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    posted the 11/08/2015 at 07:29 PM by cajp45
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    ritalix posted the 11/08/2015 at 07:35 PM
    du moment que ça ne pénalise pas les autres joueurs, cela ne me dérange pas. Par contre dans un jeu comme Forza par exemple cela est plus problématique. Si c'est juste des couleurs osef ou des accesoires esthétiques franchement je m'en fiche un peu c'est pas moi qui irait payer pour cela
    heracles posted the 11/08/2015 at 07:39 PM
    J'ai déjà joué quelques heures sur le multi sur Halo 5, et j'avoue que clairement 343i a trouvé la formule idéale pour ne pas tuer son multi et le plaisir de ceux qui ne voient aucun intérêt aux micro-paiements (moi). Et puis ils n'ont prévu aucunes cartes payantes, seulement des gratuites pour que tout le monde soit rangé sur les mêmes cartes. Donc pourvu que les autres éditeurs prennent le pas avec cette formule idéale pour tout le monde.
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 07:44 PM
    ritalix
    je ne suis pas non plus du genre à dépenser pour des micro-transactions, surtout parce que je ne veux pas entrer mon numéro de carte bleue sur trop de plateformes.
    Par contre pourquoi dis tu que c'est problématique pour forza?

    heracles
    Tout à fait, je pense aussi qu'ils ont trouvés la bonne formule. D'ailleurs après 5 parties j'avais déjà dans mon inventaire 5 tanks scorpions et 6 canons à combustibles covenants sans avoir dépensé un centime, et pourtant je n'utilise que rarement ces équipements en cours de partie (souvent je n'y pense même pas), pourtant le plaisir de jeu est bien là.
    heracles posted the 11/08/2015 at 07:48 PM
    cajp45 Idem. Et j'ai aussi cumulé certaines armes et véhicules en au moins 50 exemplaires. Par contre y'a un truc bien chiant c'est que tu peux pas les revendre en masse ! C'est à dire que t'es obligé de vendre une arme ou véhicule un par un pour récupérer les crédits. Pas pratique.
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 07:53 PM
    heracles
    Pas faux, il vaut mieux revendre ce qui ne nous intérrèsse pas à l'ouverture des pack.
    Surtout les mangooses, il y en a toujours au moins 3 ou 4.
    arrrghl posted the 11/08/2015 at 08:20 PM
    j'ai joué une bonne partie de l'aprem sur le multi (le mode arena) d'halo 5 ... et franchement je suis extrêmement déçu !
    les map sont minuscules, mal fichues ... et mon dieu que ce multi est laid ! les maps sont tout bonnement horribles !
    contra posted the 11/08/2015 at 09:12 PM
    Ahhh ce monde de bisounours... Oui, aujourd'hui c'est encore "correct" mais dans 10ans on regrettera de n'avoir pas réagit aujourd'hui, quand les micro-transactions auront totalement envahi le quotidien du joueur, qu'il sera devenu impossible de rivaliser avec les joueurs les plus aisés alors que tu as payé le jeu de base au même prix, comme aujourd'hui il est devenu presque impossible d'avoir une expérience complète sans passer par la case DLC.

    Mais continuons donc de ne rien dire, trouvons même des excuses aux développeurs, ça permettra à Activision de pouvoir dire sans aucune inquiétude que les DLC et les micro-transactions peuvent parfaitement co-exister :

