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Microsoft Waypoint
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    posted the 11/07/2014 at 05:02 PM by shthwdthsrt
    comments (25)
    marcellojolimitaine posted the 11/07/2014 at 05:10 PM
    Ben faites-le , l'effort, si ça vous concerne vraiment un tant soi peu.

    Ou alors, la peur de voir baisser les ventes à cause d'une image écornée ...

    D'ailleurs, dans cet exemple. On voit bien qu'on ne va s'attendre à plus "d'humanité" à notre encontre venant des grosses entreprises chinoises.
    goldmen33 posted the 11/07/2014 at 05:11 PM
    Les gars ils découvrent! pas vu pas pris pris pendu!!
    darksly posted the 11/07/2014 at 05:16 PM
    Si l on excepte le fait qu ils parlent " d’allégations" ce sont les seuls à avoir réagit positivement, à titre de comparaison le President de Huawei france , a lui une toute autre réaction : "«J'ai activé tous mes réseaux et Madame Lucet n'aura plus aucun grand patron en interview, sauf ceux qui veulent des sensations extrêmes ou des cours de Media Training!», promet-il." (source ) moi qui songeait à passer chez eux, c est mort
    blackbox posted the 11/07/2014 at 05:22 PM
    Intéressant.
    La reponse de Microsoft est bonne.
    elle indique en soit que tout n est pas parfait mais qu ils tendent a le devenir.
    Curieux de voir les réponses ou les non réponses des autres acteurs tiens
    shthwdthsrt posted the 11/07/2014 at 05:24 PM
    blackbox J'aimerais bien voir concrètement ce que sa veut dire. Ca fait un peu réponse facile, mais la note éthique de Nokia et de 7.5 je crois. Là ou Samsung tape une magnifique 4...

    Donc j'imagine que y'a du vrais dans les déclarations de MS.
    sankadabo posted the 11/07/2014 at 05:32 PM
    Et qui fixe les critères ou qui note les entreprises ?
    marcellojolimitaine posted the 11/07/2014 at 05:38 PM
    sankadabo

    bonne question aussi ...

    Enfin, les conditions de travail (esclavage pour certains) sont vraiment à prendre en compte ...
    vargas18 posted the 11/07/2014 at 05:41 PM
    je suis étonné qu'un reportage de france 2 fasse réagir microsoft, c'est peut etre bill gates qu'a eu peur pour son image d'humaniste après son passage foiré dans le reportage
    apollokami posted the 11/07/2014 at 05:43 PM
    darksly Enorme la réponse du président de Huawei, c'est tellement surréaliste. On dirait un petit caid qui balance des menaces après avoir été pris la main dans le sac.
    darksly posted the 11/07/2014 at 05:49 PM
    apollokami ah mais c'est impressionnant je trouve
    shthwdthsrt posted the 11/07/2014 at 05:52 PM
    vargas18 je pense pas non. Il a l'habitude de ce genre de questions embarrassante. C'est plus le gros passage sur nokia qui a du les gêné.
    zaclorde posted the 11/07/2014 at 06:00 PM
    Ils se foutent de vos gueules. Ils savent exactement comment les choses se passent. Simplement, les bénéfices passent avant.

    Ils ont largement les moyens de remédier à ces abus. Ce n'est pas compliqué et c'est même très simple. Assainir un business ne revient pas à construire une fusée pour aller sur Mars.

    Simplement, cela rentre en contradiction avec leurs intérêts financiers. Je peux vous assurer qu'en répondant de la sorte, MS fait de la pure démagogie et vous prend vraiment pour des crétins finis.

    D'ailleurs, si les gens croient à ce genre de balivernes, ils ont effectivement raison de prendre les gens pour des cons.

    Ce qui est valable pour MS l'est également pour d'autres entreprises.
    ritalix posted the 11/07/2014 at 06:00 PM
    et Apple dans tout ça ?
    zaclorde posted the 11/07/2014 at 06:05 PM
    ritalix

    Peut-être qu'ils donnent plus de revenus publicitaires à France 2 ?

    Parce que croire également qu'on obtiendra une vraie investigation de la part d'une chaîne comme France 2 est juste risible.

    Le mieux qu'ils peuvent faire, c'est traiter un thème en surface.
    minchou posted the 11/07/2014 at 06:18 PM
    ritalix apple a été le moins visé de toute l'emission (que j'ai regardé attentivement) juste montré rapide a la fin ... HTC non plus d'ailleurs

    mais les autres ils mangent
    blackbox posted the 11/07/2014 at 06:26 PM
    twins je suis surpris d'apprendre qu'il existe une telle note !

    j'imagine que la note maximum de 10 est impossible et que le maximum crédible ne doit pas aller au dela de 8, dans une industrie l'éthique n'est jamais à 100% propre, c'est impossible dans notre société.
    koss posted the 11/07/2014 at 06:56 PM
    marcellojolimitaine Je n'ai pas regardé l'émission, je connaissais déjà un peu toute cette merde, mais j'espère que l'image du monde de la téléphonie a vraiment été écorché avec ce reportage. Il est possible que les gens ferment les yeux par peur de dissonance cognitive.
    karbon posted the 11/07/2014 at 07:19 PM
    C'est bien qu'Elise Lucet parle de cette histoire, au Congo il y a un immense bordel profondément dégueulasse alimenté par les grandes entreprises du monde (ce n'est pas que Microsoft hein, je mets mes considérations haineuse envers la société de côté pour le coup) je pense que certaines entreprise ne veulent pas savoir d'ou viennent les matières première car ils s'y retrouvent financièrement, d'autres le savent mais préfèrent que ce soit d'autres qui se salissent les mains, quoi qu'il arrive c'est juste écœurant ! Et cette histoire n'est que la partie visible de l'Iceberg.

