Bienvenue à toi, ami fan de Star Citizen.
Tu souhaites te renseigner et comprendre l'univers du jeu ?
Échanger sur ce projet fou de Chris Roberts ?
Râler sur le prix d'un vaisseau ou d'un véhicule ?
Te créer un compte sur le site officiel du jeu ?
Un referral code Star Citizen valide ?
Savoir s'il faut plutôt un Aurora ou un Mustang ?
Te plaindre de tes FPS aux fraises sur le jeu ?
Tu es au bon endroit.
Ça y est, elle est enfin là, la tant attendue 3.8 !
Et avec elle, une flopée de nouveautés. Évidemment, il y a la planète microTech, mais également les stations qui orbitent les planètes, la refonte de toutes les planètes et lunes avec la nouvelle technologie de rendu, les conditions météorologiques, etc. Découvrez tout cela en vidéo :
Avec la 3.8, un nouveau vaisseau fait son apparition, l'ARGO Mole, pour du minage à 4 :
Il est proposé en deux versions (une orange et une grise) et peut évidemment s'acheter en Warbond pour s'obtenir avec une assurance à vie (LTI), donc avec de l'argent frais, ou avec des crédits disponibles dans la boutique. Le tarif du joujou est conséquent, car il faudra débourser 300€ pour se l'acheter en Warbond et 344€ pour l'obtenir via des Store Credits.
Dans la foulée, CIG nous propose plusieurs packs. Voici le détail des offres disponibles relatives à la sortie de l'ARGO, en plus donc des offres de Noël dévoilées hier :
Si vous souhaitez vous lancer dans Star Citizen, vous devez d'abord vous créer un compte sur le site officiel RSI, et vous pouvez suivre ce lien d'inscription (qui comprend un code parrain Star Citizen) pour ce faire, cela vous évitera d'avoir à en un chercher un qui soit valide.
j'ai toujours du mal à m'emballer pour ce jeu (pourtant je suis à la base client de ce genre là) mais je reconnais qu'il y a eu de sacré progrès. En revanche j'ai franchement du mal avec la politique commerciale...Encore des vaisseaux à plusieurs centaine d'euros??? Je trouve ça vraiment limite ... Ils prennent leur communauté pour des vaches à lait et se privent pas pour les traire...
Sinon dans le même genre j'ai vu qu'Elite Dangerous préparerait l'arrivée de sa 3ème saison et intégrerait enfin le module FPS pour la fin 2020 (donc sans doute aussi pour les nouvelles consoles). Rien que pour son support VR du coup il a ma préférence (sur ce genre de jeu c'est vraiment dingue comment ça démultiplie l'expérience).
gauffreman Typiquement le Mole est un vaisseau pour 4 joueurs voire même 5 : pilote, copilote + 3 mineurs. A jouer tout seul cela n'a aucun intérêt. Rapporté au nombre d'occupants, on est sur le prix d'une skin standard dans bien des jeux, sauf que là on achète un gameplay unique, qui au passage est extrêmement particulier et ne plaira pas à tous. Bref, c'est un vaisseau parfaitement dispensable et il n'y aucunement besoin d'acheter ce vaisseau pour découvrir l'univers de Star Citizen.
stardustx Je fais preuve d’honnêté intellectuelle en te disant que tu mets l'argent que tu veux dans le jeu mais qu'avec 70€ et l'Avenger notamment en cette période de fêtes, et bien tu as largement de quoi profiter de ce que Star Citizen propose.
La plupart des joueurs s'achètent en effet des vaisseaux au sein même du jeu sans dépenser de l'argent réel. Les autres sont des fans assidus qui supportent financièrement le jeu, qui reste basé sur une économie participative. En achetant le MOLE à 300€, c'est tout ce que tu fais, car comme je l'explique, tout seul, ce vaisseau ne représente aucun intérêt.
codereferral le problème n'est pas que des gens s'achètent des vaisseaux à 300, 3000 ou même 30000 euros, chacun fait ce qu'il veut,
mais par contre d'essayer de justifier le modèle économique du jeu vraiment étrange et absolument pas fait pour tout le monde et surtout la communication autour avec des arguments mytho du style "une skin standard ça coute 60 euros sur bien des jeux", là ça manque carrément d'honnêteté intellectuelle
aller balance moi une liste des jeux qui vendent des skins standard à 60 euros
stardustx un vaisseau n'est pas une skin. Ça n'a rien à voir. C'est un gameplay unique, des capacités et particularités que seul ce vaisseau a, et elles sont nombreuses. Il faut ceci dit connaître le jeu pour les comprendre. Cela ne justifie pas forcément les prix pour autant, mais tout ça pour dire que ça n'est pas comparable.
