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    iglooo
    posted the 05/24/2022 at 01:42 PM by jaysennnin
    comments (62)
    walterwhite posted the 05/24/2022 at 01:47 PM
    A aucun moment la réponse infirme quoi que ce soit
    akinen posted the 05/24/2022 at 01:49 PM
    Ça veut dire quoi « se faire ratio »? J’dois être trop vieux mais je comprends pas la réponse. En quoi c’est déterminant ? Quelqu’un peut la traduire différemment ?

    Dis moi que tu te limite aux AAA sans me dire que tu te limites aux AAA?

    J’dois vivre dans un autre monde
    octobar posted the 05/24/2022 at 01:49 PM
    merci de rétablir la vérité tu es un vrai journaliste d'investigation neutre et sourcé.
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 01:49 PM
    On peut discuter de kotaku bien sûr mais le seul argument pour défendre le GP c'est les jeux indés, sérieux?
    Donc quand on leur reproche leur manque de AAA exclusif et tiers (récents), on va nous dire mais vous n'avez qu'à aimer les jeux indés voyons, sérieux?
    zekk posted the 05/24/2022 at 01:51 PM
    romgamer6859 justement la vérité c'est d'avoir des chiffres concrets, un peu moins d'opacité
    jofe posted the 05/24/2022 at 01:51 PM
    akinen Un "ratio" c'est quand la réponse à un tweet a plus de likes que le tweet de base. Pour ça qu'un tweet sur deux, t'as un gars qui poste "ratio" juste pour avoir des likes. À défaut d'être utile pour lui, ça permet de repérer les attardés.
    walterwhite posted the 05/24/2022 at 01:51 PM
    akinen En gros le tweet de damage control fait une meilleure audience que le tweet initial.

    Les fans Xbox confirment qu'ils aiment payer pour des jeux indés
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 01:53 PM
    akinen publier un tweet en réponse à un autre tweet et cette réponse a été plus likée que le message d'origine.
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 01:54 PM
    octobar ma source c'est volvic et je suis neutre comme les gars de cnews et bfmtv
    akinen posted the 05/24/2022 at 01:54 PM
    romgamer6859 il me semblait que l’argument massue était « des AAA au prix de l’abonnement en face des 80€ de Sony ».

    walterwhite ah ok. Ouais, donc ils leur fallait un abonnement pour accéder aux jeux indés. C’est triste.

    jaysennnin merci, j’ai fini par comprendre. C’est le jeu du buzz donc. Mais après, c’est juste un combat de communauté.
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 01:59 PM
    akinen on est surtout trop vieux pour ces conneries
    skuldleif posted the 05/24/2022 at 02:02 PM
    vivement le 12
    akinen posted the 05/24/2022 at 02:04 PM
    Après, une critique sera toujours moins liké par les fans d’une marque.

    La même chose sera vérifiable pour sony et nintendo. Au pire, tu lâches une critique sur les vente one piece et si un youtubeur te clash, son com fera plus de vue.

    Les likes n’ont pas de corrélation propre avec le concept de vérité.

    Un acteur de l’industrie indignée par une enquête, c’est pas une preuve. C’est juste un constat, une réaction.

    jaysennnin ben je m’amuses en voyant où va l’industrie, mais des fois je suis largué
    skuldleif posted the 05/24/2022 at 02:04 PM
    ON VA pas se mentir eux meme savent qu'un abo basé sur de l'indé et du AA en D1 ca décollera jamais ,la pour moi cest un discours de circonstance pour cette annee 2022
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 02:07 PM
    akinen oui je comprends ça mais c'est juste que depuis le report de starfield tout le monde se permet de venir dire tout et n"importe quoi, le plus marrant c'est qu'ils feront comme si rien ne s'était passé à partir de 2023 ou peut être après le 12 juin (si microsoft a gardé des cartouche pour 2022)
    nyseko posted the 05/24/2022 at 02:09 PM
    akinen Ben disons que si les joueurs Xbox se désabonnaient massivement du GamePass par manque de AAA, ils feraient un like de l'article de Kotaku parce qu'ils sont d'accord.