    http://www.player-zone.com/2015/11/07/destiny-micro-transactions-dlc-peuvent-co-exister-activision/
    ritalix posted the 11/08/2015 at 09:21 PM
    cajp45 car si les micro transations sont des voitures ça me gene bcp
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 09:39 PM
    contra
    C'est pas mieux de diaboliser une pratique juste parce qu'elle est nouvelle.
    contra posted the 11/08/2015 at 09:49 PM
    cajp45 Elle n'est absolument pas nouvelle........
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 09:59 PM
    contra
    dans ce cas là qu'est ce qui te fait peur pour l'avenir? si ça aurait dû déraper ça l'aurait fait depuis longtemps.
    fredone posted the 11/08/2015 at 10:00 PM
    Les micros transactions je les conçois seulement dans les f2p, car il faut bien que les dev gagnent leur vie.
    Là, dans le cas des jeux boites qu'on raque plein pot et qui ne sont même pas des mmo (qui aurait pu nécessiter un abonnement), je trouve ça abusif.
    Alors soit dans le cas d'Halo 5, la pillule passe plus facilement car derrière ils proposeront les cartes gratuitement mais quand même, il n'y a pas de quoi se gargariser.
    Après c'est sur que Destiny est bien plus outrancier, mais ça ne doit pas être une excuse pour accueillir ça les bras ouvert quand c'est un peu moins pire que le voisin.
    Nous sommes devant le cas de figure ou ils veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
    contra posted the 11/08/2015 at 10:09 PM
    cajp45 Parce qu'on vient justement de franchir un nouveau cap. Il y a 10 ans certaines personnes naives comme toi disaient aussi qu'on ne verrait jamais de micro-transactions dans des AAA.

    Tadaaaa....
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 10:14 PM
    contra
    tu avais déjà des micro- transactions dans oblivion sur PC, tu pouvais acheter des canassons, dans guild wars également, donc non c'est pas aujourd'hui qu'on a passé ce cap.

    fredone
    Honnêtement, je préfère ce système que celui de payer des DLC.
    contra posted the 11/08/2015 at 10:18 PM
    cajp45 Sauf qu'aujourd'hui tu en as dans Halo 5, Uncharted, Rise of the Tomb Raider, Assassin's Creed.... On a dépassé l'exception. Tu défends l'indéfendable et quand ils auront franchis la ligne dans quelques années tu reviendras la queue entre les jambes en fustigeant ceux qui ont osé défendre cette pratique.
    shinlao posted the 11/08/2015 at 10:24 PM
    contra C'est quoi une expérience complête ?
    Street Fighter 4 était une expérience complête ?

    fredone Les micro transactions sont un mode de distribution, rien d'autre. Quand je paie un produit ou un service, j'évalue sont intérêt et son contenu pour savoir si j'en ai pour mon argent. Si vous croyez que c'est la façon dont est vendu un produit qui vous protège contre les arnaques, alors c'est que vous êtes encore très naïfs.
    Ex : Comparons le contenu de base d'Halo 5 (jeu à micro-transactions) avec celui de The Order (jeu sans microtransactions).
    electron posted the 11/08/2015 at 10:27 PM
    C'est les affaires! Mettez vous à la place d'une entreprise comme 343i. Ils savent qu'il y a, non pas demande, mais opportunité d'achat via microtransactions, ils ont étudié le marché, et ouverts le champagne. A vous de décider d'être ou pas le client participant à cette mutation qui n'augure rien de bon pour l'avenir du jeu video;
    contra posted the 11/08/2015 at 10:29 PM
    shinlao C'est encore pire SF, et depuis le 2. Les Super, Ultra et compagnie ce sont les ancêtres du DLC payant, même si c'était motivé par le contexte à l'époque (tu peux évidemment pas patcher les jeux sur SNES).
    darksly posted the 11/08/2015 at 10:43 PM
    Si ce ne déséquilibre pas le jeu, que cela permet à tous d'avoir les DLC gratis ca me semble être un compromis raisonnable.
    contra posted the 11/08/2015 at 10:45 PM
    darksly Yep, mais ça n'arrivera pas, du moins pour la plupart (cf la déclaration d'Activision avec mon lien plus haut).
    cajp45 posted the 11/08/2015 at 10:47 PM
    contra
    tu me fais penser à ceux qui fustigeaient Windows 8 à cause de la présence du store avec pour argument "ouais aujourd'hui c'est correcte mais tu verras que pour le prochain windows tu ne pourras plus utiliser que les applis de leur store"

    Résultat des courses: windows 10 est sorti et on peut toujours installer les logiciels téléchargés sur le net sans passer par le store de microsoft.