Après, dans CS, un couteau, purement cosmétique, est vendu au minimum 60€, au maximum plus de 1000€. 60€, c'est le prix de certains skins dans PUBG (un bandana par exemple). Les exemples sont nombreux. Alors certes, ce sont des skins recherchées, mais loin d'être les plus chères et encore une fois, on ne parle que de skins, pas de capacités/fonctionnalités uniques.
codereferral mais c'est toi qui es venu parler des prix des skins à soit disant 60 balles dans tous les jeux pour justifier les vaisseaux à 300 balles dans SC et maintenant tu me dis que c'est pas comparable
et si tu veux partir dans cette direction alors on peut dire que c'est dégueulasse de vendre des éléments de gameplay à ce prix alors que les skins c'est cosmétique donc dispensable
tu viens me citer les prix de vente d'objets in game entre joueurs des prix qui sont donc fixés par les joueurs et qui correspondent à une économie parallèle sur CS ou PUBG ce n'est pas l'éditeur qui vend les produits à ce prix, contrairement à star citizen
après ce système c'est de la merde aussi de mon point de vue mais valve ils vendent juste les clés pour ouvrir les coffres dans lesquels sont les skins, pas les skins directement
après encore une fois ce que tu ne sembles pas vouloir comprendre, c'est que le problème de SC n'est pas le modèle économique en lui même (les gens l'acceptent ou ne l'acceptent pas c'est leur délire) mais c'est le fait que tu essayes de le faire passer pour quelque chose de simple et pur et d'ultra courant qui serait similaire à ce qui se fait dans les autres jeux vidéo, ce qui n'est absolument pas le cas
codereferral Ouai mais c'est justement ça le problème: payer 300 balles pour une fonctionnalité de gameplay... Et ça ne s'applique pas seulement à ce vaisseau mais aussi aux autres... L'autre question que je me pose c'est que si effectivement on peut l'acheter avec ses gains in game, combien d'heures de jeu cela représente, et est ce seulement possible de générer autant de brouzouf en ayant acheté aucun vaisseau avec de l'argent réél jusqu'ici?
Enfin bref, je trouve ça discutable. Je regardai un ptit reportage sur le dev du jeu hier et j'étais vraiment choqué par les sommes investi dans le jeu par les joueurs (plusieurs milliers d'euros) tout ça pour un truc qui n'existe pas encore. (parce qu'à mon sens ça semble encore loin de la promesse initiale après toutes ces années de devs). Il y aura toujours des gens pour claquer leur pognon comme des dingues, mais en tant que devs tu fais le choix d'exploiter ça chez les joueurs de ta communauté, et pour le le coup ils ne semblent avoir aucun scrupule à le faire et à pousser ça toujours plus loin...
stardustx J'essaie simplement de proposer une comparaison avec ce qui se fait par ailleurs pour t'aider à comprendre que tout cela n'a rien d'exceptionnel. J'aurais pu évoquer les jeux mobile où on peut acheter des cartes, objets et autres pouvoirs et certains joueurs dépensent des sommes folles dans ces jeux. Il s'agit simplement de t'ouvrir les yeux sur le fait que même si, s'agissant de Star Citizen, les choses sont uniques car encore une fois, c'est un jeu financé par le financement participatif, le fait que des achats puissent se faire au sein d'un jeu vidéo et qu'ils prodiguent un plus même difficilement compréhensible pour quelqu'un qui n'y joue pas (et c'est ton cas), cela est devenu chose commune.
