve Gohan in extrémis, sursaut de Goku et boom gros KAMEHAMEHA seul ou à l'aide de tout le monde et voila tout le monde par terre sourire aux lèvres la menace est vaincu ^^
En animé on à Dragon Ball qui est drôle et ne se prend pas trop au sérieux avec des adversaires méchant mais ou la mort est peu présente.
Je suis entrain de rematé la série, quand ils sont prisoniers dans le château de Pilaf, Bulma donne des exemples de torture et Pilaf lui répond qu'il n'est pas aussi méchant que ça lol. Ou encore le combat entre Goku et le Ninja Murakawa dans la tour muscle qui m'a bien fait rire quand il se retrouve avec le baton coincé dans le cul.
Dragon Ball Z devient plus adulte avec un monde en proie à des menaces de plus en plus dangereuse. On perd l'humour et c'est dommage. Malgré cela les transformations de chaque héros donne une puissance à cette partie de l'oeuvre. Avec Boo On retrouve ce côté drôle parfois mal fait mais ça fait plaisir grâce aux enfants Goten et Trunk
DBGT est pour moi à part vue que c'est pas Toriyama qui l'a fait.
DBSuper est drôle mais son animation dégueulasse fait que l'animé est franchement mauvais. Mes yeux saignent en ce moment quand je compare un épisode de Dragon Ball à celui de Dragon Ball Super.
DBS à la même animation dégueulasse que Saint Seiya Hades c'est dommage.
L'oeuvre est tellement immense qu'on a la chance chacun de pouvoir apprécié une partie de l'oeuvre ^^
Et puis les incompréhensions au niveau puissance des personnages c'est devenu n'importe quoi.
Que les quidams n'en ait pas eut connaissance, je le conçois, mais que la famille royale n'en ait eut aucun vent, ça me parait trop gros quand même.
Et je ne pense pas que le père de Végéta aimait la façon dont il était traité par Freezer.
Donc je pense pas qu'ils auraient réussi les Saiyans de la planète Bejita
darksyriak je pense pareil du niveau 4, enfin une transformation original et surtout qui rappelle d'ou viens l'idee de dragon ball, c'est a dire l'histoire du roi singe et puis je trouvais qu'il lui avais donner une puissance qui rappelle broly et ca c'etait cool
Baddack n'était pas particulièrement mauvais, lui aussi s'est transformé en super sayan suite aux actes cruel du père de Freezer pour protéger la population local de Vegeta, ce qui a valu au final l'extermination de la race sayenne par Freezer suite aux recommandation de son père qui avait connu le courroux d'un Super Sayan.
Cold le gros badass avec les cornes c'est le père de Freezer et Chilled le petit mec orange c'est un ancêtre de Cold & Freezer et pour le moment rien ne nous dit que cette histoire est canonique.
Ah j'ai peut être confondu effectivement, ça fait un moment que j'avais vu cet épisode.
Après, ce sont quand même les seules infos qu'on a sur baddack, et de toute façon, cela expliquerai pourquoi Freezer avait si peur de la race Sayenne.
Quoiqu'il en soit, vu que ça ne semblait pas aller contre ce que l'on voyait dans la série principale, j'estime que ça fait partie de la mythologie de DB.
qbigaara49 Oui c'est ca, pour moi sa reste la meilleur transformation depuis la fin de boubou, les transformation god et bleu sont minable à coté...
lordguyver On est bien d'accord, Soul of gold est bien meilleur que omega, en même temps c'était pas dur de faire mieux....
fredoneyottaflops En faite Freezer aurait eu la suggestion de détruire la planète Bejita et les Saiyans avec par Beerus car ce dernier était trop flemmard de le faire (Etant un dieu de la destruction) C'est dis dans les films et dans Dragon Ball Super.
Je ne me rappelle pas de l'avoir vu dans un des films, mais après tout, j'ai peut être oublié, quant à DBS, comme je l'ai dis, j'ai pas regardé grand chose, je sais que j'étais dans l'arc Beerus, je n'ai même pas vu la transfo, et Son Goku n'était toujours pas revenu de la planète Kaïo.
Après, je compte quand même les regarder, mais je vais sans doute attendre que ce soit terminé, pour tout voir quand je le voudrais, et pas devoir attendre un épisode chaque semaine.
j'ai comme toi ultra kiffer sangoku de niveau 4 et surtout sa voix en vf que j'ai bien kiffer aussi
Au final on a juste des arguments genre "le look de Vegeta" ou "tel perso est devenu nul..."
En fait quand tu regarde les attentes des gens, t'as l'impression qu'a chaque épisode il faudrait juste un combat epic avec pleins de transformations SSJJ dans tous les sens.^^