profile
DanGanRonPa V3 : Killing Harmony
12
platform : PlayStation 4
editor : NIS America
developer : Spike Chunsoft
genre : Narration
multiplayer : non
european release date : 09/29/2017
other versions : PC -
profile
    tags :
    1
    Like
    Who likes this ?
    shincloud
    posted the 11/07/2017 at 02:41 PM by mauvaisjoueur
    comments (11)
    onsentapedequijesuis posted the 11/07/2017 at 02:49 PM
    Comme je le disais, je trouve que le jeu brise le 5ème mur, c'est ptete quelque chose qui est possible que dans le jeu vidéo. Comme si le jeu devenait le joueur, et toi tu devenais le contrôlé. Complètement hallucinant. On retrouve ca dans MGS2 et legerement ca dans Nier 1.
    mauvaisjoueur posted the 11/07/2017 at 02:55 PM
    J'aime ces jeux qui proposent des histoires inadaptables sur d'autres supports. Tu cites MGS2 et NieR mais j'ai aussi en tête la saga de visual novel Zero Escape où les développeurs semblent également compris tout le potentiel narratif du média jeu vidéo !
    mizuki posted the 11/07/2017 at 03:19 PM
    Pour ma part le plus gros indice est le fait de parler de "plagiat".
    Ma théorie est que les événements du 1 et du 2 (et de l'anime qui fait office de 3) sont bien réels, et que Kirigiri et Naegi ont réussis à remettre le monde en ordre, mais vu que Naegi est "l’espoir ultime" il a du rendre le monde trop parfait, et donc ennuyeux.
    De son vivant il n'aurait jamais laissé faire une telle chose, donc disons 100 ans après danganronpa 1, le monde devient ennuyeux, trop parfait, et une société de télévision reprend le concept de tuerie pour "exciter" les gens.
    A noter que le délai de 100 ans expliquerait aussi la technologie que nécessite le développement de Ki-bo et des Exisals.
    terminagore posted the 11/07/2017 at 04:39 PM
    Bravo pour l'analyse

    Je ne vais pas me prononcer sur les tenants et aboutissants de la fin en eux même, je dirais juste que je trouve dommage justement la double interprétation possible.

    C'est comme si le scénariste n'avait finalement pas porté ses baloches jusqu'au bout et avait décidé de reculer au dernier moment en mode soupape de sécurité.

    Surtout que cette deuxième hypothèse arrive vraiment dans les dernières minutes. Ca fait un peu "Eh les mecs au fait elle a peut être raconté des cracks en fait! fin".

    J'aurais préféré qu'on s'en tienne à une seule interprétation, quitte à ce qu'elle soit hyper cruelle, surtout après ce dernier procès qui traine et qui traine afin de t'expliquer en long et en large le pourquoi du comment et à quel point on s'est fait avoir jusque là.

    Pour moi ça aurait eu plus d'impact. Du coup là, c'est un peu comme si tu choisissais ce qui t'arrange, et je trouve ça un peu facile.
    mauvaisjoueur posted the 11/07/2017 at 06:48 PM
    terminagore Je ne suis d'habitude pas fan non plus des fins ne s'assument. Mais c'est que souvent, je n'aime pas l'une des 2 interprétations possibles (ex : Inception - l'hypothèse que la fin soit encore un rêve me saoule).
    Or là, c'est pas le cas. Je trouve les deux interprétations géniales : l'1 car elle est sacrément couillue, l'autre car le plan de l'antagoniste serait alors super bien pensé.
    sdkios posted the 11/07/2017 at 08:54 PM
    En meme temps l'auteur a annoncé vouloir encore faire au moins 7 episodes a sa serie, mais que la il avait besoin de faire une pause pour reflechir a la suite.
    Moi je pense egalement qu'elle ment.
    Deja, y a un plan dans le jeu ou Shuichi se rappelle douloureusement d'un souvenir de lui avec un casque sur la tete. Casque mentionné nul part dans le jeu, mais ramenant facilement a la fin du 2eme opus.
    Ensuite, le fait que les protagonistes du 1er episode réapparaissent dans le 2eme en tant qu'organisation n'ayant aucun rapport me fait penser qu'il n'y a pas qu'un jeu de tele realité derriere tout ca, mais bien un combat touchant le monde entier. Le fait qu'on controle la soeur de Makoto (dans another despair girl) dans le monde sombrant dans le desespoir confirme encore plus ce coté la selon moi, car il n y a pas de proces ou de cameras impliquées dans cet episode.
    Pour moi, les protagonistes du 3 une fois libérés seront en proie a ce meme monde plongé dans le chaos.
    D'autant plus que si Tsugumi ne peut pas se cosplayer en personnages reels, elle ne pourrait pas se cosplayer en persos des premiers opus vu que ce seraient des gens normaux du coup.
    mauvaisjoueur posted the 11/08/2017 at 10:14 AM
    sdkios De ce que j'ai pu comprendre, dans un cas comme dans l'autre, les opus précédents n'étaient pas des jeux de télé réalité.
    Selon Tsugumi, Danganronpa 1 et 2, Despair Girls et l'anime 3 sont, comme pour nous, des jeux vidéo. À ceci près que la franchise Danganronpa est devenu un tel succès au fur et à mesure qu'après l'avoir décliné en fiction, le public en voulait tellement plus que ça a fini par devenir une télé-réalité.

