gagzzz est ancien dev chez arkane et ubi je crois
a 16 min 52
hep hep pas touche au gamepass
toutes les opinions sont recevables mais son delire de cahier des charges et de prise de risque ,j'avoue m'etre etoufé de rire ,pareil au niveau des option donner par MS pour acceder aux jeux
Sauf que pour l'instant c'est tout l'inverse... suffit de voir toute la variété présente. Suffit de lire l'avis du dev de descenders (pas sûr du nom) pour comprendre.
hatefieldmodsoul le truc c'est que comme j'ai indiqué dans les com de sa video
c'est que le cahier des charges et la perte de creativité ya des tas d'editeur qui ont pas attendu le gamepass pour le mettre en action
le gars qui occulte complètement le store xbox et le fait que plein de jeux sortis sur series ne sont pas dans le Gamepass.. plus la petite léchouille qui va bien à sony pour finir.
"Quand on fourgue des centaines d'oeuvres dans un seul catalogue, eh bien elles perdent une à une de la valeur;
Elles font partie d'un tout et elles ne sont plus un tout".
Ce qu'il dit au début de l'endroit énoncé dans l'article donc vers 17min, n'est pas totalement faux.
arquion
Oui mais on peut très bien dire qu'elles sont disponibles à un plus grand nombre de personnes qui n'auraient pas achetés les jeux en question.
On peut aussi dire qu'on donne plus de valeur à des jeux indés qui sont mis en avant, alors qu'ils auraient totalement été mis de côté en temps normal.
Dire que ça perd de la valeur car c'est englobé dans un tout oui je comprends mais certains diront ensuite que parce que tout est mélangé ça n'a aucune valeur et les jeux en questions sont tous pourris x)
romgamer6859 je redis ce que je dis depuis le début du GP.
Si tout le monde prend un abo, plus personne n'achètera de jeux en dehors (même des jeux indés à 20€, quand tu as des centaines de jeux indé, triple A, double A etc pourquoi mettre 20€ dans un seul jeu).
Et à terme selon moi, les devs n'auront pas le choix que d'accepter les conditions/propositions de ceux qui détiennent ses services d'abonnements.
romgamer6859 les gens ne sont pas obligés de s'abonner ni de faire tous les jeux du Gamepass.. puis il faut bien contenter tout les profils de joueurs.
skuldleifromgamer6859 Le problème c'est le day one, au bout d'un moment les jeux n'ont plus de valeur. On le voit déjà avec des gens qui disent qu'avec le gamepass ils ne vont plus acheter aucun jeu, et là c'est microsoft qui décidera de la valeur d'un jeu, un peu comme les grandes surfaces qui contrôlent les prix. Et ça c'est dangereux, sans compter que ça dévaster tout l'écosysteme de l'industrie, mais après put-être que les deux modèles peuvent cohabiter, je ne sais pas.
arquion
C'est le risque à terme oui, mais on en est pas encore là. Il faut aussi partir du principe qu'on achète à côté de l'abo; c'est comme pour netflix on a l'abonnement mais on peut avoir des blu ray ou aller au cinéma.
Après même si on est abonnés au GP, on peut acheter les jeux, ce n'est pas comme netflix par exemple (c'est pas le meilleur exemple pour comparer j'avoue)
shigerumawa
Oui et je pars du principe qu'on s'abonne pour un catalogue, alors xbox est obligé d'assurer à ce niveau. Il faut que les gens aient envie de jouer, peu importe par quel moyen ils passent pour le faire.
C'est vrai, sur le papier qui va acheter forza horizon 5 ou halo sachant qu'ils sont day one GP; cela a un impact. Perso je suis pas la personne la plus pro GP au monde, je m'abonne de temps en temps (la faible quantité de sorties à cause du covid à dû jouer pour beaucoup et pas que pour moi). Je continue de penser qu'acheter ses jeux à un sens, alors je continuerai de le faire, surtout pour les jeux que je veux day one.