gauffreman C'est le principe du pay-to-win ou plutôt pay-to-go-faster. Mais il existe de multiples méthodes pour gagner de l'argent dans le jeu en louant des vaisseaux rapidement pour en acheter ensuite. Et avec la persistance de l'argent glané qui se profile, ce sera la méthode de bien des joueurs :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=5H7u7wuLS2U[/video]
codereferral franchement essayer de me prouver que ce modèle économique est cool en le comparant avec les pires abus des pires jeux de chiasse sur smartphone... je ne vois pas trop quel est ton but mis à part me prouver que c'est bel et bien un modèle économique de chiasse
c'est un peu comme si tu prenais un mauvais plat et que tu le comparais à un paquet de merde en me disant que c'est pas pire... (j'exagère pour l'exemple, je dis pas que le jeu en lui même c'est de la merde)
si t'es obligé de comparer ça avec des free to play mobile dégueulasse ou les market place de skins de CS ou PUBG pour essayer de justifier le modèle économique du jeu c'est quand même qu'il y a un problème quelque part
bon après encore une fois je blame pas le modèle en lui même hein, ni même des gens qui y adhèrent, j'ai juste un problème quand on essaye de le faire passer pour "normal" parce que quand on est obligé de le comparer aux free to play sur smartphone pour le justifier désolé mais c'est loin d'être "normal" ni même "sain" ni comparable avec le modèle de base de la majorité des jeux consoles et/ou PC
je te promets que si t'avais pas fait la comparaison bizarre avec les "skins de base à 60e sur bien des jeux" je serais même pas intervenu pour commenter, les gens achètent ce qu'ils veulent, jouent à ce qu'ils veulent, c'est pas mon problème
star citizen, c'est un jeu spécial, avec une modèle économique spécial et de mon point de vue ça sert absolument à rien d'essayer de prouver le contraire
après j'ai rien de particulier contre toi et je crois qu'on a fait le tour de la question je te souhaite donc une bonne soirée
En générale de ce que je remarque sur le modèle de Star Citizen et qui choque, c'est que le prix des vaisseaux fait qu'ils sont inaccessible à l'achat pour nombre de personne mais pas tout le monde, pas ceux qui ont d'importants moyens.
La première chose importante à comprendre, c'est que les vaisseaux sont accessible en jeu avec du farming. Donc en gros, l'achat en argent réel, si je puis dire, ne fait que économiser du temps de farming in-game. Ce qui pour certain est déjà énorme.
Ensuite, il faut abandonner l'idée de posséder tous les vaisseaux du jeu. C'est comme de vouloir tous les jeux d'une console, c'est chère, très chère et d'un intérêt ludique proche du néant. C'est aussi comme de posséder toutes les skins, toutes les montures, tous les familliers, toutes les tenues etc de tel ou tel jeu, c'est long, très long en farming ou très chère en argent et c'est sans intérêt, excepté pour combler ce mal vicelard de collectionite aigu qui est une très mauvaise chose à combattre absolument.
Un vaisseau, c'est tout un ensemble de gameplay dans le jeu, c'est à voir comme une sorte de DLC du jeu. Mais ce gameplay n'est pas inaccessible si vous ne n'achetez pas le vaisseau, vous pouvez l'avoir soit via des amis qui ont ce vaisseau, votre guilde ou simplement en louant le vaisseau dans le jeu (avec des crédits de farming).
Ensuite les prix... Encore une fois, il faut comparer avec ce qui est comparable.
Sur WoW, combien coûte 1 an d'abonnement ? Genre 150€ par an (ça dépend pas mal des offres et de la durée, mais prenons un exemple).
Donc ma question est la suivante, est-ce mieux de dépenser 150€ en 1 an avec aucune autre contrepartie que celui de pouvoir jouer (et attention à bien optimiser le temps de jeu parce que sinon on paye l'abonnement pour rien) ou de dépenser 150€ par an dans un vaisseau et d'avoir donc la contrepartie d'avoir quelque chose en jeu ?
Maintenant, comment croyez-vous que les studios de free-to-play survivent ? Les Riot, Fortnite, Blizzard avec Hearthstone et j'en passe ? En vendant des éléments plus ou moins cosmétique (plutôt moins concernant Hearthstone) pour des sommes plus ou moins modestes. Et le modèle financier fonctionne très bien. Combien dépensent des fans de LoL au fil du temps ? Des centaines d'euro. Regardez les revenues de Fortnite.
Alors oui, pour Fortnite, on ne sait pas combien dépense en moyenne les joueurs, on ne sait pas combien ont dépensé 500€ dans le jeu pour des planeur, des tenues, des "marteaux bizarre". Mais est-ce qu'il y a vraiment d'avantage de joueurs qui ont dépensés 500€ en vaisseau dans Star Citizen qu'en cosmétique dans Fortnite ? Hmm malheureusement on ne sait pas.
Je rappel que le panier moyen de dépense sur le jeu, Star Citizen, est de $100. Moins de 100€ donc. C'est beaucoup pour un jeu (surtout en alpha) mais on est loin des sommes énormes de certains vaisseaux et on ne doit pas être si loin, voir en dessous, du panier moyen de certain F2P. Et ce n'est même pas un an d'abonnement à WoW !
