goldmen33 > blog
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    iglooo, judas, edgar, floflo, amario, plistter, mitenso
    posted the 11/23/2015 at 01:53 PM by goldmen33
    comments (38)
    evilchris posted the 11/23/2015 at 02:02 PM
    je ne vais pas commenter les commentaires, morale moralisatrice... après ce qu'il raconte
    momotaros posted the 11/23/2015 at 02:08 PM
    Le gars qui a à peine les pieds sur terre avec sa profession
    judas posted the 11/23/2015 at 02:15 PM
    Beaucoup de journalistes sont juste des Cerbères ...
    Heureusement qu'il sait se défendre face à l'instrumentalisation ...
    sakonoko posted the 11/23/2015 at 02:18 PM
    Il est passé d'islamophobe laîcar à branche intellectuelle de daesh selon nos médias
    iglooo posted the 11/23/2015 at 02:19 PM
    wonsu j'aime beaucoup le terme que tu utilises pour les journalistes. Très juste.
    ocyn posted the 11/23/2015 at 02:20 PM
    Mais pourquoi n'a t-il pas été censuré par les sionistes ayant la main mise sur les médias ?
    eclairshadow posted the 11/23/2015 at 02:21 PM
    J'aime la partie de l'instrumentalisation, surtout pour dire que tous le monde instrumentalise tous le monde (journaliste pour vendre du papier, politiques pour sa carrière,...) et le faits de prendre un extrait d'interview ou de bouquins.
    solidfisher posted the 11/23/2015 at 02:23 PM
    jonnaille C'est quoi le rapport entre ce qu'il dit et le sionisme ?
    gantzeur posted the 11/23/2015 at 02:24 PM
    et sinon , ils l'emmerde pas , le philosophe milliardaire va-t'en-guerre qui a soutenue tout le bordel au moyen orient et en europe de l'est ?
    ocyn posted the 11/23/2015 at 02:33 PM
    solidfisher Quel est le but des sionistes d'après les théoriciens du complot à ton avis ?

    gantzeur On est sans aucun doute d'accord sur cette personne, c'est une belle raclure
    edgar posted the 11/23/2015 at 02:48 PM
    Je l'aime bien ce Michel Onfray, je suis très souvent d'accord avec lui, et ce qu'il dit dans cette vidéo est parfaitement cohérent et logique, même si c'est à mon sens trop tard pour changer quoique ce soit, le mal est déjà fait et on est maintenant sûr que tout ça va finir dans un bain de sang, enfin surtout du sang Arabe et Musulman ...
    ocyn posted the 11/23/2015 at 02:53 PM
    edgar Je ne sais pas si tu es au courant, mais Daesh massacrent déjà des musulmans. Il faut surtout qu'ils fassent attention lors de leurs bombardements, et en réalité, il faudrait une intervention au sol pour éviter de tuer des civils, mais se serait perçu comme justement une "invasion de croisés". Quand tu te penches sur les ambitions de Daesh, tu comprend que si tu les laissent faire, le bain de sang serait pire qu'à la seconde guerre mondiale.
    lexomyl posted the 11/23/2015 at 03:09 PM
    Les marxistes pris en exemple par EI, ça pouvait pas être plus parlant !!!!!

