C'est un peu le sentiment générale qui semble ressortir sur les forums. Les Micro-transactions semblent être très mal vues, mais j'ai envie de demander: pourquoi?
Certes il peut arriver que, dans certains cas, les micro-transactions font d'un jeu un "pay to win" mais c'est loin d'être systématique, surtout dans le cas des jeux compétitifs. Hors c'est seulement dans ce cas de figure que ça pourrait potentiellement être problématique, car soyons honnête, qui se soucie de savoir que quelqu'un dépense du fric à Candy Crush ou Farm Ville?
Bien entendu elles peuvent servir à accélérer notre évolutions dans certains jeux, à l'image de Clash of Clans, mais est ce vraiment un atout de bruler les étapes? Pas toujours, le joueur pressé n'acquérant pas l'expérience de celui qui progresse en jouant. Dans le cas contraire, la frustrations des joueurs qui ne payent pas leur ferait déserter le jeu, ce qui ne serait pas dans l'intérêt du studio.
L'avantage des Micro-transactions c'est que, nécessitant un grand nombre de joueurs pour rapporter de l'argent, elles permettent très souvent d'obtenir les jeux gratuitement. C'est grâce aux micro-transactions qu'on peut jouer à des jeux comme Hearthstones ou World of Tanks sans débourser un centime.
C'est tout à fait vrai, il est difficile de dire le contraire, Halo 5 n'étant même pas vendu moins chère que les autres jeux AAA.
Cela dit, le principe reste le même: pour que ça soit rentable il faut de nombreux joueurs, et si la popularité de la série lui assure un bon nombre de joueurs au lancement, il faut les garder sur le jeu.
Pour cela 343 industries sortira régulièrement des DLC gratuits (jusqu'à juin...dans un premier temps?), ce serait selon eux pour éviter de diviser la communauté, et c'est vrai, mais ce n'est pas par bonté d'âme, c'est juste pour proposer du contenu qui se renouvelle affin de garder les joueurs sur le long terme. Des joueurs qui mettront, du coup, la main à la poche pour de nouvelles armes, de nouveaux véhicules et pour une personnalisation de leur armure, car plus on passe de temps sur un jeu, plus on a envie de se démarquer des autres joueurs.
Donc pour résumer, certes ce n'est pas un F2P, mais l'énorme contenu du jeu sur la durée est une des conséquences des Micro-transactions.
C'est là que le req système d'Halo 5 est bien fait, non seulement il ne créé pas de déséquilibres, mais en plus il permet même au contraire de rééquilibrer les parties, voici comment ça se passe:
Les micro-transactions sont faites sous la formes de packs donnant des objets aléatoirement, à l'image des paquets de cartes Magic ou yu-go-oh! avec un système de rareté.
Dans le cas du mode arena (mode multijoueur classique) on ne peut utiliser que des ajouts cosmétiques, donc aucun déséquilibre à l'horizon.
Dans le cas du mode Warzone, en revanche on peut utiliser les armes et véhicules (à usage unique) gagnés ainsi, mais ce n'est pas pour autant que ça devient handicapant pour ceux qui ne payent pas, d'une part parce qu'on récupère très facilement des packs gratuitement, et d'autre part parce qu'on ne peut pas les jouer n'importe comment. En effet les armes sont classés par niveaux en fonction de leur efficacité, hors on débloque les niveaux petit à petit sachant que ça repart au début dés qu'on respawn avec l'équipement choisi.
Enfin, on joue sur de très grandes maps en 12 contre 12 avec différentes manières de gagner. Qui n'a jamais connu ce grand moment de solitude quand, sur les plus grandes maps des anciens Halos, une équipe monopolisait les armes les plus puissantes et les véhicules? Plus de problèmes de monopole quand chacun à la possibilité à un moment de la partie d'apparaitre bien équipé, d'autant que les maps étant grandes avec beaucoup de relief, on court toujours le risque de se faire tuer et déposséder.
En résumé, le req système n'a aucune influence sur le mode arène, et ne déséquilibre pas le mode Warzone tout en apportant aux joueurs des DLC gratuits à venir...Donc, pourquoi s'en plaindre?
je ne suis pas non plus du genre à dépenser pour des micro-transactions, surtout parce que je ne veux pas entrer mon numéro de carte bleue sur trop de plateformes.