    Ce qui illustre bien que l'avis général est contraire.
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 02:11 PM
    jaysennnin le problème c'est que ça fait des années qu'on est déçus et qu'on doit sans cesse attendre, l'année dernière on a eu des trucs avec la promesse que 2022 serait l'année du changement et maintenant c'est 2023
    altendorf posted the 05/24/2022 at 02:16 PM
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 02:20 PM
    romgamer6859 c'est pas pire que ceux qui attendent la version finale de star citizen (oui c'est méchant, gratuit et plein de mauvaise foi ) perso après le 12 je verrai si ça vaut toujours le coup, si ils ont pu prendre leur courage pour annoncer le report de l'éxclu la plus attendue starfield et ne rien dire juste derrière à mon avis c'est pas pour se foutre de notre gueule, oui je suis un true believer, après étant supporter de longue date de milan depuis les années 90, on a enfin gagné un championnat 11 ans après le dernier, donc je m'y connais un peu en patience, déception, frustrations, etc
    walterwhite posted the 05/24/2022 at 02:21 PM
    nyseko Disons qu’ils ne s’abonnent pas pour les AAA, et le nombre de like sur la réponse damage control le prouve bien.
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 02:30 PM
    jaysennnin Ouais, il y a des choses qui arrivent c'est sûr, motorsport, gears collection, avowed, hellblade 2, redfall, starfield, contraband... je dis juste qu'ils auraient dû combler le vide d'une façon ou d'un autre et ce n'est pas le cas et ils préfèrent se reposer sur le GP car pour moi xbox n'est pas le GP même si pour certains si x)
    ouroboros4 posted the 05/24/2022 at 02:31 PM
    En même temps à force de jouer aux meme vieux jeux
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 02:58 PM
    romgamer6859 on espère tous que 2022 sera un lointain souvenir quand ils trouveront leur rythme de croisière
    orichimarugin posted the 05/24/2022 at 02:59 PM
    Kotaku a raison le gamepass propose énormément de jeux osef ou déjà fait jadis.

    Bref c'est cool pour les casuals mais pour nous c'est pas terrible du tout pour l'instant
    aller je me désabonne pour au moins 8 mois histoire d'avoir au moins 2 ou 3 exclus AAA de dispo et de qualité !
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 03:05 PM
    jaysennnin
    Même avec tout ça je continue à acheter les tiers sur xbox, question d'habitude sûrement
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 03:08 PM
    romgamer6859 pareil pour moi, je viens de me prendre tales of arise
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 03:09 PM
    jaysennnin bon choix
    akinen posted the 05/24/2022 at 03:09 PM
    nyseko j’en suis pas sure. Y’a moyen de savoir combien sont abonnés kotaku ET xbox game pass?

    Pas sure non plus qu’une communauté dédiée à la xbox seule et une autre liée à un journal généraliste et pop culture, aient tous les deux le même niveau d’intérêt pour un tweet critiquant xbox.
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 03:13 PM
    romgamer6859 pour dire la vérité je n'ai jamais acheté autant de jeux que depuis que j'ai le gamepass qui me permet d'avoir un budget maitrisé et déjà réservé pour lui, du coup je me fais plaisir pour tout le reste en ne prenant que des jeux qui me plaisent, et j'ai aussi pris streets of rage 4 et son extension en profitant de la réduction du gamepass avant que le jeu ne quitte le service, le jeu est en promo actuellement sur le store avec d'autres jeux de combats
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 03:19 PM
    jaysennnin
    En démat ou en boite?
    Ben c'est sûr que si tu peux jouer à des jeux avec le pass sans les acheter t'as un budget supplémentaire disponible pour autre chose.
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 03:20 PM
    romgamer6859 demat ^^
    romgamer6859 posted the 05/24/2022 at 03:23 PM
    jaysennnin
    T'as pas peur que tales of arise arrive le 12 sur le GP?

    Par contre le truc qu'ils devraient faire c'est comme playstation, genre les abonnés auraient 2h sur tous les jeux à venir, car on va pas se mentir si tu testes un jeu 2h sur ps5 tu vas l'acheter dessus..
    jaysennnin posted the 05/24/2022 at 03:31 PM
    romgamer6859 naaan, même si ça arrive c'est pas grave, et je possède pleins de jeux qui sont déjà sur le gamepass
    nyseko posted the 05/24/2022 at 04:16 PM
    akinen Il n'y a pas besoin d'abonnement pour faire un like sur un twitt.
    sickjackz posted the 05/24/2022 at 04:47 PM
    Une dynamique de désabonnement n'a rien de surprenante sur une période creuse. Quand Xbox balancera des grosses cartouches ça repartira a la hausse... On attire pas les mouches avec du vinaigre
    shambala93 posted the 05/24/2022 at 05:05 PM
    akinen
    Idem je n’avais jamais compris ces conneries
    akiru posted the 05/24/2022 at 05:24 PM
    J'ai rien compris
    jackiechan posted the 05/24/2022 at 05:27 PM
    Désabonnement ou pas il n’y a rien à se mettre sous la dent depuis Halo infinite
    AAA ou pas, il y a un paquet de jeux qui ne me dit rien. J’avais pris 3 ans mais ça continue comme ça je ne suis pas prêt de me réabonner
    nobleswan posted the 05/24/2022 at 05:42 PM
    Ce coup de boule rotatif. Ça montre que les joueurs ont adopté le GP et qu'il faudra bien plus qu'un article basé sur rien pour inverser cette tendance.
    batoubat posted the 05/24/2022 at 10:14 PM
    nyseko walterwhite nobleswan 53.000 likes sur 25 millions d'abonnés