    Ce n'est pas en refusant tout en bloc qu'on évite les choses de déraper, au contraire c'est en montrant qu'on sait faire la part des choses entre ce qui est dans notre intérêt et ce qui ne l'est pas.
    contra posted the 11/08/2015 at 11:04 PM
    cajp45 Une fois de plus mes arguments se basent sur des faits. J'ai aucun soucis contres les micro-transactions en soit, notamment dans les f2p où c'est parfaitement justifié.
    cajp45 posted the 11/09/2015 at 07:30 AM
    contra
    Bah moi aussi je me base sur des faits qui sont que ça ne déséquilibre pas le multi d'halo tout en offrant du contenu gratuit aux joueurs, voilà.
    darksly posted the 11/09/2015 at 08:23 AM
    contra acti fait déjà ça depuis BO2, en plus du season pass tu trouvais des camos d armes payants ect, c est toujours le cas actuellement, leur approche est différente, j’espère juste que celle de 343i sera celle qui servira d'exemple, même si après le online payant, le DLC je ne me fais pas la moindre illusion sur l'avenir du JV
    fredone posted the 11/09/2015 at 01:06 PM
    cajp45 shinlao
    Le problème, c'est qu'Halo fait figure d'exception.
    Comme Halo 3(et accessoirement Halo 2) l'avait été à l'époque.
    Si si, rappelez-vous le 1er Map Pack était devenu gratuit au bout d'un certain temps.
    Mais aujourd'hui, est-ce que c'est cette norme qui prévaut au niveau des DLC?
    Non. Clairement pas.
    Et encore une fois, ce n'est pas le cas d'Halo que je fustige( car on a une contrepartie ici au moins), mais cette habitude à foutre des micro transaction dans des jeux boites que tu payes. Je parle de façon général.

    Mais bon, C'est comme si vous défendiez les DLC parce que dans la collection MC ils ont proposé ODST à 5€.
    Au global on ne peut pas dire que les DLC aient été une bonne chose pour notre médium, quand bien même on a de rares cas où ça vaut clairement le coup.
    contra posted the 11/09/2015 at 01:17 PM
    cajp45 Bon après, dans le cas particulier d'Halo 5 ça déséquilibre quand même les parties (tu seras forcément avantagé si tu as le choix entre un scorpion ou un mantis à REQ quand le mec d'en face qui n'a pas payé n'a tiré qu'un Ghost), mais c'est du Warzone donc c'est pas d'une importance capitale. Les joueurs se révolteront quand ça arrivera dans l'Arena, et là, ohhh... trop tard.
    cajp45 posted the 11/09/2015 at 03:11 PM
    contra
    bah non, celui qui à le ghost pourra le jouer avant celui qui à le tank, il faut savoir que plus l’équipement est puissant, plus il est disponible tard dans la partie. En outre sur 12 joueurs de ton équipe, tu en auras forcément un qui pourra sortir lui aussi un tank de sa réserve, c'est pour ça que je dit que ça évite les monopoles qu'on pouvait voir dans les anciens halos.

    Donc au lieu de déséquilibrer les parties, ça les rééquilibres au contraire. Pour l'arena s'ils devaient le faire ce serait déjà fait.