Par contre pourquoi dis tu que c'est problématique pour forza?
heracles
Tout à fait, je pense aussi qu'ils ont trouvés la bonne formule. D'ailleurs après 5 parties j'avais déjà dans mon inventaire 5 tanks scorpions et 6 canons à combustibles covenants sans avoir dépensé un centime, et pourtant je n'utilise que rarement ces équipements en cours de partie (souvent je n'y pense même pas), pourtant le plaisir de jeu est bien là.
Pas faux, il vaut mieux revendre ce qui ne nous intérrèsse pas à l'ouverture des pack.
Surtout les mangooses, il y en a toujours au moins 3 ou 4.
les map sont minuscules, mal fichues ... et mon dieu que ce multi est laid ! les maps sont tout bonnement horribles
Mais continuons donc de ne rien dire, trouvons même des excuses aux développeurs, ça permettra à Activision de pouvoir dire sans aucune inquiétude que les DLC et les micro-transactions peuvent parfaitement co-exister :
http://www.player-zone.com/2015/11/07/destiny-micro-transactions-dlc-peuvent-co-exister-activision/
C'est pas mieux de diaboliser une pratique juste parce qu'elle est nouvelle.
dans ce cas là qu'est ce qui te fait peur pour l'avenir? si ça aurait dû déraper ça l'aurait fait depuis longtemps.
Là, dans le cas des jeux boites qu'on raque plein pot et qui ne sont même pas des mmo (qui aurait pu nécessiter un abonnement), je trouve ça abusif.
Alors soit dans le cas d'Halo 5, la pillule passe plus facilement car derrière ils proposeront les cartes gratuitement mais quand même, il n'y a pas de quoi se gargariser.
Après c'est sur que Destiny est bien plus outrancier, mais ça ne doit pas être une excuse pour accueillir ça les bras ouvert quand c'est un peu moins pire que le voisin.
Nous sommes devant le cas de figure ou ils veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
Tadaaaa....
tu avais déjà des micro- transactions dans oblivion sur PC, tu pouvais acheter des canassons, dans guild wars également, donc non c'est pas aujourd'hui qu'on a passé ce cap.
fredone
Honnêtement, je préfère ce système que celui de payer des DLC.
Street Fighter 4 était une expérience complête ?
fredone Les micro transactions sont un mode de distribution, rien d'autre. Quand je paie un produit ou un service, j'évalue sont intérêt et son contenu pour savoir si j'en ai pour mon argent. Si vous croyez que c'est la façon dont est vendu un produit qui vous protège contre les arnaques, alors c'est que vous êtes encore très naïfs.
Ex : Comparons le contenu de base d'Halo 5 (jeu à micro-transactions) avec celui de The Order (jeu sans microtransactions).
tu me fais penser à ceux qui fustigeaient Windows 8 à cause de la présence du store avec pour argument "ouais aujourd'hui c'est correcte mais tu verras que pour le prochain windows tu ne pourras plus utiliser que les applis de leur store"
Résultat des courses: windows 10 est sorti et on peut toujours installer les logiciels téléchargés sur le net sans passer par le store de microsoft.
Ce n'est pas en refusant tout en bloc qu'on évite les choses de déraper, au contraire c'est en montrant qu'on sait faire la part des choses entre ce qui est dans notre intérêt et ce qui ne l'est pas.
Bah moi aussi je me base sur des faits qui sont que ça ne déséquilibre pas le multi d'halo tout en offrant du contenu gratuit aux joueurs, voilà.
Le problème, c'est qu'Halo fait figure d'exception.
Comme Halo 3(et accessoirement Halo 2) l'avait été à l'époque.
Si si, rappelez-vous le 1er Map Pack était devenu gratuit au bout d'un certain temps.
Mais aujourd'hui, est-ce que c'est cette norme qui prévaut au niveau des DLC?
Non. Clairement pas.
Et encore une fois, ce n'est pas le cas d'Halo que je fustige( car on a une contrepartie ici au moins), mais cette habitude à foutre des micro transaction dans des jeux boites que tu payes. Je parle de façon général.