    Il faut juste retenir que le Congo est très convoité, les sous sol de ce pays sont extrêmement riche, la population Congolaise n'est pas seulement exploité, elle est également massacré (dans tous les sens du terme) pour la richesse que renferme le sol Congolais, et tout cela pour les occidentaux.
    karbon posted the 11/07/2014 at 07:21 PM
    koss

    Le problème c'est qu'on accuse indirectement les consommateurs, sauf que même si on a du pouvoir sur ça, nous ne sommes pas responsable de ce que l'on nous vend !

    Et tu peux y aller, si on devait arrêter de consommer à chaque fois que des enfants sont exploité, ou des populations écrasé voir massacré pour de l'argent, on se baladerait en slip dans les rues.

    J'ai une solution à court terme, mais pas à long terme.
    denim posted the 11/07/2014 at 08:14 PM
    au milieux de tout ca, je comprends pas pq personnes n'attaquent ces gouvernements sur leur code du travail. Ils pourraient tres bien legiferer pour imposer le minimum syndical. En parlant de syndicat, pq ils ne laissent pas les citoyens se syndicaliser dans les entreprises?

    C'est bien beau de critiquer les entreprises, mais a ce que je sache, ils ne font pas ca en Occident. Certes, elles ont une part de responsabilite, mais les gouvernements des pays concernes pourraient aussi creer et appliquer des lois.

    Apres, vu le manque de reglementation et le manque d'interet des gouvernements des pays concernes, les travailleurs n'ont pas bcp de choix: soit ils ne travaillent pas, et ils crevent de faims avec leur famille; soit ils travaillent, et ils crevent (mais leur famille ont a mange pour qql temps). Je ne suis pas entrain de defendre ce genre de pratique. Mais la realite est un peu plus complique que "on est pour; on est contre"
    marcellojolimitaine posted the 11/07/2014 at 08:15 PM
    koss
    bonne métaphore en ce cas
    marcellojolimitaine posted the 11/07/2014 at 08:21 PM
    denim

    bonne approche du sujet ...

    Les lois devraient en théorie toutes se baser en fonction du bon sens de base via lequel nous définissons ensemble un équilibre et un respect suffisant pour tous ...

    Une loi peu être scélérate, rien ne justifie de s'y plier en réalité, sauf les inévitables rapports de force, sauf bien sûr et aussi les conflits d'intérêts ( exclusivement égoïstes en général).
    koss posted the 11/07/2014 at 08:28 PM
    karbon Nous sommes responsable de ce que nous consommons. Et je ne suis pas persuadé qu'il ne nous resterait que des slips si nous faisions tous attention à cela. Le souci n'est pas la personne qui va acheter une fois un iPhone ou un Samsung, le souci vient plus des personnes qui achètent tous les iPhone et tous les Samsung à leur sortie, et Dieu sait que nous avons beaucoup trop de cas comme celui ci. Nous sommes donc face à un problème créé à cause de la sur-consommation principalement.

    Il nous est impossible de toucher de quelques manières que ce soit les grands de ce monde directement. Alors la seule solution est de sensibilisé le public de l'envers du décors. Après comme je disais plus haut, les gens ne veulent pas trop accepter ce genre de chose même si on leur prouve, car ça leur pourrait créer une instabilité sur les principes fondamentales de leur réalité (dissonance cognitive).

    "Quoi? Les enfants sont exploités en Afrique et en Asie? On créé de la misère à cause des produits de consommation? C'est trop triste!"
    (5mn plus tard)
    "Un iPhone 7 s'il vous plait, couleur diamant"
    (10mn plus tard)
    "Un paire de air max classic s'il vous plait, couleur soleil levant"
    karbon posted the 11/08/2014 at 11:04 AM
    koss

    Et je ne suis pas persuadé qu'il ne nous resterait que des slips si nous faisions tous attention à cela.

    Je crois que même si demain les gens se contentaient d'un Iphone toute leur vie, les sociétés qui les fabriquent chercheraient à tout prix à produire ces appareils le moins cher possible (ça serait encore pire en faite puisqu'ils en produiraient moins) et on reviendrait au même problème.

    Le profit à tout prix ! Pour moi c'est le problème de toute cette histoire car finalement consommer n'est pas un problème puisque consommer fait fonctionner notre société.

    A moins de changer de modèle économique, consommer moins poserait beaucoup de problème, et un moment toi moi, tout le monde, on serait directement touché.

    Je pense que le problème est très compliqué, mais les consommateurs ont un pouvoir, celui de se faire entendre en exprimant leur mécontentement en arrêtant d'acheter ces produits pendants quelques jours, juste quelques jours sera suffisant pour déstabiliser les marchés de la planète consacré à ces engins.

    Par contre je vois bien les dirigeants de ces grandes entreprises dire "Ok, on produits chez nous et on ne touche plus à l'Afrique ou l'Asie, par contre attendez-vous à payer votre iPhone 1790€ ! " j'exagère volontairement l'exemple.

    De toutes les façons je pense que les ressources de la planète trouveront une solution à tout ce merdier, puisqu'on ne sait pas quoi faire, la planète décidera à notre place.
    koss posted the 11/08/2014 at 03:32 PM
    karbon

    Parce que selon toi, les sociétés ne cherchent pas déjà à produire pour le moins cher possible? Je ne suis pas du tout du même avis.

    Seul le consommateur peut changer la donne en ayant une vraie prise de conscience. Mais bon, comme je disais avant, les gens sont dans leur petit confort et ont leurs soucis, alors ils n'ont que faire des autres.