    Ça laisse quand même, excuse moi du peu... 24.947.000 personnes qui ont pas réagi au tweet

    C'est un peu faible pour parler de "preuve" sur la tendance majoritaire...
    dyson85 posted the 05/24/2022 at 10:33 PM
    Non mais c est bien qu on en parle,à un moment donné faut que MS prenne conscience que les gens perdent patience.Et c est quoi cette image avec Kate qui represente geow,quelle blague.Et un master chief avec la meme armure playmobile des annees 70...
    victornewman posted the 05/24/2022 at 10:33 PM
    octobar tu as encore tes règles salope :'(
    nyseko posted the 05/25/2022 at 06:26 AM
    batoubat C'est pareil concernant le twitt de kotaku, 4000 like, c'est quand même faible pour confirmer une tendance massive de désabonnement au service.

    En fait, évidemment que les 25 millions d'abonnées ne vont pas sur twitter et évidemment qu'ils n'ont pas tous lu celui-ci ni réagit à celui-ci.

    Ce n'est pas comme cela qu'il faut l'interpréter.

    Ce qu'il faut interpréter, c'est que sur les personnes qui sont passé par la, 4.000 sont d'accord avec le twitt de Kotaku (les joueurs se désabonnent du service parce que pas assez de AAA) et 53.000 sont d'accord avec le twitt de Xbox (Oui mais y'a pas que des AAA).

    Alors même si tout cela est complètement empirique évidemment et basé sur autant de vent que l'article de Kotaku, on peut quand même en arriver à la conclusion que 10x plus de personnes sont d'accord avec le twitt de Xbox. Donc ce que Kotaku laisse sous entendre, des désabonnement massif, n'est probablement pas la vérité, en tout cas cela ne semble pas en être l'opinion public.

    Si les joueurs étaient d'accord avec Kotaku (on se désabonne, pas assez de AAA), ils auraient eu d'avantage de like que le twitt de Xbox.

    Bref, pour finir, même si cela ne veut pas dire grand chose au final, ça laisse quand même bien penser que l'article de kotaku, c'est du vent et qu'il n'a que pour objectif de remplir et attirer du click en cette période d'activité faible.
    batoubat posted the 05/25/2022 at 10:47 AM
    nyseko les likes ne signifient rien dans un sens comme dans l'autre

    Le truc c'est kotaku as fait (ou prétends avoir fait a minima) une enquête.

    Donc on s'en fout de savoir si les gens sur Twitter sont d'accord ou non avec eux, ce n'est de toute façon pas représentatif.

    Seul compte les faits ici

    Si on avait des chiffres, on pourrait savoir.

    Note que j'affirme rien dans un sens comme dans l'autre, juste que les like est un metrics qui n'est valable, dans les deux sens
    nyseko posted the 05/26/2022 at 06:38 AM
    batoubat Ben si, les likes, ça signifie quelque chose.

    Si demain à ta boîte, tu sors une blague et que dans ton auditoire de 10 personnes, t'en a qu'un qui rigole, c'est que bon, ta blague était quand même pas terrible. Cela ne veut pas dire que ce n'est pas une blague, puisqu'une personne a rigolé, mais bon, c'était pas une blague terrible.

    La, le principe est similaire, les gens globalement like un twitt quand ils sont d'accord (en gros) avec le contenu.

    Donc s'ils ont de préférence fait un like sur le twitt de Xbox, c'est qu'a priori, ils sont plutôt d'accord avec ce que dit Xbox.

    Sinon, ils auraient fait un like de l'article de Kotaku. C'est basique quoi.

    Le sérieux de l'article, en l'état actuel des choses, sans chiffres donc et surtout sans qu'ils aient en fait de moyen de mesurer quoi que ce soit, on a aucun moyen de s'en assurer.

    Fondamentalement, oui, il y a des gens qui se désabonne. C'est sûr, c'est évident, ce n'est pas une news, c'est juste un fait. Maintenant est-ce que c'est vraiment un phénomène qui prend une grosse ampleur, est-ce que l'absence de AAA est vraiment très impactant pour le GamePass, mystère, il n'y a pas de donnée et les personnes interviewés ne sont pas du tout représentatives.

    Donc j'ai envie de dire, l'article de Kotaku dit une chose (sans preuves et sans mesures), l'opinion public dit autre chose.

    Donc bal au centre, c'est un article clickbait de remplissage en cette période d'actualité creuse, ça tombe à propos car Sony relance son GamePass like donc ça attire le lecteur.