Mais bon, C'est comme si vous défendiez les DLC parce que dans la collection MC ils ont proposé ODST à 5€.
Au global on ne peut pas dire que les DLC aient été une bonne chose pour notre médium, quand bien même on a de rares cas où ça vaut clairement le coup.
bah non, celui qui à le ghost pourra le jouer avant celui qui à le tank, il faut savoir que plus l’équipement est puissant, plus il est disponible tard dans la partie. En outre sur 12 joueurs de ton équipe, tu en auras forcément un qui pourra sortir lui aussi un tank de sa réserve, c'est pour ça que je dit que ça évite les monopoles qu'on pouvait voir dans les anciens halos.
Donc au lieu de déséquilibrer les parties, ça les rééquilibres au contraire. Pour l'arena s'ils devaient le faire ce serait déjà fait.
fredone
L'origine de mon article c'est que j'en ai vu beaucoup critiquer les micro-transcations d'halo 5 uniquement parce que ce sont des micro-transactions. maintenant, si on regarde de manière globale, c'est très rare qu'elles créent des déséquilibres, la plus part du temps c'est des skins d'armes comme dans gears 3, de l'argent virtuel comme dans clash of clans, etc... mais les micro transactions qui donnent des armes surpuissantes à un joueur dans un jeu compétitif je n'en ai pas vu, et même si ça existait, ce serait ça qui ferait figure d'exception pour le coup.
A aucun moment dans mes messages je n'ai parlé de déséquilibre, et à vrai dire mon grief est général et pas cantonné à Halo 5 qui pour le coup, et je l'admet est un bon élève étant donné qu'en contre partie les joueurs(tous) auront accès aux cartes multi sans dépenser un kopeck.
Cependant, il est vrai qu'un titre comme Destiny qui cumule achat d'une version boite + 2 putains de season pass + micro transaction c'est carrément abusif et cela pourrait devenir la norme car la porte est belle et bien ouverte.
Regarde ce qu'il se passe avec les DLC, honnêtement, je préfererai que ça n'est jamais existé, quand bien même il y a eut quelques belles choses plutôt que d'assister impuissant au massacre qu'on observe aujourd'hui dans notre média.
J'espère que maintenant tu saisis la nuance et le fond de mon propos.
je saisis la nuance, c'est juste que je ne suis pas d'accord, de base je ne trouve pas que la situation avec les dlc soient si catastrophique que ça, certes il y a eu des abus (ubi soft ayant été le cancre de la classe avec ses chapitres retirés du jeu originale pour être vendus en dlc), mais de manière globale je trouve que c'est correcte.
Halo fait figure d'exception ? Alors comparons le contenu de base d'un Mass Effect (bourrés de DLC) et The Order ? ^^
Ce qui est amusant, c'est que vous semblez croire que sans DLC, les éditeurs vont vous donner le même contenu gratuitement.
contra L'ancêtre du DLC payant... Lol, je prend cet exemple pour te montrer que votre utopie d'expérience complète est une blague depuis longtemps (Pokemon c'est encore plus parlant^^). Un éditeur mal intentionné n'a pas besoin de DLC ou de micro transaction pour nous arnaquer. Il lui suffit de diminuer le budget de ses jeux, d'en mettre plus dans les versions collector, les versions Goty, découper un projet en plusieurs jeux, de bâcler la fin pour respecter les délais, etc... Et contrairement à ce que vous imaginez, les DLC sont bénéfiques au contenu de base des jeux. Tout est une question de budget.
Posez vous la question, comment un éditeur décide du budget qu'il va allouez à tel ou tel projet ? Réponse : en fonction de l'espérance de gain. Espérance de gain = volume de vente prévu * prix de vente moyen prévu. Le marketing permet en théorie d'augmenter les ventes, et les DLC permettent d'augmenter le prix moyen du jeu. Ils sont facultatifs, donc arrêtez de penser comme des enfants gâtés^^.
Et pourquoi pas comparer une voiture et un hélicoptère?
Pourquoi veut tu ramener ça à the Order et le comparer avec un RPG?
Et si on comparait plutôt Mass Effect et The Witcher 2?