    Toujours les mêmes qui ont raison, toujours les mêmes qui ont tort
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 03:17 PM
    jonnaille il y a encore deux semaines les potes de Dieudo disaient que Daesh était le pantin d'israel.... les théorires se succèdent mais ici je crois qu'on a une simple vidéo d'un philosophe des temps modernes. Le contenu est peu riche dans cette vidéo.... elle n''est d'ailleurs pas très utile en soit.
    iglooo posted the 11/23/2015 at 03:25 PM
    oloman334 lexomyl jonnaille quand vous aurez vaincu votre binarisme, vous constaterez peut-être que les choses ne sont pas aussi simples que ce que vous le souhaitez (la faute à l'adage "l'ennemi de mon ennemi est mon ami?").
    edgar posted the 11/23/2015 at 03:25 PM
    jonnaille > non mais je sais bien que les victimes des groupes Islamistes radicaux sont à 95% Musulmans, c'est pas à moi que tu vas m'apprendre ça hein, mais bon à quoi bon perdre notre temps avec une histoire dont tout le monde connait déjà la fin, à savoir que ça va finir quoiqu'il arrive dans une véritable boucherie ... la guerre propre, ça n'existe pas ...
    samgob posted the 11/23/2015 at 03:32 PM
    iglooo
    Y'a pas plus binaire qu'un complotiste.
    shambala93 posted the 11/23/2015 at 03:43 PM
    Je suis souvent d'accord avec Onfray mais "calmer le jeu entre la France et l'état islamique"
    Non merci ! On ne discute pas avec des porcs...
    iglooo posted the 11/23/2015 at 03:44 PM
    samgob tu fais une généralité et tu mets dans le même sac plein de théories différentes. Les anti-complotistes montrent surtout leur ignorance de l'Histoire, bien que certains travaillent correctement et de manière rationnelle. Dans des systèmes d'informations à niveaux, où la transparence est donc donc absente, ça mène toujours à des dérives.
    Par exemple sur cet article, qui la ramène avec le complotisme? Toi et jonnaille puisque vous n'avez aucun argument à apporter à la discussion et ne savez pas débattre des propos de manière rationnelle.
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 04:33 PM
    iglooo quand vous arrêterez de vous instruire sur complotiste.com on en reparle... parler de binarisme et porter soit même une œillère c'est assez maladroit. Les complotiste du web se nourrisent de hoax... assaisonnent d'un soupçon, d'anti américain, d'antisémitisme (le sionisme c'est un concept tirer d'un livre propagande par un agent russe)et te vomissent des théorie toutes les 15 jours, chacune plus fumeuse que la précédente....
    karbon posted the 11/23/2015 at 04:42 PM
    Je constate toujours que les attentats ça fonctionne toujours aussi bien, la population commence à vouloir tout faire pour ne pas discuter, mais plutôt d'aller bombarder les "méchants", la stratégie du chaos n'a jamais autant bien fonctionné, j'ai même appris aujourd'hui que la côte de popularité des deux abrutis qui nous gouvernent avait sacrément augmenté, ben voyons, un Charlie Hebdo2.

    Einstein disait que faire la guerre n'était pas bien différent d'un comportement animal, ou de complexe sexuel qui obligeait les "puissants" à mesurer leurs performances sexuelles, ou comme faire en sorte de marcher fier comme le coq dans la basse coure, et que si nous empruntions cette voie, c'est que nous n'avons rien retenue de notre passé, et notamment des deux dernières guerre mondial.

    Il serait encore la, je lui aurait répond : Albert, plus con que nous tu meurs ... nan c'était une blague Albert.

    Bref bombarder n'a jamais apporter la paix, juste de la rancœur, voir de la haine, ou pire, des représailles.

    Faire la guerre, tuer des gens tout le monde sait le faire, les terroristes comme nous tous ici, c'est sans doute l'action la plus conne qui soit, car tout le monde y perd quelque chose à un moment ou à un autre.
    thomass2 posted the 11/23/2015 at 04:59 PM
    karbon Ce que j'aime bien avec toi c'est qu'on peut se traiter de tout les noms pour du JV, je te rejoins toujours sur ce genre de discours !
    C'est pas la premiere fois que je le remarque, tu es aussi humaniste que moi ^^
    karbon posted the 11/23/2015 at 05:00 PM
    thomass2