    Mais je pense que dans la vie, il faut être capable de discernement et savoir remettre en question ce que l'on peut lire à droite ou à gauche en le consolidant avec différentes sources et qu'il faut savoir comprendre l'information sans nécessairement se fier à des journalistes qui racontent ce qu'ils veulent en détournant l'information.
    batoubat posted the 05/26/2022 at 09:26 AM
    nyseko Mais le tweet n'adresse même pas de réponse au sujet des désabonnements en fait...

    "Mais je pense que dans la vie, il faut être capable de discernement et savoir remettre en question ce que l'on peut lire à droite ou à gauche en le consolidant avec différentes sources et qu'il faut savoir comprendre l'information sans nécessairement se fier à des journalistes qui racontent ce qu'ils veulent en détournant l'information."


    A parce que rappeler que 54.000 likes sur 25 MILLIONS d'abonnés c'est pas faire preuve de discernement et de recul ?

    J'ai jamais dit que l'article été juste, j'ai juste dit que les likes n'étaient pas plus significatif de quoi que ce soit.
    nyseko posted the 05/27/2022 at 09:39 AM
    batoubat Ben en fait en gros l'article dit "Pas assez de AAA, je me désabonne". Et la réponse dit "Mais y'a pas que les AAA hein".

    Encore une fois, si l'opinion public qui est passé par la était d'accord avec ce que dit Kotaku, ils auraient fait des likes sur l'article de Kotaku majoritairement et pas sur la réponse Xbox.

    Donc le fait que ce soit l'inverse montre que l'opinion public qui est passé par la semble plutôt penser autrement.

    Après c'est comme pour un sondage, 1000 personnes généralement permettent d'avoir un résultat pas trop éloigné de la vérité.

    Donc comme je l'expliquais, autant les likes ne peuvent absolument pas servir à démontrer quoique ce soit, ça reste quand même un indicateur de tendance qui illustre que l'article de Kotaku n'est probablement pas la tendance actuelle.
    batoubat posted the 05/27/2022 at 11:06 AM
    nyseko non, l'article parle d'une vague de désabonnements
    Et une des explications donnée par certaines des personnes interrogées sur leur désabonnements est l'absence de AAA.

    Mais le coeur de l'article, le vrai sujet, c'est de savoir si cette vague de désabonnement existe ou non et dans quelle proportion

    Hors le tweet tacle juste sur l'appétence pour les AAA, et si il est vrai qu'il est dommage de voir des gens se desinsteresser des jeux non AAA, reste que ça ne dit rien du sujet : la (prétendue) vague de désabonnements

    Puisque ce qui est surtout suggéré dans l'article c'est que le Gamepass serait entrain de perdre des abonnés, un peu comme Netflix actuellement

    Et c'est ça le vrai sujet, savoir si c'est vrai ou non qu'ils en perde et dans quelle mesure.

    Pas savoir si les jeux non AAA sont digne d'intérêt ou non..
    batoubat posted the 05/27/2022 at 11:12 AM
    nyseko "Après c'est comme pour un sondage, 1000 personnes généralement permettent d'avoir un résultat pas trop éloigné de la vérité"

    Absolument pas !

    Le truc d'un sondage c'est pas juste le nombre, c'est qu'on as un PANEL REPRÉSENTATATIF

    On fait des sondages sur 1000 personnes mais on prends pas 1000 personne au pif

    Les 1000 personnes sont sélectionnés de manière à être représentatif d'une population donnée

    On s'assure que parmis ces 1000 personnes, il y a le même % de tel catégorie professionnelle, tel sexe, tel catégorie d'âge, etc etc... Que dans la population représentée

    C'est ce qui fait qu'un sondage peux être représentatif malgré le fait qu'on ait interrogé que 1.000 personnes


    Ors la on est sur Twitter, c'est n'importe qui qui as like, les 53.000 personnes n'ont pas été sélectionnés et on as pas fait attention à ce qu'ils représentent le même % des différents critères etc etc...

    Donc ça ne peux absolument pas être comparable

    Du pus tu élude un autre facteur : le tweet de Kotaku va être vu par les abonnés au compte Kotaku

    Alors que le tweet de Xbox va être vu par les abonnés au compte Xbox

    Il y a plus de gens qui sont abonnés à Xbox qu'à Kotaku, donc de base un tweet de Xbox as plus de chance d'avoir plus d'engagements qu'un tweet de Kotaku
    Et rajoute a cela le fait que les gens abonnés à Xbox sont majoritairement des fans de Xbox par définition...

    Et tu fini de compléter le tableau qui démontre a quel point c'est biaisé et donc par nature absolument pas représentatif
    nyseko posted the 05/30/2022 at 06:42 AM
    batoubat Donc en quoi est-ce que le panel pris par Kotaku pour écrire son article, par ailleurs loin de mille personnes vu le temps que cela prendrait, serait plus représentatif que celui de la population de Twitter ?
    Donc au final, les deux passent sous silence une importante part de la population, la population casual, pour ne considérer que la population hyperjoueur. Sauf que la population casual est certainement moins intéressé par les AAA (suffit de voir Nintendo) et donc au final n'est ni considéré par Kotaku ni en ligne avec l'article de Kotaku. Depuis quand le redac' chef de Tom's Hardare est représentatif de quoi que ce soit ? Le mec doit avoir toutes les consoles depuis 5 générations...