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Sinon dans le même genre j'ai vu qu'Elite Dangerous préparerait l'arrivée de sa 3ème saison et intégrerait enfin le module FPS pour la fin 2020 (donc sans doute aussi pour les nouvelles consoles). Rien que pour son support VR du coup il a ma préférence (sur ce genre de jeu c'est vraiment dingue comment ça démultiplie l'expérience).
des skins à 60 balles à la limite ça doit exister
on est sur le prix d'une skin standard dans bien des jeux
mais dire que c'est le cas dans bien des jeux c'est juste du bullshit
de plus tu balances à tout bout de champs que c'est totalement dispensable pour justifier les prix complètement dingues des vaisseaux
alors que 99% de tes articles sont la uniquement pour parler de vaisseaux avec des prix tout aussi dégueulasses
donc selon toi c'est totalement dispensable mais 99% des news sur ce jeu tournent autour des vaisseaux et de leurs prix pétés
au bout d'un moment faudrait faire preuve d'un peu d’honnêteté intellectuelle
J'aime bien la gueule du vaisseau, pour tester restera à voir son prix en jeu, l’emprunté ou le volé
La plupart des joueurs s'achètent en effet des vaisseaux au sein même du jeu sans dépenser de l'argent réel. Les autres sont des fans assidus qui supportent financièrement le jeu, qui reste basé sur une économie participative. En achetant le MOLE à 300€, c'est tout ce que tu fais, car comme je l'explique, tout seul, ce vaisseau ne représente aucun intérêt.
mais par contre d'essayer de justifier le modèle économique du jeu vraiment étrange et absolument pas fait pour tout le monde et surtout la communication autour avec des arguments mytho du style "une skin standard ça coute 60 euros sur bien des jeux", là ça manque carrément d'honnêteté intellectuelle
aller balance moi une liste des jeux qui vendent des skins standard à 60 euros
Après, dans CS, un couteau, purement cosmétique, est vendu au minimum 60€, au maximum plus de 1000€. 60€, c'est le prix de certains skins dans PUBG (un bandana par exemple). Les exemples sont nombreux. Alors certes, ce sont des skins recherchées, mais loin d'être les plus chères et encore une fois, on ne parle que de skins, pas de capacités/fonctionnalités uniques.
et si tu veux partir dans cette direction alors on peut dire que c'est dégueulasse de vendre des éléments de gameplay à ce prix alors que les skins c'est cosmétique donc dispensable
tu viens me citer les prix de vente d'objets in game entre joueurs des prix qui sont donc fixés par les joueurs et qui correspondent à une économie parallèle sur CS ou PUBG ce n'est pas l'éditeur qui vend les produits à ce prix, contrairement à star citizen
après ce système c'est de la merde aussi de mon point de vue mais valve ils vendent juste les clés pour ouvrir les coffres dans lesquels sont les skins, pas les skins directement
après encore une fois ce que tu ne sembles pas vouloir comprendre, c'est que le problème de SC n'est pas le modèle économique en lui même (les gens l'acceptent ou ne l'acceptent pas c'est leur délire) mais c'est le fait que tu essayes de le faire passer pour quelque chose de simple et pur et d'ultra courant qui serait similaire à ce qui se fait dans les autres jeux vidéo, ce qui n'est absolument pas le cas
Enfin bref, je trouve ça discutable. Je regardai un ptit reportage sur le dev du jeu hier et j'étais vraiment choqué par les sommes investi dans le jeu par les joueurs (plusieurs milliers d'euros) tout ça pour un truc qui n'existe pas encore. (parce qu'à mon sens ça semble encore loin de la promesse initiale après toutes ces années de devs). Il y aura toujours des gens pour claquer leur pognon comme des dingues, mais en tant que devs tu fais le choix d'exploiter ça chez les joueurs de ta communauté, et pour le le coup ils ne semblent avoir aucun scrupule à le faire et à pousser ça toujours plus loin...