Tout dépendra de l'accueil du grand public quand le GP arrivera sur les TV (à la fin de l'année?)
romgamer6859 oui tu peux acheter à côté, mais quand tu vois square, capcom, Sega mettre leur jeux dans le GP de plus en plus rapidement, quand tu as des centaines de jeux à dispo, tu choisis quoi :
Faire les jeux que tu veux (car il y en a trop) et du coup attendre que le titre que tu veux soit dans le GP (car tu sais qu'il y sera)
Ou dépenser 60 balles (50 je suis gentil) pour y jouer dès le jour 1, et en délaissant (ponctuellement bien entendu) tous les jeux disponible dans le GP et que tu pourrais faire.
Le but, c'est pas de penser maintenant, c'est de penser à l'avenir et pour moi les éditeurs jap sont entrain de s'auto tuer en accordant autant au GP, peut-être que la rémunération actuelle de Microsoft est très bonne pour eux aujourd'hui, mais demain ils vont se manger le retour de baton et ils perdront beaucoup plus.
(tout ceci n'engage que moi, ce n'est pas la vérité vrai, mais seulement ce que je pense) je tenais à préciser.
jamrock j'aurais pas tiqué plus que ca normalement mais en plus a la fin sa maniere de mettre en avant HFW suite d'un jeu qui pour moi fut sans saveur particuliere et surtout pas une ode a la creativité voila quoi
d'autant plus que les jeux mis en avant par MS respire la diversité et la creativité ,ET la qualité ya beaucoups de jeux qui faisaient envie meme chez les indé on etait pas sur de l'indé pété
arquion Exactement, c'est pour ça que je pense qu'il faudrait garder une chronologie des sorties, mais ça c'est aux éditeurs d'en prendre conscience. Penser à l'avenir et non au court terme.
Le meilleur exemple c'est yakuza 7, dispo 8 mois après la sortie je crois. Qui va l'acheter maintenant ? à part quelques collectionneurs. Tout le monde passera par le GP.
C'est vrai que si les éditeurs sont trop dépendants du GP à l'avenir, les choses pourraient s'inverser. Après tant qu'il y a une part importante d'achats en boites et en démat et surtout tant qu'il y a sony je pense pas que ça va arriver; car microsoft est challenger pour l'instant.
Certains parlaient de monopole mais on en est pas encore là, car il y a sony et nintendo qui chacun ont leur propre stratégie.
Le problème c'est que sur xbox, on est tout le temps tenté de prendre le GP, avec la pub, les promos, les first party day one... Si on a la ps5 en console principale j'ai l'impression qu'on est moins touchés par le côté abonnement mais je peux me tromper.
romgamer6859 pour Forza, regarde le 4, il s'est très bien vendu quand ils l'ont sortis sur Steam pourtant il est sur le GP PC pareil pour les Halos donc bon.. et quand il va sortir du GP ils vont en vendre plein.
shigerumawa
Oui, je vais faire pareil pour le 5, l'acheter car je peux pas "louer" un tel jeu. C'est pour ça que je comprends aussi ceux qui sont opposés au GP.
Des qu'on critique le Gamepass on est forcément contre le Gamepass ! ^^
C'est un service super intéressant sur le papier, un contenu gargantuesque pour un prix mini. Rien à dire de ce côté la.
J'en ai déjà parlé des dizains de fois donc je vais m'attarder la dessus une fois encore, mais ce service doit rester une alternative, un bonus, une offre supplémentaire au monde de consommation classique et ne doit surtout pas devenir un standard. Il y a des articles intéressants sur le sujet et sur les dangers potentiels de cette manière de consommer en ce qui concerne l'innovation, la prise de risque et la qualité globale des œuvres, la multiplication des jeux services ect ect.
Que ce soit clair, les Japonais ont céder au Gamepass parce qu'il s'agit d'une porte de sortie les concernant. Leurs jeux ne se vendent pas sur une console Xbox, voila pourquoi l'alternative Gamepass revêt un intérêt.