ça me paraitrait plus cohérent quand même.
Après sans DLC on aurait peut être pas un contenu aussi grand, mais on aurait tous une même expérience avec aucun arrière gout amer de s'être fait avoir.
Quand on compare la durée de vie des jeux aujourd'hui à l'ère avant la venue de ces DLC, on remarque quand même globalement une chute de la durée de vie. Maintenant un FPS de 7/8 heures c'est le paradis alors qu'avant on considérait ça comme une durée de vie de merde.
Avant on avait du contenu, des jeux pas buggués.
Aujourd'hui vous dites amen à tout, on se tape des jeux à la durée de vie à la The order, des dlc, des season pass, des micro transactions, des jeux pas fini et buggué.
Demain on exigera de vous un rein que vous courrerez le donner avec bon coeur.
Si nous on est des enfants gâtés avec une certaine exigence, vous vous êtes des bons gros pigeons qui vont finir dans des assiettes au milieu de petits pois.
Pour le durée de vie, c'est toi qui compare l'incomparable.
La durée de vie de Fallout et celle de Call Of (multi compris) c'est 7-8h ?
Les jeux d'aujourd'hui sont incroyablement plus complexes et plus cher à développer qu'avant. On est devenu bien plus exigeants qu'avant, au contraire. Le secteur jeu vidéo a connu une foudroyante monté en gamme depuis les années 2000, et vous faites comme si rien ne s'était rien passé.
Pour The Witcher 2, la version 360 est sorti complète, seul la mouture PC a eut le droit à un DLC gratuit pour passer en enhanced edition.
Halo 1 avait un multi local et la durée de vie du jeu c'était pas 7/8 heures.
Et Fallout c'est un RPG. Arrête de comparer un FPS/TPS avec des RPG, car là tu te ridiculise.
La durée de vie de ce genre de jeu a toujours été beaucoup plus longue que n'importe quel jeu d'action. Encore heureux que Fallout 4 n'ait pas une durée de vie de 8 heures, sinon je te garantie que ça aurait été l'hécatombe sur les forums de Bethesda.
Sinon au passage de la gen qui a vu la prolifération des DLC, t'oublies aussi que le prix des jeux est passé officiellement de 60 à 70 €, que le nombre d'acheteur potentiel a augmenter, que beaucoup de jeux sont passer multi pour justement encaisser cette hausse de budget.
Avant les éditeurs allouaient moins de budget pour la promo de leur jeu, là certains titres ont plus de budget promo que de budget pour le dev des jeux.
Perso j'ai autre chose à faire que de me révolter pour un produit de consommation^^.
fredone J'oubliais : " Après sans DLC on aurait peut être pas un contenu aussi grand, mais on aurait tous une même expérience avec aucun arrière gout amer de s'être fait avoir. "
On a pas attendus les DLC pour ça. La frustration est subjective et possible avec n'importe quel jeu dont une partie est bâclée ou intrigante. Par exemple, la fin d'Halo 2 était frustrante.
De s'être fait avoir dans le sens de ne pas avoir le jeux complet.
Après oui, oui on pouvait sentir la douloureuse pour d'autres raisons comme dans ton exemple.
Et c'est grâce au système de DLC que The Witcher 2 sur 360 a eu autant de contenu. Tu crois vraiment que CD Project aurait pu repousser son jeu assez longtemps sans encaisser le moindre centime pour le sortir " complet " ? C'est de l'hypocrisie pure et simple, c'est comme dire que Ultra Street Fighter 4 sur Ps4 est sorti "complet". C'est pratique d'oublier tout ce que s'est passé avant.
Fallout c par rapport à la durée de vie en général puisque tu en parles. Call Of c'est pour montrer que le genre FPS est très tourné vers le multi aujourd'hui, et que vous oubliez ce détail dans le décompte de la durée de vie. Beaucoup de jeux à l'époque augmentaient leur durée de vie artificiellement avec une difficulté élevée ou du recyclage d'assets à gogo. Aujourd'hui les gamers ne tolèrent plus ces astuces.
En étant objectif, comment comparez un jeu des années 90 avec un jeu de 2015 ? Vous choisissez uniquement des critères qui vous arrangent sans tenir compte de tous les faits.