    Comme quoi
    iglooo posted the 11/23/2015 at 05:02 PM
    oloman334 le problème surtout c'est de faire des généralités sur des catégories: la nuance et les questions clarificatrices ayant tendance à être absentes de pas mal d'esprits et débats, c'est difficile de s'exprimer pleinement. Je ne pense pas que ceux qui accusent les autres de complotismes se farcissent les papiers du CFR, de la Trilatérale, du Bilderberg, des fondations à droite à gauche, des papiers universitaires de l'Ivy League ou autres... Et c'est vrai que discuter avec des personnes dont la source est des récits de seconde ou troisième main quand certains remontent plus haut est problématique. Un autre problème c'est que chacun a tendance à rester dans sa chapelle et ne pas se confronter ou lire des pensées différentes de la sienne de nos jours.
    Tu accuses Naomi Klein et sa "Stratégie du choc" d'être complotiste? Ou l'enseignement donné à Clinton de l'être aussi (Son prof d'histoire, Carroll Quigley)? Les méthodes énoncés par Kagan en 2003 dans "la Force et la Faiblesse" n'ont pas eu de conséquences dernièrement? La stratégie proposée par Brzezinski dans "Le Grand Echiquier" n'a pas été appliquée? Le PNAC n'a pas été appliqué? Tu ne connais rien de moi, donc ne présumes pas, des sources "respectables" je t'en sors à la pelle.
    Renseigne toi plus sur les personnes avant de les accuser, et comprends bien que s'opposer ou ne pas adhérer à des idéologies ne veut pas forcément dire qu'on est "complotiste". La culpabilisation par association marche de moins en moins.
    Le sionisme un concept de propagande? Bon si t'es parti dans le révisionnisme laisse tomber la discussion. Herzl n'a jamais existé, il n'y a jamais eu de débats dans la communauté juive quant à ce mouvement...
    Sinon essaye d'argumenter par des exemples ce que tu dénonces, c'est facile de lancer des accusations vagues sans les soutenir en permanence. T'as le droit de pas vouloir vivre en République ou en Démocratie, pas de souci, mais dans ces systèmes normalement la qualité du débat est censé être plus élevée que les lancers d'anathèmes et autres lignes de défense de ceux qui soutiennent la position oligarchique, d'où des personnes qui se posent des questions et ne se contentent pas de suivre ce qu'on leur dit.
    ocyn posted the 11/23/2015 at 05:29 PM
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 05:39 PM
    iglooo le débats ici n'existe pas... c'est du recraché... rien de vraiment pensé ou assimilé.. c'est du balançage de lien de fondation ou autre organisme financé par un lobby ou du militantisme primaire.... se farcir c'est pas s'instruire.... comme se gaver c'est pas manger... J'accuse personne mais Naomie klein c'est un peu l'altermondialiste bobo canadienne... nous on a notre postier marié à l'une des plus grandes éditrices de Paris... tu parles du grand échiquier c'est une sorte de livre à charge comme on pourrait en faire sur les 1% qui dirige le monde, France incluse... Alors soulever des problème, des complots pour juste dire les autres sont méchants je trouve ça ridicule... le monde est violent, égoïste, inégalitaire et tu en fait partie..... tout le monde a saisi ce concept... alors juste soulever un problème que l'on relis 100x par jour non merci.
    Le sionisme utilisé par 90% des gens ici est utilisé en référence au livre le protocole des sages de sion écrit par un russe au service de la propagande.. alors stp..... c'est une manière déguiser d'utiliser de l'antisémitisme primaire. Parler de débat c'est avancer, argumenter, proposer... échanger... la des liens comme ici qui sont orienté... servir le débat je vois pas... surtout pour des trucs que pratiquement tout le monde soupçonne... ici c'est toujours la faute du voisin, sorte de délation international de la faute de l'autre... le jour oun on parlera des solutions et non de la faute à qui... on avancera.
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 05:47 PM
    iglooo En plus parler de débar sur gamekyo
    ici c'est souvent du prosélytisme que du débat... tu recherches du débat va le chercher sur un autre site car c'est vraiment pas l'endroit... c'est un énième article qui fait rien avancer.... un coup d'épée dans l'eau.
    iglooo posted the 11/23/2015 at 05:59 PM
    oloman334 Kagan est vraiment pas classé à gauche et Georgetown est une université catholique jésuite, Quigley aussi... Si tu multiplies les points de vues, il me semble que c'est plus pertinent, des sensibilités différentes amenant des approches et révélations différentes. Il y a actuellement des gens provenant de divers horizons religieux, sociaux, culturels, politiques qui disent tous plus ou moins la même chose. Tu ne trouves pas ça curieux? Et tu ne trouves pas ça curieux que dans des pays soi-disant démocratiques et républicains, une sorte d'uniformisation de la pensée apparaisse?