Sur une console Playstation ou Nintendo aucun Japonais n'accepterais cette solution.
skuldleif
J'avoue, car louer le jeu et posséder les extension ça me soul un peu. Minecraft dungeons est sur le GP, j'avais acheté des dlc et avec le temps je me suis dis, mince je possède les dlc mais pas le jeu plus jamais ça (bon c'était que minecraft heureusement)
skuldleif non mais ce machin à l'air d'être un hipster du JV façon So Foot pour les footeux . Et à sa manière de prendre en bouche Sony, et de conseiller une vidéo de Chièze au bout de 30 secondes de vidéo. On comprend tout de suite, à quel genre de pitre on a affaire.
skuldleif
Après je comprends les mecs qui achètent 1 à 2 jeux par mois, ils contrôlent leurs achats et comme ça ne se perdent pas en chemin, ça marche aussi comme façon de faire.
skuldleif
En vrai je pense pas et quand je prends le GP c'est le normal même pas l'ultimate et ça me va parfaitement. J'aime pas me sentir piégé dans un abo dans lequel il n'y aura pas toujours quelque chose qui va me plaire (ou que je n'y jouerais pas par manque de temps).
Une fois je me suis désabonné et j'ai bien vu qu'au final j'avais plus rien, sauf si je me réabonnais.
Là j'ai joué à yakuza 7, j'aime bien et je pense tout de même l'acheter car je préfère posséder les jeux qui me plaisent. Après si on en a rien à faire du côté "propriété" c'est clair qu'on fait l'astuce 3 ans et c'est réglé.
skuldleif
Après je tempère ce que j'ai dit plus haut à quelqu'un d'autre, car même flight simulator sort en boite. On aurait pu penser que xbox allait se désintéresser des boites mais non, en espérant une boite pour psychonauts 2. Tant qu'on a le choix ça me va.
romgamer6859 après je comprends pas pourquoi séparer ou opposer les 2 modes de consommations..
perso je suis abonné et j'aime beaucoup, j'ai toujours quelque chose à jouer et plein de trucs à essayer mais j’achète des jeux sur GOG ou Steam régulièrement et même des jeux dispo dans le GP.
d'ailleurs Silksong je vais l'acheter sur GOG et y jouer dans le GP pour que la Team Cherry touche plus de thunes ^^
shigerumawa
Ouais je pense pareil. Après honnêtement les confinements et le manque de sortie a clairement propulser le GP. Si on avait eu plus de gros jeux pendant la période, pas sûr que je me sois abonné.
Ouais c'est vrai fait chier de pouvoir tester pleins de jeux qu'on aurait jamais acheter en plus de ceux qui nous plaisent !
Arrêtez vos délires, il faut avoir dépasser le stade de joueur pour trouver à redire au GP, pleins d'indés et de AA trouvent un public qu'ils ne rencontreront peut etre pas sans.
Et perso ça ne m'empechera pas d'acheter un jeu s'il n'est pas dedans. C'est toujours les gens qui n'ont pas le GP qui trouvent des défauts que ceux qui l'ont ne lui trouvent pas.
romgamer6859 dernière chose vu que tu en as parlé, les jeux qui arrivent rapidement sur le service et qui du coup ne vendraient plus (ton ex sur Yakuza) bah c'est pas le GP qui en est la cause..
la plus part des éditeurs baissent déjà la valeur de leurs produits hyper rapidement, le jeu à 60 balles que tu trouves à 20 balles 6 mois après c'est loin d’être une légende, c'est le schéma actuel..
On a débattu de ce sujet et pour une fois ça s’est bien passé je trouve. Oui on peut être abonné et émettre des réserves et c’est exactement ce que j’ai fait. Après oui pas évident de débattre sans que ça parte dans tous les sens pour pas dire autre chose …
En tant que joueur, le GP est un excellent service qui n'est pas très cher et qui me permet à jouer à un tas de jeu et me permet surtout de découvrir des jeux, parfois d'excellents jeux, que je n'aurai jamais joué en temps normal.
Mais comme je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises, je prends un abonnement au GP d'un mois seulement lorsqu'un jeu m'intéresse sort.
Je reprendrai un abonnement au GP lorsque Forza Horizon 5 sortira pour l'essayer quand même.
Mais pour certains jeux, je préfère acheter en boite comme ça, le jeu est à moi et je peux y jouer quand je veux sans être dépendant d'un service.
Pour Halo Infinite, ce sera day one sur XSX mais en version physique et peut-être la version collector
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c'est que le cahier des charges et la perte de creativité ya des tas d'editeur qui ont pas attendu le gamepass pour le mettre en action
Elles font partie d'un tout et elles ne sont plus un tout".