    Le twitt de Kotaku a fait le buzz et comme il a été cité par Xbox, les abonné de Xbox l'auront lu aussi.

    En gros les abonnées de Xbox on vu la réponse de Xbox et soit ils sont d'accord avec Kotaku ("Xbox, pas assez de AAA, je me suis désabonné") et donc ils feront un like sur le twitt de Kotaku, soit ils ne sont pas d'accord et vont faire un like sur celui de Xbox.

    Et sans compter ceux qui ne sont abonnées ni à l'un ni à l'autre et qui ont vu les twitt via un tas de moyen possible, comme moi par exemple via Gamekyo. Donc le ratio d'abonnées n'est pas réellement pertinent, encore une fois, si les joueurs Xbox étaient d'accords, ils auraient fait un like sur le twitter de Kotaku quand ils ont vu la réponse de Xbox.

    Donc au final, pour me répéter, autant cette indication ne peut qu'indiquer une tendance, autant elle est autant à prendre en considération que l'article de Kotaku basé sur du vent.

    Après je comprend que les anti GamePass aient envie ici d'y voir un signe positif, mais je ne crois vraiment pas que l'on puisse accorder une quelconque crédibilité à l'article de Kotaku, il est basé sur du vent et l'opinion public montre bien qu'il n'est pas d'accord.
    batoubat posted the 05/30/2022 at 08:31 AM
    nyseko j'ai jamais dit que Kotaku était censé être plus représentatif.
    Aucun l'est justement
    Je répète qu'on as pas de quoi tirer des conclusions dans un sens comme dans l'autre qu'est-ce qui est si difficile à comprendre ?

    A la limite j'ai juste dit qu'ils étaient censés avoir fait un minimum d'enquête, pour affirmer qu'il y a un début de vague de désabonnement, en précisant en plus des réserves puisqu'ils ne donnent aucun détail sur ce qui leur fait dire ça.

    Mon propos depuis le départ est simple : ni l'article ni les likes des tweet ne permettament de tirer une conclusion sur la majorité.
    nyseko posted the 05/30/2022 at 06:26 PM
    batoubat Disons que les likes sur Twitter sont une sorte de baromètre. Même si ton baromètre indique qu'il va pleuvoir, c'est fort possible qu'en fait non.

    Mais bon globalement, ton baromètre va indiquer une tendance et globalement il ne va pas trop se tromper.

    Donc là, c'est pareil, cela ne veut pas dire que globalement les abonnées au service GamePass sont d'accord avec le twitt de Xbox et donc en désaccord avec celui de Kotaku. Mais ça donne une tendance et cette tendance semble indiquer que le public n'est pas d'accord avec l'article et la conclusion de Kotaku.

    Donc juste cet élément (d'avantage de like ici que là) ne peut pas être pris comme une preuve infaillible mais sert tout de même montrer que le public ne semble pas de l'avis de l'article de Kotaku.

    Ensuite, quand en voyant que l'article de Kotaku n'a pas de chiffre officiel et qu'ils se basent sur du n'importe quoi comme l'éditeur machin qui n'est pas représentatif, j'ai envie de dire que au vue de tout ce qui m'es présenté, j'ai très envie de remettre en question l'article de Kotaku, surtout en sachant que l'abonnement est tendance en ce moment.

    Si le public avait voté dans le sens contraire, j'aurais eu plutôt tendance à penser qu'effectivement, le public est dans l'ensemble plutôt d'accord avec les propos de Kotaku et ne rejoints pas l'argument de Xbox.

    Donc au final, même si le like n'est pas une preuve infaillible en lui même, il sert tout de même, dans un ensemble, d'élément permettant d'aboutir à une conclusion hypothétique.
    batoubat posted the 05/30/2022 at 06:38 PM
    nyseko : Encore une fois, c'est trop petit et pas assez représentatif pour être un baromètre valable.
    Et je note ta persistance a ignorer un fait simple : il y a 10 fois plus d'abonnés au compte Xbox qu'au compte Kotaku, par définition, un tweet d'Xbox aura donc 10 fois plus d'exposition et donc 10 fois plus d'engagement probables, et il concerne majoritairement des FANS

    SINON :

    Exemple concret de la non pertinence du baromètre Twitter :

    La polémique Cyberpunk 2077

    Des centaines de milliers, de tweets a l'heure, pendant des semaines, des déferlantes de plainte, d'appels au boycott, de "remboursez", de tout ce que tu veux.

