phosfer Justement si j'y ai joué...... Alors avant de parler on se renseigne Je suis un fan du vrai HAlo en multi (le 2 et même le 3)qui sont pour moi les références,mais depuis c'est de pire en pire et là voir du COD Advanced Warfare dans Halo bah ça me fait chier,après à ce que je vois ça plait vive le noobisme (ce n'est qu'un avis personnel)
shinlao Le prolongement de Beurk Reach et beurk Halo 4,voilà tu as le début de ta réponse d'ou ça vient et pourquoi je parle de COD Tu n'as plus qu'a faire la relation,tout simplement.....
shinlao Prolongement de Reach et H4 ? Tu n'as probablement jamais joué à ces deux jeux pour dire une telle bêtise. C"est tout l'inverse justement. On retrouve enfin l'essence d'Halo, à savoir le skill, tout le monde part à égalité, pas de pack machin trucs ou de killstreaks dégueulasses. Tous les ajouts sont les continuités logiques du gameplay de la licence, contrairement à H4 et Reach qui tentaient maladroitement d'introduire des.features inspirées d'autres jeux mais qui n'avaient rien à faire là. Bref, ce Halo 5 est probablement le successeur tant attendu d'Halo 2 et 3 (en multi).
contra Pas d'accord du tout,c'est le successeur de COD,ne cite pas Halo 2 et 3 qui eux sont géniaux,là tu as un Gameplay de COD et faut arrêter aussi de se voiler la face,j'ai joué à la bêta et l'essence de Halo n'y es plus dut tout,on se retrouve avec un COD avec des Spartan,ce que tu appels évolution j'appel ça régression perso,oui ça offre des possibilités de kikou,mais la stratégie,les temps de respawn des armes,le positionnement tout ça se perd au profit du spectacle,ça me fait penser à Srette fighter 4 qui c'est retrouvé noobisé pour faire le spectacle youtube là pour Halo 5 (pour le moment)mon sentiment est le même :/
mutenroshi Reach et H4 étaient généreusement tourné vers COD, Halo 5 absolument pas, c'est tout l'inverse. N'importe qui s'étant frotté un minimum à la licence et à Halo 5 te le dira. Ne parle pas de quelque chose que tu ne connais visiblement pas. Cantonne toi à Nintendo l'ami, car là tu fais juste de la desinfo
contra Lol je suis sur que je connais mieux la licence que toi ( et je pense même que j'ai plus de multi que toi sur les vrais Halo 2/3),arrête de te cacher derrière les autres et de prendre les gens de haut,ce n'est pas de la desinfo mais juste mon ressentit et la vérité,en plus j'explique bien pourquoi j'ai se sentiment(donc une critique perso mais argumenter) mais bon vas y contente toi d'un COD spartan pas de souci "l'ami"
Et bizarrement les pseudo fan de Halo qui joué sur Reach ou le 4,à l'époque quant on leur disais c'est du COD déguisé réagissez comme toi,je trouve ça drôle....
contra Mdr rigolo en plus tu insultes les gens bien le respect apprend à répondre et à argumenter,ouin ouin tout le monde dit la même chose alors c'est la vérité,je ne peux pas avoir un propre avis je suis comme tout le monde,je fais partie de la masse,je t’appellerai mouton maintenant merci......
gallagher Vous me faites rire aller amenez-vous tous,continuez la pensée unique je joue à la MCC,pas besoins que tu me le conseils,de l'avant j'ai envie de rire là,mais sérieux vous avez fait l'école du rire,non mais parce que ça s'appel Halo vous allez défendre tout ce qu'ils font alors que ça régresse en terme de jeu d'équipe???Sérieux vous êtes choquant,en plus vous vous passez le message (damage control) on a une langue qui est belle le Français utilisez là de une et de deux les gens ont le droit d'avoir des avis différents,la tolérance existe mettez-vous à la page quand quelqu'un n'est pas d'accord avec vous,surtout quand les raison sont expliqués,ce n'est pas genre je viens troller je dis juste ce que moi et je redis "moi" j'en pense,je n'ai dit à personne de dire les mêmes chose que moi,contrairement à certain........
contragallagher Franchement j'ai testé la betà cher un pote et on a eu la même conclusion. Son gameplay a beaucoup de similitude avec COD advance warfare, même si franchement le jeu est vraiment très très bien. Je suis fan de Halo j'ai joué a tous les Halo (sauf le 4 que je n'ai pas fini), celui là me tente beaucoup mais franchement faut pas se mentir il ressemble a COD.