Ce qu'il dit au début de l'endroit énoncé dans l'article donc vers 17min, n'est pas totalement faux.
Oui mais on peut très bien dire qu'elles sont disponibles à un plus grand nombre de personnes qui n'auraient pas achetés les jeux en question.
On peut aussi dire qu'on donne plus de valeur à des jeux indés qui sont mis en avant, alors qu'ils auraient totalement été mis de côté en temps normal.
Dire que ça perd de la valeur car c'est englobé dans un tout oui je comprends mais certains diront ensuite que parce que tout est mélangé ça n'a aucune valeur et les jeux en questions sont tous pourris x)
Si tout le monde prend un abo, plus personne n'achètera de jeux en dehors (même des jeux indés à 20€, quand tu as des centaines de jeux indé, triple A, double A etc pourquoi mettre 20€ dans un seul jeu).
Et à terme selon moi, les devs n'auront pas le choix que d'accepter les conditions/propositions de ceux qui détiennent ses services d'abonnements.
C'est le risque à terme oui, mais on en est pas encore là. Il faut aussi partir du principe qu'on achète à côté de l'abo; c'est comme pour netflix on a l'abonnement mais on peut avoir des blu ray ou aller au cinéma.
Après même si on est abonnés au GP, on peut acheter les jeux, ce n'est pas comme netflix par exemple (c'est pas le meilleur exemple pour comparer j'avoue)
shigerumawa
Oui et je pars du principe qu'on s'abonne pour un catalogue, alors xbox est obligé d'assurer à ce niveau. Il faut que les gens aient envie de jouer, peu importe par quel moyen ils passent pour le faire.
C'est vrai, sur le papier qui va acheter forza horizon 5 ou halo sachant qu'ils sont day one GP; cela a un impact. Perso je suis pas la personne la plus pro GP au monde, je m'abonne de temps en temps (la faible quantité de sorties à cause du covid à dû jouer pour beaucoup et pas que pour moi). Je continue de penser qu'acheter ses jeux à un sens, alors je continuerai de le faire, surtout pour les jeux que je veux day one.
Tout dépendra de l'accueil du grand public quand le GP arrivera sur les TV (à la fin de l'année?)
Faire les jeux que tu veux (car il y en a trop) et du coup attendre que le titre que tu veux soit dans le GP (car tu sais qu'il y sera)
Ou dépenser 60 balles (50 je suis gentil) pour y jouer dès le jour 1, et en délaissant (ponctuellement bien entendu) tous les jeux disponible dans le GP et que tu pourrais faire.
Le but, c'est pas de penser maintenant, c'est de penser à l'avenir et pour moi les éditeurs jap sont entrain de s'auto tuer en accordant autant au GP, peut-être que la rémunération actuelle de Microsoft est très bonne pour eux aujourd'hui, mais demain ils vont se manger le retour de baton et ils perdront beaucoup plus.
(tout ceci n'engage que moi, ce n'est pas la vérité vrai, mais seulement ce que je pense) je tenais à préciser.
d'autant plus que les jeux mis en avant par MS respire la diversité et la creativité ,ET la qualité ya beaucoups de jeux qui faisaient envie meme chez les indé on etait pas sur de l'indé pété
C'est vrai que si les éditeurs sont trop dépendants du GP à l'avenir, les choses pourraient s'inverser. Après tant qu'il y a une part importante d'achats en boites et en démat et surtout tant qu'il y a sony je pense pas que ça va arriver; car microsoft est challenger pour l'instant.
Certains parlaient de monopole mais on en est pas encore là, car il y a sony et nintendo qui chacun ont leur propre stratégie.
Le problème c'est que sur xbox, on est tout le temps tenté de prendre le GP, avec la pub, les promos, les first party day one... Si on a la ps5 en console principale j'ai l'impression qu'on est moins touchés par le côté abonnement mais je peux me tromper.
Oui, je vais faire pareil pour le 5, l'acheter car je peux pas "louer" un tel jeu. C'est pour ça que je comprends aussi ceux qui sont opposés au GP.