    fredone
    L'origine de mon article c'est que j'en ai vu beaucoup critiquer les micro-transcations d'halo 5 uniquement parce que ce sont des micro-transactions. maintenant, si on regarde de manière globale, c'est très rare qu'elles créent des déséquilibres, la plus part du temps c'est des skins d'armes comme dans gears 3, de l'argent virtuel comme dans clash of clans, etc... mais les micro transactions qui donnent des armes surpuissantes à un joueur dans un jeu compétitif je n'en ai pas vu, et même si ça existait, ce serait ça qui ferait figure d'exception pour le coup.
    fredone posted the 11/09/2015 at 03:30 PM
    cajp45
    A aucun moment dans mes messages je n'ai parlé de déséquilibre, et à vrai dire mon grief est général et pas cantonné à Halo 5 qui pour le coup, et je l'admet est un bon élève étant donné qu'en contre partie les joueurs(tous) auront accès aux cartes multi sans dépenser un kopeck.
    Cependant, il est vrai qu'un titre comme Destiny qui cumule achat d'une version boite + 2 putains de season pass + micro transaction c'est carrément abusif et cela pourrait devenir la norme car la porte est belle et bien ouverte.
    Regarde ce qu'il se passe avec les DLC, honnêtement, je préfererai que ça n'est jamais existé, quand bien même il y a eut quelques belles choses plutôt que d'assister impuissant au massacre qu'on observe aujourd'hui dans notre média.
    J'espère que maintenant tu saisis la nuance et le fond de mon propos.
    cajp45 posted the 11/09/2015 at 04:02 PM
    fredone
    je saisis la nuance, c'est juste que je ne suis pas d'accord, de base je ne trouve pas que la situation avec les dlc soient si catastrophique que ça, certes il y a eu des abus (ubi soft ayant été le cancre de la classe avec ses chapitres retirés du jeu originale pour être vendus en dlc), mais de manière globale je trouve que c'est correcte.
    contra posted the 11/09/2015 at 04:25 PM
    cajp45 A partir du moment où le mec peut looter plus d'objets et plus vite que ses adversaires, y'a un déséquilibre. C'est le B A BA mec... Mais comme j'ai dis, on osef un peu, le Warzone c'est le mode "lolz" d'Halo 5, contrairement à l'Arena où c'est du pur compétitif.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 06:19 PM
    fredone Les DLC ne sont ne " bons " ni " mauvais ", ce sont des outils à la disposition des éditeurs et des indés. D'ailleurs ils permettent à des projets de rentabiliser sans faire de gros volume. Avec les AAA qui coûtent de plus en plus cher, ne croyez pas que vous en aurez plus pour moins cher. Comment financer des jeux de niche ambitieux sans DLC ?
    Halo fait figure d'exception ? Alors comparons le contenu de base d'un Mass Effect (bourrés de DLC) et The Order ? ^^
    Ce qui est amusant, c'est que vous semblez croire que sans DLC, les éditeurs vont vous donner le même contenu gratuitement.

    contra L'ancêtre du DLC payant... Lol, je prend cet exemple pour te montrer que votre utopie d'expérience complète est une blague depuis longtemps (Pokemon c'est encore plus parlant^^). Un éditeur mal intentionné n'a pas besoin de DLC ou de micro transaction pour nous arnaquer. Il lui suffit de diminuer le budget de ses jeux, d'en mettre plus dans les versions collector, les versions Goty, découper un projet en plusieurs jeux, de bâcler la fin pour respecter les délais, etc... Et contrairement à ce que vous imaginez, les DLC sont bénéfiques au contenu de base des jeux. Tout est une question de budget.
    Posez vous la question, comment un éditeur décide du budget qu'il va allouez à tel ou tel projet ? Réponse : en fonction de l'espérance de gain. Espérance de gain = volume de vente prévu * prix de vente moyen prévu. Le marketing permet en théorie d'augmenter les ventes, et les DLC permettent d'augmenter le prix moyen du jeu. Ils sont facultatifs, donc arrêtez de penser comme des enfants gâtés^^.
    contra posted the 11/09/2015 at 06:22 PM
    shinlao Tu parles d'exceptions, du moins jadis. C'est justement parce que les joueurs ne se sont pas révoltés qu'aujourd'hui c'est devenu une habitude plus qu'une exception. Comme aujourd'hui les micro-transactions sont (pour la plupart) inoffensives, avant de devenir probablement agressives demain si les joueurs ne mettent pas le hola.
    fredone posted the 11/09/2015 at 06:46 PM
    shinlao
    Et pourquoi pas comparer une voiture et un hélicoptère?
    Pourquoi veut tu ramener ça à the Order et le comparer avec un RPG?
    Et si on comparait plutôt Mass Effect et The Witcher 2?
    ça me paraitrait plus cohérent quand même.