    Cela as été un tollé sans précédent dans le monde du JV, Twitter était littéralement inondé de réclamations, de plaintes, de railleries.

    C'était un torrent tel que, si tu prenais Twitter comme baromètre, tu t'attendais a des demandes de remboursement massives, tout le monde, ou du moins l'extrême majorité semblait avoir les nerfs contre CD Projekt et réclamaient "justice".

    Résultat 6 mois plus tard ?

    13.700.000 ventes, et 36.000 demandes de remboursement...

    Le baromètre Twitter n'est pas fiable
    nyseko posted the 06/01/2022 at 06:20 AM
    batoubat Comme je l'expliquais, 5000 et 50 000 interventions, ce n'est pas si petit que ça, on considère lors d'un sondage que 1000 personnes sont représentatives, donc 50 fois plus me parait pas si mal.

    J'ai expliqué pour le nombre d'abonnées, les abonnées Xbox ont réagit à une réponse de Xbox (pas un twitt direct) donc ils ont vu le twitt de kotaku, celui de Xbox et ont ensuite posté leur like.

    Et concrètement, qu'importe le nombre d'abonnée de Xbox, si la majorité des joueurs Xbox trouvaient que le GamePass était pourri (pas assez de AAA etc), ils auraient voté en faveur de l'article de Kotaku.

    Pour ton exemple Cyberpunk, il manque le point important, c'est la comparaison.

    Ici, on compare, 5000 personnes partagent l'avis de Kotaku, 55000 partagent l'avis de Xbox.

    Donc on a une tendance qui est que grosso modo, ce que dit Kotaku n'est pas partagé par l'opinion public.

    Pour Cyberpunk, il faudrait voir combien de personnes ont crié que c'était nul et combien ont dit que c'était bien pour avoir une idée d'une tendance.

    Juste prendre les avis négatifs ne veut rien dire puisqu'on ignore combien il y a eu d'avis positif à l'époque.

    Le point important ici, c'est la comparaison. 5000 "pas bien", 55000 "bien".

    Résultat, l'opinion public semble plutôt aller dans le sens du "bien".

    Et même si, encore une fois, on ne peut rien établir de ce point, c'est à dire que pris tout seul, on ne peut absolument pas établir une vérité quelconque, autant on peut quand même se dire que cela permet de démontrer que l'article de Kotaku semble basé sur du vent. Ce qui est conforté par le fait qu'il n'y ait pas de chiffre, des sources bidons etc etc.

    Si le résultat avait été inverse, j'aurais plutôt dit "l'opinion public semble être en faveur de ce que dit Kotaku donc ils ont peut être raison".

    La je dis "L'opinion public va à l'encontre de ce que dit Kotaku et comme il n'y a pas de source et que c'est bidon, j'ai plutôt tendance à penser que c'est du vent".
    batoubat posted the 06/01/2022 at 12:13 PM
    nyseko non mais c'est pas vrai que tu me ressort la comparaison avec un sondage a 1.000 personnes

    Qu'est-ce que tu n'as pas compris dans le concept de PANEL REPRÉSENTATATIF

    1.000 personnes ça suffit quand c'est un panel représentatif

    50.000 personnes mais qui n'est pas un panel représentatif sélectionné c'est pas bon du tout

    Peut importe que 50.000>1.000 ce qui compte c'est de savoir si le panel et REPRÉSENTATIF ou pas...
    nyseko posted the 06/01/2022 at 06:21 PM
    batoubat C'est un panel représentatif des personnes inscrites sur Twitter.

    Ce qui effectivement exclus toutes les personnes qui ne suivent pas Twitter. Mais au contraire de l'article de Kotaku, c'est déjà mieux que "mes potes ont dit que". Largement mieux en fait parce que 55000 personnes c'est beaucoup de personnes.

    Donc 55000 personne, ce n'est pas rien, on ne peut pas dire "ça ne veut rien dire le chiffre est insignifiant".

    Surtout que, encore une fois, nous ne sommes pas dans un cas, contrairement à ton exemple, unilatéral, nous sommes dans une configuration à deux choix "tu est déçu par le gamepass, like le twitter de kotaku", "tu n'es pas deçu like le twitter de xbox".

    En quoi est-ce que cela ne voudrait rien dire ? Bien sûr que ça montre bien quelque chose, c'est loin de pouvoir servir de preuve à lui tout seul mais comme je le disais précédemment, si tu sors une blague devant 10 personnes et qu'une seule rigole, tu as de forte chance que c'est parce que ta blague est nul.
    batoubat posted the 06/01/2022 at 06:33 PM
    nyseko Mais... Je sais pas si c'est de la mauvaise foi ou de l'ignorance a ce point.