C'est un service super intéressant sur le papier, un contenu gargantuesque pour un prix mini. Rien à dire de ce côté la.
J'en ai déjà parlé des dizains de fois donc je vais m'attarder la dessus une fois encore, mais ce service doit rester une alternative, un bonus, une offre supplémentaire au monde de consommation classique et ne doit surtout pas devenir un standard. Il y a des articles intéressants sur le sujet et sur les dangers potentiels de cette manière de consommer en ce qui concerne l'innovation, la prise de risque et la qualité globale des œuvres, la multiplication des jeux services ect ect.
Que ce soit clair, les Japonais ont céder au Gamepass parce qu'il s'agit d'une porte de sortie les concernant. Leurs jeux ne se vendent pas sur une console Xbox, voila pourquoi l'alternative Gamepass revêt un intérêt.
Sur une console Playstation ou Nintendo aucun Japonais n'accepterais cette solution.
J'avoue, car louer le jeu et posséder les extension ça me soul un peu. Minecraft dungeons est sur le GP, j'avais acheté des dlc et avec le temps je me suis dis, mince je possède les dlc mais pas le jeu
L'avenir risque de lui causer bien du souci
Après je comprends les mecs qui achètent 1 à 2 jeux par mois, ils contrôlent leurs achats et comme ça ne se perdent pas en chemin, ça marche aussi comme façon de faire.
En vrai je pense pas
Une fois je me suis désabonné et j'ai bien vu qu'au final j'avais plus rien, sauf si je me réabonnais.
Là j'ai joué à yakuza 7, j'aime bien et je pense tout de même l'acheter car je préfère posséder les jeux qui me plaisent. Après si on en a rien à faire du côté "propriété" c'est clair qu'on fait l'astuce 3 ans et c'est réglé.
Après je tempère ce que j'ai dit plus haut à quelqu'un d'autre, car même flight simulator sort en boite. On aurait pu penser que xbox allait se désintéresser des boites mais non, en espérant une boite pour psychonauts 2. Tant qu'on a le choix ça me va.
perso je suis abonné et j'aime beaucoup, j'ai toujours quelque chose à jouer et plein de trucs à essayer mais j’achète des jeux sur GOG ou Steam régulièrement et même des jeux dispo dans le GP.
d'ailleurs Silksong je vais l'acheter sur GOG et y jouer dans le GP pour que la Team Cherry touche plus de thunes ^^
Ouais je pense pareil. Après honnêtement les confinements et le manque de sortie a clairement propulser le GP. Si on avait eu plus de gros jeux pendant la période, pas sûr que je me sois abonné.
Arrêtez vos délires, il faut avoir dépasser le stade de joueur pour trouver à redire au GP, pleins d'indés et de AA trouvent un public qu'ils ne rencontreront peut etre pas sans.
Et perso ça ne m'empechera pas d'acheter un jeu s'il n'est pas dedans. C'est toujours les gens qui n'ont pas le GP qui trouvent des défauts que ceux qui l'ont ne lui trouvent pas.
la plus part des éditeurs baissent déjà la valeur de leurs produits hyper rapidement, le jeu à 60 balles que tu trouves à 20 balles 6 mois après c'est loin d’être une légende, c'est le schéma actuel..
oui bien sûr
Je suis abonné au gamepass et malgré tout, je peux comprendre sa vision.
Y’a plus rien à faire
On a débattu de ce sujet et pour une fois ça s’est bien passé je trouve. Oui on peut être abonné et émettre des réserves et c’est exactement ce que j’ai fait. Après oui pas évident de débattre sans que ça parte dans tous les sens pour pas dire autre chose …
T'as testé yakuza 7?
Mais comme je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises, je prends un abonnement au GP d'un mois seulement lorsqu'un jeu m'intéresse sort.
Je reprendrai un abonnement au GP lorsque Forza Horizon 5 sortira pour l'essayer quand même.
Mais pour certains jeux, je préfère acheter en boite comme ça, le jeu est à moi et je peux y jouer quand je veux sans être dépendant d'un service.
Pour Halo Infinite, ce sera day one sur XSX mais en version physique et peut-être la version collector