    Globalement, les développeurs ont pris une sacrée prise de risque en s'attaquant directement aux fans de la licence.
    D'ailleurs, dans le jeu, quand Shuichi déclare ne plus vouloir jouer, tu peux lire les "spectateurs" qui gueulent "on veut un autre combat Espoir Vs Désespoir", "c'est nous les fans qui avons fait Danganronpa, vous ne pouvez pas nous faire ça"...
    Et on retrouve exactement les mêmes genres de réactions chez ceux qui n'ont pas supporté cette fin ^^
    mauvaisjoueur posted the 11/08/2017 at 10:28 AM
    Oh ! Je viens de penser à une autre contradiction au niveau du prologue : si à ce stade les joueurs étaient encore au courant de l'existence d'une télé réalité Danganronpa, ça voudrait dire qu'ils connaissaient Rantaro vu qu'il a non seulement participé mais survécu à Danganronpa 52. Ils devraient donc tout de suite réagir et comprendre ce qu'il se passe quand ils le voient.
    Or, au final, personne ne semble le reconnaître.
    sdkios posted the 11/10/2017 at 07:55 AM
    mauvaisjoueur Pourtant quand a la fin junko et monokuma raconte le truc de la telérealité, ils citent bien les 3 premiers opus dedans, comme si c'etait deja une partie de leur show.
    Puis comme dit plus haut, quel serait l interet de participer a un jeu si on doit reparticiper au show suivant jusqu'a mourir ?
    mauvaisjoueur posted the 11/10/2017 at 09:09 AM
    sdkios
    De mémoire, elle dit plutôt que la série a tellement gagné en popularité qu'elle a fini par devenir une "fiction-réalité". On peut donc en déduire que dans l'univers de Danganronpa v3 comme le notre, la série a commencé comme de la pure fiction avant de devenir une télé-réalité.

    "Puis comme dit plus haut, quel serait l interet de participer a un jeu si on doit reparticiper au show suivant jusqu'a mourir ?"

    Entièrement d'accord. C'est d'ailleurs ce point qui fait que, dans l'épilogue, Shuichi doute des paroles de Tsumugi. Il émet l'hypothèse qu'elle a peut être menti car il ne voit pas pourquoi il aurait participé volontairement à la Tuerie.
    phy posted the 03/18/2018 at 01:32 AM
    Ah, plus d’un an s’est écoulé depuis que ce jeu est sorti… J’avais été vraiment surpris à l’annonce de ce jeu. Pour moi, Danganronpa allait finir avec l’anime et en effet celui-ci se terminait sur ce qui pouvait largement être considéré comme l’épilogue.
    Et en effet, la fin divise vraiment les joueurs !


    Je reviens un peu sur les thèmes que tu évoques dans ton article…
    Peut-on vraiment dire que le 4ème mur est vraiment brisé ici ?
    Justement non. Et Kodaka, lui-même, a réagi sur ce point (ce qu’apparemment tu ne sais pas au vu des commentaires). Tout simplement parce que les téléspectateurs du 53ème jeu et les joueurs du V3 ne sont pas du tout les mêmes personnes.
    Ce qui fait que le jeu ne peut pas même dénoncer le fait que les gens apprécient ces Tueries, car le public n’est pas le même. L’un est réel impliquant des personnages fictifs. L’autre fictionnel impliquant des personnes vivantes de leur monde ayant volontairement accepté un lavage de cerveau.
    De toute façon, je ne dirais pas non plus que c’est un exploit de briser le 4ème mur et de s’autocritiquer… Très loin de là. C’est devenu un thème très récurrent dans médias aujourd’hui.