Mutenroshi le noobisme...? C'est juste le Halo le plus nerveux, le plus équilibré et le plus exigeant que j'ai fait... L'aide à la visée est bien moins importante que dans Halo 2, avant de parler de noobisme va donc déjà voir la différence entre Halo 2 et 3, et Halo CE en terme d'aide, tu verras que tu joues sur les jeux Halo les plus casualisés, mais bon...
grievous32 Merci pour le fou rire ça fait du bien là,Halo 2 et 3 casualisés,je l'ai jamais lu celle là merci,merci ,merci ça fait du bien sérieux,tu ne devais pas être doué sur les anciens,ptdr le plus équilibré déjà je suis mort de rire et là le coups de bambou le plus exigeant je dois mettre quoi xD ptdr lel lol ou je ne sais quoi ??? Sérieux j'espère juste que tu voulais me faire rire sinon ne me réponds même pas si tu dis des conneries pareil
mutenroshi
Halo Reach et 4 sont sortis bien avant Advance Warfare, donc ta remarque est amusante.
contra
Premièrement je parle de la vidéo, pas de détails du gameplay. Deuxièmement, les power weapon et les power up déséquilibrent la partie dans Halo. Si on comptait uniquement sur le skill, on aurait pas besoin de ce genre de bonus pour gagner. Donc avant de retirer la paille dans l'œil du voisin Call Of, Halo devrait retirer la poutre qui est dans le sien.
mutenroshi je suis désolé mais c'est tout sauf casualise au contraire, le jeu est plus nerveux et rapide certes mais il est beaucoup plus exigeant, bien plus que le 3 par exemple, et c'est un gros joueur d'halo qui te dis ça. Ce n'est pas du tout le prolongement de reach ou du 4 mise à part le sprint et le dash quoi (qui existait avant AW, dans halo 4 déjà). Personnellement j'ai pris beaucoup de plaisir sur la bêta car justement je l'ai trouvé bien plus skillé et exigeant (contrairement à halo 4 par exemple ou la visée est super assistée)
Dans Halo 1 l'aide à la visée était moins prononcé, les coup de crosse n'était pas locké, les chutes étaient parfois mortel sauf si tu gérais ton atterrissage en t'accroupissant au bon moment, y a plein de trucs qui ont rendu Halo plus accessible depuis Halo 2.
Du coup tu dis de la grosse merde, c'est tout... Va voir sur le net, n'importe quel joueur pro te dira que Halo 2 et Halo 3 encore plus sont casualisé par rapport à Halo 1... Donc va apprendre à jouer avant de raconter des conneries, parce que si j'veux j'te défonce sur n'importe quel Halo quand tu veux pour te le prouver... =>
Halo 5 est bien plus exigeant que Halo 2 et Halo 3... ça c'est un fait
grievous32 ça va le melon ??Moi je te défonce en face à face n'importe ou n'importe quand,non mais sérieux faut vous calmer les gamins :/
De la merde sort de ta bouche et en plus tu y crois je t'ai dit perds pas ton temps à répondre si c'est pour dire n'importe quoi ......Va voir sur le net comment te suicider merci
shanks et bon sachant que je vais me faire ban je pense,il faudrait que tu fasses la leçon aux gens qui n'arrivent pas à accepter des avis divergeant parce que là ça devient lourd :/
Mutenroshi t'es grave mon gars, t'as juste à rechercher comment Halo 2 a casualisé le gameplay pour voir toute la merde que tu dis. J'te laisse chercher, moi j'ai rien à prouver, j'ai joué plus de 3 ans à chaque jeu depuis 2002 et j'y joue encore, donc j'les connais plus que bien...
shinlao Il y a eu d'autre COD entrte temps faut pas faire le malin àç jouer sur les motes tu saisa très bien que c'est vrai Halo est devenus de plus en plus proche de COD et je dis Hélas......