    Et si tu veux vraiment continuer : 18.500.000 abonnés au compte Twitter, 54.000 likes sur ton tweet

    Donc 18.446.000 abonnés au compte twitter de Xbox n'en ont rien eu a fiche de leur réponse

    Du coup on en déduit quoi ?
    Tu veux vraiment continuer a me soutenir que la majorité des fans étaient d'accord la ?
    batoubat posted the 06/01/2022 at 06:34 PM
    nyseko L'autre problème c'est que tu focalise encore est toujours sur la mauvaise chose :

    Le sujet c'est pas de savoir si les gens sont d'accord ou pas avec le manque de AAA dans le GP

    Le sujet c'est la réalité ou non de la vague de désabonnement prétendue par Kotaku

    Et ça, tes likes ne disent absolument que dalle la dessus.

    Maintenant, j'ai assez perdu de temps a cette histoire, surtout qu'au final on fait que répéter les mêmes trucs en boucle.
    nyseko posted the 06/02/2022 at 07:04 AM
    batoubat Mais pourquoi est-ce que 55000 personnes qui s'expriment ne suffirait pas à faire une moyenne ? J'ai un peu l'impression que comme le résultat ne te plait pas, tu le dénigre sans aucune considération.

    C'est pas si mal 55000 personnes, tu as probablement tous les horizons de représenté parmi les abonnées Twitter.

    Ensuite, Kotaku n'en sait rien de la vague de désabonnement. C'est basé sur quoi ? Les 10 potes qui ne sont pas du tout un panel représentatif et j'ai bien plus confiance dans un panel de 55000 personnes que de 10 donc un redac chef qui est tout sauf représentatif.

    Encore une fois, et je l'ai déjà expliqué, si la population se désabonnait du GamePass, ils auraient voté sur le twitt de Kotaku, pas celui de Xbox.

    Je sais pas enfin, ça paraît pas un peu évident non ? Si demain je devais me désabonner d'un service comme le gamepass, c'est parce que le service ne me plait plus et donc dans un cas comme celui-ci, je ferais un like sur l'article de Kotaku.

    J'sais pas c'est de la logique, j'ai l'impression que la logique et toi, ça part aux abonnées absents...

    C'est juste évident, j'ai pas vraiment besoin de l'argumenter 50 fois que globalement, si l'opinion public était déçu du gamepass, il ne feraient pas un like sur un twitt de Xbox. J'sais pas mais c'est si compliqué que ça à comprendre ?

    Je répète mon exemple, si sur 10 personnes, seul une reigole, c'est quand même peut être que ta blague est nul. Tu pourras toujours dire "nan mais c'est peut être qu'ils sont sourd", peut être. Ou peut être que ta blague est nul.
    batoubat posted the 06/02/2022 at 07:20 AM
    nyseko encore une fois, et c'est ma dernière explication sur le sujet, quand on fait un sondage, on choisi les gens de manière à ce qu'ils soient représentatifs d'une population

    C'est à dire qu'on fait en sorte qu'il y ait parmis les 1000 personnes le même % de chaque catégorie socioprofessionnelles, chaque sexe, chaque classe d'âge, etc etc... Que dans la population

    C'est ce qui rends le panel représentatif et les réponses pertinentes malgré le faible nombre.

    Les 55.000 personnes qui ont like sur Twitter ne sont pas un panel choisi pour représenter de manière logique et proportionnelle la population des abonnés GP

    C'est en ça qu'ils ne sont pas représentatif

    C'est purement rationnel, un panel de personnes ne peux être représentatif que si il as été sélectionné de la manière décrite au dessus.

    Les personnes qui like sur Twitter peuvent être n'importe qui, ils ne sont pas constitué de profils répartis de manière proportionnels à la "population" des abonnés

    Et contrairement à toi, justement je ne fais pas intervenir mes envies pour jauger

    Encore une fois je rejette autant la pertinence de l'article de Kotaku que la pertinence des likes en fait.

    Il n'y a que toi qui veux absolument voir un sens aux likes parce qu'ils vont dans ton sens en dépit de toute logique et de toute considération factuelle et rationnelle
    batoubat posted the 06/02/2022 at 07:22 AM
    nyseko et enfin, ton truc sur si 10 personnes etc ..

    Sur 18,5M d'abonnés au compte Xbox, seul 55.000 ont likes

    Si on suit ta propre logique, ça veux dire que les 18.446.000 autres sont pas d'accords avec le tweet alors

    Mais la bizarrement j'ai l'impression que tu va vite comprendre pourquoi c'est pas pertinent comme raisonnement...
    nyseko posted the 06/02/2022 at 08:11 AM
    batoubat On choisi 1000 personnes représentative car l'échantillons n'est que de 1000 personnes.

    Mais est-ce que pour 55000 personnes, on ne peut pas considérer que l'échantillons serait aussi assez représentatif ? Pourquoi ne le serait-il pas ?