gauffreman C'est le principe du pay-to-win ou plutôt pay-to-go-faster. Mais il existe de multiples méthodes pour gagner de l'argent dans le jeu en louant des vaisseaux rapidement pour en acheter ensuite. Et avec la persistance de l'argent glané qui se profile, ce sera la méthode de bien des joueurs :
[video]https://www.youtube.com/watch?v=5H7u7wuLS2U[/video]
c'est un peu comme si tu prenais un mauvais plat et que tu le comparais à un paquet de merde en me disant que c'est pas pire... (j'exagère pour l'exemple, je dis pas que le jeu en lui même c'est de la merde)
si t'es obligé de comparer ça avec des free to play mobile dégueulasse ou les market place de skins de CS ou PUBG pour essayer de justifier le modèle économique du jeu c'est quand même qu'il y a un problème quelque part
bon après encore une fois je blame pas le modèle en lui même hein, ni même des gens qui y adhèrent, j'ai juste un problème quand on essaye de le faire passer pour "normal" parce que quand on est obligé de le comparer aux free to play sur smartphone pour le justifier désolé mais c'est loin d'être "normal" ni même "sain" ni comparable avec le modèle de base de la majorité des jeux consoles et/ou PC
je te promets que si t'avais pas fait la comparaison bizarre avec les "skins de base à 60e sur bien des jeux" je serais même pas intervenu pour commenter, les gens achètent ce qu'ils veulent, jouent à ce qu'ils veulent, c'est pas mon problème
star citizen, c'est un jeu spécial, avec une modèle économique spécial et de mon point de vue ça sert absolument à rien d'essayer de prouver le contraire
après j'ai rien de particulier contre toi et je crois qu'on a fait le tour de la question je te souhaite donc une bonne soirée
La première chose importante à comprendre, c'est que les vaisseaux sont accessible en jeu avec du farming. Donc en gros, l'achat en argent réel, si je puis dire, ne fait que économiser du temps de farming in-game. Ce qui pour certain est déjà énorme.
Ensuite, il faut abandonner l'idée de posséder tous les vaisseaux du jeu. C'est comme de vouloir tous les jeux d'une console, c'est chère, très chère et d'un intérêt ludique proche du néant. C'est aussi comme de posséder toutes les skins, toutes les montures, tous les familliers, toutes les tenues etc de tel ou tel jeu, c'est long, très long en farming ou très chère en argent et c'est sans intérêt, excepté pour combler ce mal vicelard de collectionite aigu qui est une très mauvaise chose à combattre absolument.
Un vaisseau, c'est tout un ensemble de gameplay dans le jeu, c'est à voir comme une sorte de DLC du jeu. Mais ce gameplay n'est pas inaccessible si vous ne n'achetez pas le vaisseau, vous pouvez l'avoir soit via des amis qui ont ce vaisseau, votre guilde ou simplement en louant le vaisseau dans le jeu (avec des crédits de farming).
Ensuite les prix... Encore une fois, il faut comparer avec ce qui est comparable.
Sur WoW, combien coûte 1 an d'abonnement ? Genre 150€ par an (ça dépend pas mal des offres et de la durée, mais prenons un exemple).
Donc ma question est la suivante, est-ce mieux de dépenser 150€ en 1 an avec aucune autre contrepartie que celui de pouvoir jouer (et attention à bien optimiser le temps de jeu parce que sinon on paye l'abonnement pour rien) ou de dépenser 150€ par an dans un vaisseau et d'avoir donc la contrepartie d'avoir quelque chose en jeu ?
Maintenant, comment croyez-vous que les studios de free-to-play survivent ? Les Riot, Fortnite, Blizzard avec Hearthstone et j'en passe ? En vendant des éléments plus ou moins cosmétique (plutôt moins concernant Hearthstone) pour des sommes plus ou moins modestes. Et le modèle financier fonctionne très bien. Combien dépensent des fans de LoL au fil du temps ? Des centaines d'euro. Regardez les revenues de Fortnite.
Alors oui, pour Fortnite, on ne sait pas combien dépense en moyenne les joueurs, on ne sait pas combien ont dépensé 500€ dans le jeu pour des planeur, des tenues, des "marteaux bizarre". Mais est-ce qu'il y a vraiment d'avantage de joueurs qui ont dépensés 500€ en vaisseau dans Star Citizen qu'en cosmétique dans Fortnite ? Hmm malheureusement on ne sait pas.
Je rappel que le panier moyen de dépense sur le jeu, Star Citizen, est de $100. Moins de 100€ donc. C'est beaucoup pour un jeu (surtout en alpha) mais on est loin des sommes énormes de certains vaisseaux et on ne doit pas être si loin, voir en dessous, du panier moyen de certain F2P. Et ce n'est même pas un an d'abonnement à WoW !