Je ne pense pas que ce soit de la paranoia, juste un contast et je préfère être prévoyant plutôt que de ne réagir que trop tard. C'est grâce à de gens "parano" comme moi que vous pourrez peut être jouer tranquillement plus tard. Je préfère mettre un coup d'épée dans l'eau que réagir quand le bateau coule.
Ni toi, ni tes amis n'allez rien changer à la réalité du marché. Jeu AAA = gros budget = DLC et/ou très gros volumes de ventes.
Vas y, " sauves " l'industrie sans rien connaître du processus de création d'un jeu, ni de son financement. Armé de ton ignorance et de tes préjugés niais, je suppose que tu vas proposer une alternative crédible très bientôt.
J'évalue le rapport qualité/prix de chaque jeu que j'achète, comme pour chaque produit en fait. D'ailleurs la plupart des gens le font en fonction de leurs propres désirs. Personne ne t'a attendu pour savoir comment dépenser son fric, mais comme les grands sauveurs dans ton genre prennent systématiquement les autres (simples mortels) pour des donateurs dociles, c'est logique que tu t'imagines qu'on a besoin de toi. Bref, le jour ou les éditeurs vont tous faire un complot diabolique (parce qu'ils ne sont pas en concurrence évidement...), les gens normaux vont diminuer leurs dépenses et les éditeurs vont adapter leur offre. La loi de l'offre et de la demande ne t'a pas attendu non plus.
C'est marrant , à te lire on pourrait croire que jamais Bouygues, Orange et SFR n'ont été concurrent.
As tu fait quelques parties du mode warzone? parce que ce n'est pas parce que tu as 10 tank en réserve que tu pourras les utiliser lors d'une partie. Tu ne peux piocher dans tes loots qu'après avoir fait un certain nombre de points au cours de ta partie, et comme je l'ai dit, dés que tu utilises ton loot ça repart à zéro.
Les micro-transactions seraient totalement inoffensives si et seulement si ça ne concernait que de l'esthétique. Mais après c'est un "désquilibre" assumé par 343 puisqu'à côté l'Arena n'est pas influencé.
bah, sans payer un centime et en à peine quelques parties j'ai plus de grosses armes et de gros véhicules que je ne peux en utiliser en 3 ou 4 parties, honnêtement j'ai du mal à imaginer qu'un mec qui ne paye pas puisse être désaventagé sauf si c'est sa toute première partie.
et comme je l'ai dit, ce n'est pas du 1 contre 1 mais du 12 contre 12, il y en aura toujours dans ton équipe pour sortir les tanks et les banshees pour s'occuper de ceux d'en face donc dans tous les cas tu n'es pas handicapé en tant qu'équipe contrairement aux anciens halos où, dans une map comme hémorragie, tu avais 2 tanks et si une équipe les monopolises elle fait un carnage.
Bah tiens lis ça, car tu ne sembles pas au courant, tu comprendras certainement mieux le pourquoi de ma réaction et pourquoi je n'ai parler que de ces opérateurs.
[url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_l'entente_entre_trois_op%C3%A9rateurs_de_t%C3%A9l%C3%A9phonie_mobile_en_France[/url]
Le passage le plus important de ton lien est celui-ci :
" Sur un marché où n'opèrent que trois acteurs et sur lequel l'entrée est très difficile, […] particulièrement lorsque - comme cela a été le cas sur le marché de la téléphonie mobile à partir de 2000 - la croissance de la demande se ralentit fortement. "
Premièrement, je te fais remarquer qu'ils sont fait taper sur les doigts, parce qu'il y'a des lois. Deuxièmement, l'analogie est mal choisie avec notre secteur. Dans le monde du jeu vidéo, il n'y a pas autant de barrières à l'entrée (infrastructure nationale, normes techniques, attributions des fréquences) et il y'a beaucoup plus de concurrents. En plus, Malgré tout ça, Free est venu bousculer le marché.
Comment veux que des éditeurs réussissent à perdurer sans satisfaire leurs clients ? D'autres viendraient immédiatement prendre leur place, même les indés peuvent s'autoéditer^^.