    Pour ce qui est des complots, vu la distribution de l'information (pyramidale) dans nos systèmes actuelles et l'existence de services de renseignements et de système de surveillance de partout, ils existent forcément: c'est une constante historique, je ne pense pas que l'être humain ait si évolué que ça depuis les derniers exemples en date. Ca n'a jamais gêné les 1% de faire des morts au nom de leurs idéologies ou buts visés, en se planquant plus ou moins et en établissant des complots plus ou moins poussés, tu peux penser que ce n'est plus le cas mais ça me semble naïf...
    Sinon pour ce qui est du débat, si l'on suit la même logique en tout domaine, pas de possibilité d'évolution donc? Les choses restent fixes et rien ne change? Vu tous les discours appelant aux meurtres, assassinats, discriminations et autres dernièrement sur ce site (suite aux attentats), je trouve ça bien que certains s'impliquent dans les débats de ce site pour donner un autre point de vue et essayent de calmer le jeu. Même si ça passe au dessus de la majorité, il suffit que ça profite à une personne pour que ce ne soit pas vain
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 06:03 PM
    iglooo tu attends quoi sur un site de jeux vidéos? Tu crois y trouver le débat que tu recherches en balaçant à foison tes sources et inspirations ? Soyons sérieux... combien ici vont te suivre? si ce n'est les déjà bien connus utilisateurs orientés. Mais c'est pas ici que tu vas toucher de manière pyramidale... tu parles d'une personne touché qui peut être va en parler ainsi de suite... je pense qu'ici tu auras pas le bon public.. et crois moi je suis à fond de gauche et bien conscient du monde dans lequel j'évolue. Et surement encore plus inquiet que toi avec deux enfants à charge et au vu de l'avenir.
    mitenso posted the 11/23/2015 at 06:21 PM
    Tres bien parlé
    iglooo posted the 11/23/2015 at 06:30 PM
    oloman334 Qui t'a dit que j'attendais quelque chose? Qui t'a dis de toucher de matière pyramidale (Jamais eu cette illusion)?
    Sinon c'est pas question de suivre, c'est question de discuter. Tant qu'on a le droit, autant en profiter. Les seules espaces vraiment libres sont par exemple des sites de JV et autres, dits non sérieux, où t'as encore plusieurs points de vues totalement opposés qui se rencontrent et arrivent (parfois) à "discuter" ensemble (Tu y rencontres donc le pire et le meilleur). Le débat est mort en France, et pour un petit moment. Le roi est nu, on est dans la phase de la tyrannie "démocratique".
    Sur Gamekyo, je pense que t'as un peu de tout qui est représenté, je trouve ça cool, c'est mieux que les débats unilatéraux présents un peu trop de partout malheureusement. Je trouve ça plus excusable les anathèmes sur un site de JV comme celui-ci que sur des sites dits plus sérieux ou politiques où finalement, y'a autant de sectarisme et de pensées purement idéologiques. Quand c'est des "amateurs", ça peut se comprendre, quand c'est soi-disant des intellectuels, ça passe moins...
    oloman334 posted the 11/23/2015 at 07:21 PM
    iglooo
    - t'attends un débat, une prise de conscience...
    - quand tu dis toucher une personne.. c'est chercher l'effet pyramidale des choses... procéder de communication d'ailleurs utilisé en politique
    - j'aimerai trouver ce genre d'endroit ici mais il y a eu beaucoup de dérives.... souviens toi il y a un an.
    - Parlons de la pollution de nos sols, des nappes fréatiques, de mosanto... la honte dans l'agro alimentaire... la stérilisation de masse etc... je pense qu'il faut commencer par s'occuper de nos énemis intérieurs.
    iglooo posted the 11/23/2015 at 08:19 PM
    oloman334 j'attends pas de prise de conscience, c'est trop tard, on est lancé là, comme le prouve les récentes législations et les réactions idéologiques sur l'ensemble de l'échiquier. Ca suit les projections d'une manière effrayante. Les français hurlaient contre Bush et sa politique et regarde ce qui se passe aujourd'hui... Avec les double standards, il n'y a plus rien à attendre de personnes qui pensent que c'est justifiable. L'asymétrie des opinions et de leurs diffusions est devenu trop importante mais ça fait toujours du bien d'exprimer ce que l'on a sur le cœur et d'utiliser les espaces de liberté restants. Maintenant, vu que je suis con (comme l'ont souligné des personnes présentes sur cette page auparavant), j'ai tendance à persister dans mes conneries et à continuer d'essayer de débattre même si ça n'existe plus. On ne se refait pas à notre âge