    Quel est la probabilité que sur 55000 personnes, seulement des médecins célibataires de 35 ans ne possédant qu'une Xbox one depuis seulement 2 ans est répondu ? Très faible, l'échantillons est probablement assez représentatif car il est élevé.

    Est-ce que cela en fait une vérité absolue et que l'on peut en tirer une quelconque métrique ? Non. Est-ce que par contre on peut considérer que c'est une tendance plus crédible que l'article de Kotaku ? Je pense que oui, pour tous ce que j'ai expliqué précédemment et que je t'invite à relire.

    Surtout que c'est un panel aléatoire et comme je l'explique, ils est fort probable qu'il soit finalement suffisamment diversifié (parmis les abonnées twitter, ce qui reste donc déjà un panel en soit qui représente une certaine catégorie).

    Donc je me répète, le prendre comme vérité absolu ? Non. Le rejeter en bloc catégoriquement ? Non plus, c'est une indication de tendance, c'est comme le baromètre qui n'indiquera pas avec certitude s'il va pleuvoir mais ne devrait pas en être trop loin.

    Il n'y a que toi qui veux absolument voir un sens aux likes parce qu'ils vont dans ton sens en dépit de toute logique et de toute considération factuelle et rationnelle

    Je l'ai expliqué plusieurs fois, je ne pense pas que l'on puisse en tirer une valeur absolue et si j'étais rédac chef, je ne me baserais certainement pas la dessus pour écrire un article. Mais cependant je pense que c'est une indication, un baromètre, de l'opinion public et qu'il indique une tendance.

    Ce sont trois choses différentes "rejeter en bloc" (ce que tu fais), "établir comme vérité absolu" (ce que fais en fait Kotaku de leurs amis sondés), "indiquer une tendance" (ce que je fais).

    Est-ce que tu comprend les différences ?

    Et donc, pour me répéter. Tout seul, comme ça, ça ne veut pas dire grand chose. Mais pris dans un ensemble, cela aide à décrédibiliser l'article de kotaku.

    Et donc, ça ne veut pas "rien dire". ça veut dire qu'il semble que l'opinion public n'est pas d'accord. C'est subtile c'est vrai (mais la vie et la langue Française sont faites de subtilité) mais ce n'est pas rien.

    Et cela ne peut pas être rien puisque ce sont quand même 55000 personnes qui s'exprime, donc bien sûr que ça reste quelque chose.

    Si on suit ta propre logique, ça veux dire que les 18.446.000 autres sont pas d'accords avec le tweet alors

    Le twitt de Xbox est une réponse. On ne le vois qu'en voyant l'original de Kotaku. Donc les 18,5 millions d'abonnée on vu la réponse et au dessus l'original.

    Donc il y a deux choix "je suis d'accord avec les propos de kotaku" je like son twitt, je suis d'accord avec le propos de Xbox, je like son twitt.

    Comme il y a deux choix, il y a la possibilité pour les déçu du gamepass de s'exprimer, de dire "je me suis désabonné, je suis d'accord avec kotaku".

    C'est parce qu'il y a deux choix que les like ont de la valeur, sinon c'est plus compliqué à interpréter car il faut comparer avec autre chose (le nombre de like habituel sur un twitt).

    J'ai déjà expliqué ce point précédemment, il semble que nous tournons en rond.

    Ensuite, on tourne définitivement en rond, pourquoi est-ce que 55000 avis exprimé ne pourrait pas être considéré comme une tendance pour 18 millions d'abonnées (revoir ce que j'ai écrit ci dessus).

    Bref, clairement nous tournons en rond car soit tu ne lis pas, soit tu n'arrive pas à comprendre ou ne souhaite pas comprendre, la remise en question n'a pas l'air d'être ton fort.

    Concernant les 10 personnes, parce que ce point est important pour comprendre :

    Oui, si tu prend 10 personnes du service de comptabilité ou 10 personne de la technique, le résultat risque d'être différent (je considère peut être à tord que le service technique rigolerait facilement à une blague graveleuse.

    Maintenant, 10 personne comme échantillons, ce n'est clairement pas assez pour une société de 10 000 personnes par exemple. Mais si tu fais ta blague devant 100 personnes à la cafétéria le midi, qu'elle est la probabilité qu'il n'y ait que des techniciens, que des cadre sup, que des personne de la compta, que des hommes, que des femmes, que des célibataires etc et qu'elle est la probabilité que l'échantillons globale soit au final assez représentatif du personnel de la société ou tu travaille ? Même si tu n'as pas 1000 personnes choisis, au final, parce que c'est la cafétéria, tu as de forte chance d'avoir une assez bonne représentabilité pour te dire que si ta blague ne fait rire personne, c'est qu'elle est nul.

    Bref, encore bref. Je ne crois pas que l'on puisse dire des likes sur ce fils de twitter que "ça ne veut rien dire". Cela donne une tendance.