    Après sans DLC on aurait peut être pas un contenu aussi grand, mais on aurait tous une même expérience avec aucun arrière gout amer de s'être fait avoir.
    Quand on compare la durée de vie des jeux aujourd'hui à l'ère avant la venue de ces DLC, on remarque quand même globalement une chute de la durée de vie. Maintenant un FPS de 7/8 heures c'est le paradis alors qu'avant on considérait ça comme une durée de vie de merde.
    Avant on avait du contenu, des jeux pas buggués.
    Aujourd'hui vous dites amen à tout, on se tape des jeux à la durée de vie à la The order, des dlc, des season pass, des micro transactions, des jeux pas fini et buggué.
    Demain on exigera de vous un rein que vous courrerez le donner avec bon coeur.
    Si nous on est des enfants gâtés avec une certaine exigence, vous vous êtes des bons gros pigeons qui vont finir dans des assiettes au milieu de petits pois.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 07:10 PM
    fredone The Witcher 2 n'a pas eu de DLC ?
    Pour le durée de vie, c'est toi qui compare l'incomparable.
    La durée de vie de Fallout et celle de Call Of (multi compris) c'est 7-8h ?
    Les jeux d'aujourd'hui sont incroyablement plus complexes et plus cher à développer qu'avant. On est devenu bien plus exigeants qu'avant, au contraire. Le secteur jeu vidéo a connu une foudroyante monté en gamme depuis les années 2000, et vous faites comme si rien ne s'était rien passé.
    fredone posted the 11/09/2015 at 07:35 PM
    shinlao
    Pour The Witcher 2, la version 360 est sorti complète, seul la mouture PC a eut le droit à un DLC gratuit pour passer en enhanced edition.

    Halo 1 avait un multi local et la durée de vie du jeu c'était pas 7/8 heures.
    Et Fallout c'est un RPG. Arrête de comparer un FPS/TPS avec des RPG, car là tu te ridiculise.
    La durée de vie de ce genre de jeu a toujours été beaucoup plus longue que n'importe quel jeu d'action. Encore heureux que Fallout 4 n'ait pas une durée de vie de 8 heures, sinon je te garantie que ça aurait été l'hécatombe sur les forums de Bethesda.

    Sinon au passage de la gen qui a vu la prolifération des DLC, t'oublies aussi que le prix des jeux est passé officiellement de 60 à 70 €, que le nombre d'acheteur potentiel a augmenter, que beaucoup de jeux sont passer multi pour justement encaisser cette hausse de budget.
    Avant les éditeurs allouaient moins de budget pour la promo de leur jeu, là certains titres ont plus de budget promo que de budget pour le dev des jeux.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 07:37 PM
    contra Je trouve ton discours délirant et paranoïaque. Après si tu veux te persuader que tout est horrible, tu as encore une solution : ne pas acheter de DLC ou de jeux tronqué selon tes critères.
    Perso j'ai autre chose à faire que de me révolter pour un produit de consommation^^.