phosfer Je pense le contraire perso j'ai joué à cet bêta et tout m'a paru moi tactique et technique sur Halo 5,je l'ai trouvé facile par rapport au ancien surtout le 2 et le 3 et pour moi ça suit juste le chemin depuis Reach,je pense surtout que vous êtes émerveillé par les paillettes :/
grievous32 Bizarrement selon la communauté le 2 est le meilleur des halo et c'est le plus casualisé pour toi,bref pas besoin de parler 107 ans je ne suis pas d'accord toi tu le penses basta on en reste là....
grievous32 Grave il se jouait en ligne réfléchis un peu je te parle de jeu en réseau sur le 1 il n'y en avait pas tes un boulets ma parole en fait tu parles sans rien connaitre
Mutenroshi et ? Tu crois peut être que ça empêchait les joueurs de faire des compétitions ?
Va apprendre ton sujet avant d'te lancer là-dedans avec moi, j'en connais de toute évidence, un peu plus... Les tournois se font en réseau local pour éviter le lag, et Halo CE a TOUJOURS été considéré comme plus compétitif, point barre.
grievous32 Tu es gavant bizarrement sur lequel ont eu lieu les plus grandes compétition le 2 à oui point barre bouya arrête un peu de péter plus haut que ton cul tu vas sentir de la bouche Sérieux les cas comme toi mérite des claques à croire tout connaitre ..... Bref dans tout les cas je vais essayer de plus te répondre c'est une perte de temps avec un guignol
Mutenroshi le 2 a apporté plus de compét', c'est pas pour autant que c'était le plus compétitif sans déc', réfléchis 2 secondes, tu fais pitié x_X
Tu crois connaître l'univers Halo en détail, mais sur le côté compétition, tu sais quasiment rien... J'ai parlé à des mecs qui ont joué en compét', avec le vice champion mondial français, TOUT LE MONDE le dit, Halo CE est plus compétitif que Halo 2, c'est un fait, que tu le penses ou non ça change rien au fait que c'est le cas. Donc maintenant arrête de dire de la merde, va t'informer en utilisant Internet pour faire autre chose que raconter des conneries.
contra Déplacements beaucoup moins lourd, le sprint, la visé, la fluidité de la visée, les dash vers le coter et en plein saut. Attention je ne dis pas que le jeu est mauvais au contraire, mais franchement il a (trop?) de similitudes avec cod advance warfare. Je sais que les temps change mais regarde juste une vidéo de Halo 1 et cod advance warfare avec halo 5.
eclairshadow Déplacement beaucoup moins lourd > le spartan est bien plus nerveux que les soldats dans COD, la visée > elle est totalement différente de celle de COD puisque ce n'est pas vraiment un Iron sight dans Halo, les dash > COD n'a strictement rien inventé, sprint > j'ai vraiment besoin de dire quoi que ce soit ?
Bref, comme je le pensais, tout tombe à l'eau. Vous dites que ce ressemble à COD mais vous n'avez derrière aucun argument fondés.. C'est juste la mode quoi.
grievous32 Oh oui grand dieu du halo qui connait tout le monde tu es le maître de la connaissance ultime,que dire je dois juste être à tes pieds oh grand maître Désolé sur le net je ne vois que du porno avec ta maman Je jouais au jeu vidéo tu étais même pas encore dans le résidu de capote que ton père à lâcher pour faire de toi un étron alors s'il te plait arrête de te la raconter comme ça tu parait juste pour un gros con
shinlao "Les power weapon déséquilibrent les parties"
Ironie j'espère ? Ou alors tu n'as jamais entendu parler de compétition ou de quelconque stratégie dans un fps compétitif ? Quant aux power up ils.sont les mêmes pour tout le monde.