    Sinon j'ai parlé de distribution d'informations en mode pyramidale (télé, journaux, etc, avec un diffuseur actif et un receveur passif). Sur Internet, dans un site comme celui-ci, ce serait plutôt circulaire étant donné qu'un échange est possible et qu'une situation d'égalité existe entre les interlocuteurs mais je ne me voile pas la face, je sais très bien que je n'ai pas de poids et que je ne touche personne, nombreux étant encore attachés à la symbolique plutôt qu'aux faits/arguments. L'absence de visualisation du langage corporel et de connaissance réelle de la personne nuisant en outre grandement à la vérification de la pertinence des uns et des autres.
    Sinon de mon point de vue, la pollution des sols et autres problématiques inquiétantes (car non réversibles et susceptibles de conséquences à plus long terme) est volontairement caché par ce débat sur le terrorisme, ce dernier étant financé par ceux responsables de ces catastrophes afin de prévenir le débat sur les problématiques susnommés. Identifier leur double-jeu peut amener certains à repenser aux premiers problèmes et à remettre à leur place les déclarations de nos politiques, industriels et autres communicants. Les classes dirigeantes font tout leur possible pour fragmenter la population et la réorienter vers le "choc des civilisations", en usant des moyens appropriés pour la soutenir (soutien aux fondamentalistes de toutes religions ou cultures sectaires, implantation d'agents d'influence dans les médias, censure des informations compromettantes...) car ils savent très bien qu'en cas contraire, la diffusion de l'information via Internet leur sera dommageable à plus ou moins brève échéance (d'où aussi la mise en place d'outils de contrôle du réseau et la purge ou l'isolement des voix "non conformes") et que leurs privilèges seraient menacés.
    Les ennemis dont tu parles sont les mêmes qui favorisent le terrorisme, c'est juste des outils de contrôle social (Des gens apeurés ne vont pas demander des comptes quant à la qualité de vie en baisse et l’iniquité croissante malgré des outils et techniques toujours plus efficaces). Les "élites" jouent juste sur le trauma et le choc afin de justifier leurs politiques et d'améliorer l'efficacité de leur ingénierie sociale. D'ailleurs si je voulais être de mauvaise foi, je t'accuserais de complotisme quant à la stérilisation de masse mais les exemples abondent dans l'histoire récente et les données scientifiques ne laissent aucun doute. Pourquoi tu penses que des personnes prêtes à stériliser leur population ne sont pas capables d'utiliser le terrorisme dans le sens qui leur convient? Une fois que t'as franchi la ligne rouge, un peu plus, un peu moins... Le problème c'est qui alors? Les terroristes ou leurs soutiens? Les doigts bougent mais c'est le cerveau qui a force de décision sur eux.
    Sinon pour trouver ce genre d'endroits, ici ça me semble pas pire qu'ailleurs, différent mais pas pire. L'esprit sectaire touche un peu tout le monde malheureusement. Si tu ne participes pas ça ne changera pas en tout cas. Je trouve par exemple qu'il y a beaucoup d'articles d'utilisateurs sur ce site de très mauvaise qualité: qu'est-ce que je fais? Je fuis ou j'essaie d'apporter ma (maigre) pierre à l'édifice, dans un sens qui me parait plus pertinent? Deux stratégies différentes.
    vieuxschnok posted the 11/23/2015 at 09:34 PM
    iglooo moi tu me touches. Ça fait toujours du bien de lire des personnes qui nous rendent moins con,merci à toi.
    vieuxschnok posted the 11/23/2015 at 09:37 PM
    iglooo tu bosses dans quoi si ce n est pas indiscret ?
    iglooo posted the 11/24/2015 at 11:00 AM
    vieuxschnok je suis au chômage.
    lexomyl posted the 11/24/2015 at 11:50 AM
    iglooo C'est au contraire très simple, les gauchistes de 40 sont exactement les mêmes qu'aujourd'hui, les mêmes pacifistes, les mêmes qui refusent de se battre, les mêmes qui appellent à la paix avec l'ennemi, s'ajoutent une autre catégorie mais qui sont les mêmes idéologues qui désignent un autre ennemi.

    L'avantage énorme c'est qu'on a des précédents et comme l'histoire est souvent un éternel recommencement ...

    Ces mecs se grillent enfin et montre leur vrai visage que beaucoup dénoncé déjà bien avant ce drame
    iglooo posted the 11/24/2015 at 12:05 PM
    lexomyl euh... Lis le truc d'Onfray sur les religions. Gauchiste, pas vraiment.
    T'as vraiment l'impression que les "socialistes" actuels sont pacifistes?
    Toi aussi t'es à fond dans l'idéologie, c'est triste