    fredone J'oubliais : " Après sans DLC on aurait peut être pas un contenu aussi grand, mais on aurait tous une même expérience avec aucun arrière gout amer de s'être fait avoir. "
    On a pas attendus les DLC pour ça. La frustration est subjective et possible avec n'importe quel jeu dont une partie est bâclée ou intrigante. Par exemple, la fin d'Halo 2 était frustrante.
    fredone posted the 11/09/2015 at 07:41 PM
    shinlao
    De s'être fait avoir dans le sens de ne pas avoir le jeux complet.
    Après oui, oui on pouvait sentir la douloureuse pour d'autres raisons comme dans ton exemple.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 08:09 PM
    fredone
    Et c'est grâce au système de DLC que The Witcher 2 sur 360 a eu autant de contenu. Tu crois vraiment que CD Project aurait pu repousser son jeu assez longtemps sans encaisser le moindre centime pour le sortir " complet " ? C'est de l'hypocrisie pure et simple, c'est comme dire que Ultra Street Fighter 4 sur Ps4 est sorti "complet". C'est pratique d'oublier tout ce que s'est passé avant.
    Fallout c par rapport à la durée de vie en général puisque tu en parles. Call Of c'est pour montrer que le genre FPS est très tourné vers le multi aujourd'hui, et que vous oubliez ce détail dans le décompte de la durée de vie. Beaucoup de jeux à l'époque augmentaient leur durée de vie artificiellement avec une difficulté élevée ou du recyclage d'assets à gogo. Aujourd'hui les gamers ne tolèrent plus ces astuces.
    En étant objectif, comment comparez un jeu des années 90 avec un jeu de 2015 ? Vous choisissez uniquement des critères qui vous arrangent sans tenir compte de tous les faits.
    contra posted the 11/09/2015 at 08:13 PM
    shinlao Je te rassure, les DLC que j'ai acheté se compte sur les doigts d'une main, et c'est uniquement des DLC que je considérais comme des extensions, de véritables plus. Je le dis, et je l'ai toujours dit, l'achat est un acte militant, je fais ma part du boulot. Ce sont les autres qui m'inquiètent.

    Je ne pense pas que ce soit de la paranoia, juste un contast et je préfère être prévoyant plutôt que de ne réagir que trop tard. C'est grâce à de gens "parano" comme moi que vous pourrez peut être jouer tranquillement plus tard. Je préfère mettre un coup d'épée dans l'eau que réagir quand le bateau coule.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 08:48 PM
    contra Lol, je joue déjà très tranquillement merci.
    Ni toi, ni tes amis n'allez rien changer à la réalité du marché. Jeu AAA = gros budget = DLC et/ou très gros volumes de ventes.
    contra posted the 11/09/2015 at 08:49 PM
    shinlao Avec une mentalité aussi défaitiste l'humanité ne serait pas allé bien loin. Fort heureusement, tu n'es pas la majorité. Continue de jouer tranquillement dans ton coin en continuant de prier que les autres fassent ce qu'il faut pour que tu puisses te gaver de chips peinard devant ta console.
    shinlao posted the 11/09/2015 at 09:16 PM
    contra Non mais lol, tu es vraiment à fond dans ton délire.
    Vas y, " sauves " l'industrie sans rien connaître du processus de création d'un jeu, ni de son financement. Armé de ton ignorance et de tes préjugés niais, je suppose que tu vas proposer une alternative crédible très bientôt.
    J'évalue le rapport qualité/prix de chaque jeu que j'achète, comme pour chaque produit en fait. D'ailleurs la plupart des gens le font en fonction de leurs propres désirs. Personne ne t'a attendu pour savoir comment dépenser son fric, mais comme les grands sauveurs dans ton genre prennent systématiquement les autres (simples mortels) pour des donateurs dociles, c'est logique que tu t'imagines qu'on a besoin de toi. Bref, le jour ou les éditeurs vont tous faire un complot diabolique (parce qu'ils ne sont pas en concurrence évidement...), les gens normaux vont diminuer leurs dépenses et les éditeurs vont adapter leur offre. La loi de l'offre et de la demande ne t'a pas attendu non plus.
    contra posted the 11/09/2015 at 09:33 PM
    shinlao Aucun délire, juste du bon sens.
    fredone posted the 11/10/2015 at 03:29 AM
    shinlao
    C'est marrant , à te lire on pourrait croire que jamais Bouygues, Orange et SFR n'ont été concurrent.
    cajp45 posted the 11/10/2015 at 03:14 PM
    contra
    A partir du moment où le mec peut looter plus d'objets et plus vite que ses adversaires, y'a un déséquilibre. C'est le B A BA mec...