contra Franchement tu est d'une mauvaise fois. De 1 les COD ont toujours été plus léger au niveau des déplacements que Halo (combien de fois on l'a entendu et combien de fois je lui est reprocher quelque fois), les déplacements dans Halo sont normalement lourd c'est un fait, viens pas me dire le contraire. De 2 la visé dans Halo est une visé, rien ne sert de me sortir l'argument du Iron sight n'importe quoi. De 3 je n'ai jamais dit que COD avais inventé les dash, mais c'est encore un petit élément de gameplay pour rendre le jeu plus nerveux et moins lourd. De 4 oui justement dit quelque chose, parce que le sprint est encore une chose qui rend le gameplay moins lourd et plus nerveux. De 5 oublie pas que j'ai aussi dit la fluidité de la visé, qui je le rappel encore une fois étais plus lente sur les anciens Halo. J'ai même oublier certains points, il y a aussi la glissade boosté, l'attaque de saut en tombant sur l'ennemis, se rattraper sur les bords.
Tous cela pour rendre le jeu moins lourd et plus nerveux, c'est la même chose pour les armes d'ailleurs.
C'est toi qui balance aucun argument recevable, c'est même pas par pur effet de mode que je dit cela. Franchement cela se vois ils ont pris des éléments de gameplay de COD et je ne critique pas le jeu, je le rappel ; c'est juste un fait. IL Y A DES SIMILITUDES, arrête de le nier. Halo 5 a des similitudes avec Call of duty advanced warfare
eclairshadow Non mais ce que tu comprends pas c'est qu'on contrôle des spartans là. Les mecs sont des super soldats extrêmement agiles, c'est juste la logique des choses qu'on puisse courir, passer par dessus des obstacles ou encore se déplacer rapidement. C'est aussi une question de modernité, car non, ce n'est pas toujours "mieux avant". Sans même parler que les déplacements d'Halo 5 sont bien plus nerveux que dans n'importe quel COD (AW compris qui lui a beaucoup repris de TF si on part de ce principe).
Halo 5 n'est en rien comparable à COD, contrairement à Reach et Halo 4 qui introduisaient des features comme les packages ou les killstreaks, qui n'ont rien à faire là.
Mutenroshi bon écoute, ferme la, t'es un abruti de toute évidence. J'me la raconte moins que toi qui te prends pour clairement supérieur à tout le monde ici en bavant de la merde en plus sur Halo 5 alors que l'écrasante majorité des fans de la première heure affirment le retour de la licence qu'on aime sur les feux de la rampe.
DE PLUS, tu ne connais pas ton sujet, tu racontes de la merde à rallonge depuis le début, tu ne sais apparemment pas grand chose de la compétition sur Halo, et je terminerai que du haut de tes bientôt 40 piges, tu as la maturité d'un gamin de 10 ans. Donc arrête toi là, va un peu lire des infos sur ce que tu connais pas, et ENSUITE reviens me parler.
Eclairshadow Halo 5 n'a rien repris de COD. Les éléments que tu cites étaient déjà présent pour la plupart dans Halo Reach et Halo 4. En plus de ça, on avait pas d'infos sur AW que Halo 5 était déjà bien commencé et que ces innovations ont été apportées au gameplay. Donc c'est pas du tout une reprise, c'est une continuité de ce qui a été fait auparavant
Shinlao on en a déjà parlé mais les power weapons ne déséquilibrent rien sur Halo... C'est ouf de pas le comprendre. TOUT LE MONDE peut les ramasser, donc c'est équilibré puisqu'au départ on a tous la même arme... Les power weapons sont des armes puissantes certes mais elles ont leur faille, comme toutes les armes du jeu... C'est ce qu'on appelle le Game Design pour info, l'idée c'est de garder un équilibre. Alors oui t'as une meilleure puissance de feu au corps à corps avec un shotgun etc... Mais p'tain quand tu joues à Quake ou à Unreal aussi y a des power weapons, et ça reste des jeux ultra compétitifs, et ça ne déséquilibre rien du tout puisque tout le monde peut les ramasser.
Mieux encore, sur Halo, tu peux même ramasser l'arme sur le cadavre, chose impossible sur UT et Quake si je ne m'abuse.
contra Tu vois tu commence a dire ce que je n'est jamais dit. C'est aussi une question de modernité, car non, ce n'est pas toujours "mieux avant"
Je n'est jamais dit cela, j’arrête pas de répéter, je ne critique pas Halo 5, je donne juste un fait. C'est pour te dire, j'ai même un petite préférence pour ce coter plus nerveux. Relis mes commentaires tu verras que je ne porte pas de critique envers Halo 5, au contraire.
grievous32 Regarde encore une déformation de ce que j'ai dit. "Halo 5 n'a rien repris de COD"
Je n'est pas dit que Halo avais piquer quelque chose à COD AW, j'ai dit qu'il y avais des similitudes.