    Entre autre :
    Le 4ème mur n’est pas brisé. C’est une mise en abyme !
    Les Tueries ne sont pas dénoncées dans notre monde réel, mais dans un monde fictionnel.
    Pour finir, il n’y a pas de « vraie fin ». Elle n’existe pas. Parler de « vraie fin », c’est d’ailleurs renier son ambigüité même. Et tu as quand même l’air d’y tenir vu la longueur des explications sur la génialité de la fin comparée aux preuves de cette « vraie fin ». XD

    On pourrait tout autant se dire que Tsumugi dit la vérité et que :
    -Ce monde se trouve dans un programme informatique ce qui permet de faire suivre aux personnages un script et que les spectateurs regardent comme un show (Cf. Ch3 Possibilité de ressusciter quelqu’un déjà mort).
    -Lorsqu’un acteur volontaire de la Tuerie meurt, il se réveille dans le monde réel avec ses anciens souvenirs. Mais, lui, son personnage fictionnel est lui bien mort. L’acteur retrouve le monde réel et dort jusqu’à la fin de la partie. Puis tout le monde se réveille et le grand gagnant du jeu reçoit de l’argent, la gloire, etc. Avec en plus la possibilité de refaire une partie (cf. Les paroles de Kaito durant son audition et la situation d'Amami).
    -Les souvenirs du monde réel ne peuvent être rendus tant que le jeu n’est pas fini car le directeur du show (qui peut très bien être un plagia du vrai Danganronpa Show) y a mis un véto. C'est pour la raison pour laquelle Tsumugi dit que c’est impossible.
    C’est pourquoi autant de monde est prêt à participer à ce jeu dans le monde réel !
    Entre autre, ce qui pourrait attendre Shuichi, Maki et Himiko dernière le mur, est un autre mur (la fin du monde du programme), jusqu’à ce qu’on veuille bien les faire sortir de là. Après quoi, XXXX (alias l’acteur de Shuichi) pourra pleurer de ne pas avoir commis son horrible meurtre en tant que Détective Ultime et surtout d’avoir mis à fin à son programme favori.
    Et ce n’est qu’une possibilité parmi tant d’autres !


    Personnellement que Tsumugi mente ou dise la vérité, les deux me vont parfaitement. J’aime autant les deux. Mais cela ne change rien au fait que la fin m’a laissée vide. Le pire c’est que je la trouve brillante, excellente même, sur le papier.
    Car plus qu’une simple conclusion, cette fin est une vraie expérience : un jeu dans un jeu sur un jeu qui existe déjà depuis des années avec une fin qui laisse pourtant l’ambiguïté entre Réalité et Fiction. On ne voit pas ça tous les jours !
    J’adore l’idée de parler et même de se moquer des fans (même si Kodoka réfute cette idée).
    J’adore l’idée du choix parfait entre fiction et réalité.
    J’adore le fait que Shuichi refuse l’espoir et le désespoir et décide de se suicider avec les autres.
    Alors pourquoi, alors même que j’aime ces thèmes, que j’adore ces idées, je n’ai absolument rien ressenti ?

    Pour moi, en plus de certains petits détails scénaristiques qui m’ont un peu gêné tout au long de l’histoire, cette fin a été mal exécutée et les thèmes choisis étaient à la fois trop peu approfondis et trop mal répartis durant ce dernier procès.

    Mon problème est que nos personnages n’ont fait que pleurer et répéter les paroles de Tsumugi au lieu d’essayer de réfléchir un peu plus à leur situation (qui pour moi n’est même pas si horrible et ça même s’ils meurent réellement dans le cas où Tsumugi dit vrai…).
    Plutôt que d’essayer de démêler le vrai du faux, ils se sont montrés très passifs et ils ont bêtement accepté les paroles de Tsumugi durant ce procès.
    Ce n’est qu’après l’ending que Shuichi dit : « c’était peut-être un mensonge ». Et rien que pour ça, je considère que c’est une grosse défaite, surtout qu’ils étaient prêts à donner leur vie pour arrêter quelque chose qui pouvait donc n’être qu’un mensonge. (Imbéciles…)
    D’ailleurs j’aurais largement préféré qu’ils donnent réellement leur vie, ça aurait été un sacré bouquet final.

    Ce qui fait que durant ce dernier procès, je me suis ennuyé ferme. Les voir tous pleurer sur leur sort ne me touchait plus. Je ne trouvais pas non plus amusant l’ironie de la situation.
    C’est pourquoi, même si je ne la déteste pas, je n’aime pas cette fin. Contrairement à d’autres passages du jeu, contrairement au Dernier Procès des deux autres opus précédents et Despair Girls, je n’ai absolument aucun plaisir à revoir ces scènes. Aucun.

    J’ai absolument adoré les personnages et les procès. J’aurais du mal à dire si je préfère celui-ci ou le 2ème. Mais au niveau du background scénaristique et de la fin, ce jeu est de loin celui que j’aime le moins. Et pourtant la fin du 2ème contenait un lapin rose utilisant une baquette lançant des arcs-en-ciel pour faire un bondage à une adolescente géante avec une grosse poitrine avant de la détruire.