    As tu fait quelques parties du mode warzone? parce que ce n'est pas parce que tu as 10 tank en réserve que tu pourras les utiliser lors d'une partie. Tu ne peux piocher dans tes loots qu'après avoir fait un certain nombre de points au cours de ta partie, et comme je l'ai dit, dés que tu utilises ton loot ça repart à zéro.
    contra posted the 11/10/2015 at 03:33 PM
    cajp45 Si j'ai fais quelques parties ? J'ai campé le jeu et accessoirement le mode ! Tout comme l'Arena. Bien sûr qu'il faut avoir certains points (un niveau plutôt) pour pouvoir les REQ mais ça change pas que le mec qui a payé plusieurs packs a plus de chance d'avoir la possibilité de choisir un tank qu'un autre qui a ouvert 1 ou 2 packs "loyalement" et qui est tombé sur un Ghost. Quand t'arrives à la fin d'une game, ça fait la différence.

    Les micro-transactions seraient totalement inoffensives si et seulement si ça ne concernait que de l'esthétique. Mais après c'est un "désquilibre" assumé par 343 puisqu'à côté l'Arena n'est pas influencé.
    cajp45 posted the 11/10/2015 at 03:55 PM
    contra
    bah, sans payer un centime et en à peine quelques parties j'ai plus de grosses armes et de gros véhicules que je ne peux en utiliser en 3 ou 4 parties, honnêtement j'ai du mal à imaginer qu'un mec qui ne paye pas puisse être désaventagé sauf si c'est sa toute première partie.

    et comme je l'ai dit, ce n'est pas du 1 contre 1 mais du 12 contre 12, il y en aura toujours dans ton équipe pour sortir les tanks et les banshees pour s'occuper de ceux d'en face donc dans tous les cas tu n'es pas handicapé en tant qu'équipe contrairement aux anciens halos où, dans une map comme hémorragie, tu avais 2 tanks et si une équipe les monopolises elle fait un carnage.
    shinlao posted the 11/10/2015 at 06:37 PM
    fredone Ils le sont, et c'est pour ça qu'en France on a de très bonnes offres de téléphonies mobile/internet que beaucoup de pays nous envient.
    shinlao posted the 11/10/2015 at 06:50 PM
    Et d'ailleurs ils n'ont pas pu empêché Free et d'autres (le reste de la concurrence que tu as oublié) d'entrer sur le marché mobile.
    fredone posted the 11/10/2015 at 09:29 PM
    shinlao
    Bah tiens lis ça, car tu ne sembles pas au courant, tu comprendras certainement mieux le pourquoi de ma réaction et pourquoi je n'ai parler que de ces opérateurs.
    [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_l'entente_entre_trois_op%C3%A9rateurs_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile_en_France[/url]
    shinlao posted the 11/11/2015 at 11:26 AM
    fredone Il y'a parfois des tentatives d'ententes entre des entreprises, ce genre de chose se produit aussi parfois dans le monde des compagnies aériennes par exemple.
    Le passage le plus important de ton lien est celui-ci :
    " Sur un marché où n'opèrent que trois acteurs et sur lequel l'entrée est très difficile, […] particulièrement lorsque - comme cela a été le cas sur le marché de la téléphonie mobile à partir de 2000 - la croissance de la demande se ralentit fortement. "

    Premièrement, je te fais remarquer qu'ils sont fait taper sur les doigts, parce qu'il y'a des lois. Deuxièmement, l'analogie est mal choisie avec notre secteur. Dans le monde du jeu vidéo, il n'y a pas autant de barrières à l'entrée (infrastructure nationale, normes techniques, attributions des fréquences) et il y'a beaucoup plus de concurrents. En plus, Malgré tout ça, Free est venu bousculer le marché.
    Comment veux que des éditeurs réussissent à perdurer sans satisfaire leurs clients ? D'autres viendraient immédiatement prendre leur place, même les indés peuvent s'autoéditer^^.