Je suis pas comme les autres à dire que tel ou tel à copier, j'ai dit et je le répète il y a des similitudes dans le gameplay pour le rendre plus nerveux, moins lourds. Ce que j'ai citer ne sont que des exemples, qui sont toutes vrais
Relisez mes commentaires je n'ai jamais dit HALO COPIE COD. Vous êtes vraiment aveugle, je dit juste qu'il y beaucoup de similitude.
Est-ce que Halo a piquer des choses sur COD je n'en sais rien, mais est-ce que Halo a des similitudes à COD et est moins lourd niveau gameplay oui. Je le dit encore une fois, c'est pas une critique.
eclairshadow Je parlais pas spécifiquement de toi pour ça (mais j'admets que ça peut porter à confusion mea culpa). Je te dis pas que tu critiques Halo 5, simplement que -non- ça n'a rien à voir avec COD (contrairement aux deux précédents une fois de plus).
Eclairshadow sauf que comme c'est Halo qu'il a fait en premier, c'est Call of Duty Advanced Warfare qui a des similitudes avec Halo, pas l'inverse. Tu vas m'dire "oui c'est pareil" mais en fait en fonction de comment tu tournes ta phrase, ça a un sens quand même différent. Au final le seul truc que les 2 jeux ont repris, c'est sur Titanfall, le fait d'escalader les murs.
contragrievous32 Je viens de trouver cet vidéo, elle résume un peu ce que je viens de dire en oubliant des choses. Sauf que contrairement a ce que la vidéo essaie de dire (sous forme de troll), je le redis encore une fois, je n'ai jamais dit que halo a repris ou piquer des éléments de gameplay sur COD : https://www.youtube.com/watch?v=HJ8S2CwuJ50
grievous32 Ouai mais pour ce qui est de Titanfall et de COD AW cela m'avais bien fais marrer ses accusations que le jeux avais été copier alors qu'ils sont sortis la même année à 6 mois de différences je crois. Le développement de ce COD avais commencer en 2010.
De base si tu commence par là, Halo avais un gameplay lourd, basique, très compétitif et porté sur le skill. Call of duty a de base un gameplay très fluide, léger, avec une visé supersonique, nerveux, rapide et pas compliquer. Les deux gamplays ce sont plus ou moins rapprocher, du moins c'est surtout Halo qui a commencer à changer, pour ce qui est de COD ce n'est qu'une simple évolution de ce quel faisais (avoir un gameplay nerveux et rapide). Encore une fois je ne critique pas et je ne dit pas que Halo a copier COD, je donne juste un fait.
Si vous voulez savoir mon avis personnel sur Halo 5, je le préfère comme cela, c'est plus logique dans la pholosophie "du spartan puissant, rapide,..." en plus le jeu avais besoin de se modernisé, mais je lui reproche un peu d'avoir perdu son "coter gameplay lourd" qui le caractérisais bien et qui lui faisais clairement ressentir la différence avec les autres FPS.
contragrievous32 J'avais lu 2010 mais enfin bref, je pense que vous commencez voir les quelques points de similitudes entre les deux jeux. Je ne dit pas que tel ou tel copie oubliez pas lol.
contragrievous32
A partir du moment ou tu as des mecs avec des power weapon/up qui affrontent des mecs sans power weapon/up, alors la partie n'est qu'une succession de duels déséquilibrés. Tout le reste c'est de la littérature et des biais cognitifs.
contra Il y'a aussi de la compétition et de la stratégie dans Mario Kart... Vas demander aux fans^^. Ce qui est drôle c'est que les joueurs de fps PC méprisent autant Halo que vous ne méprisez Call Of. Ce qui me fait dire que les communautés gamers sont des sectes ridicules.
grievous32
Qu'il soit possible de faire un exploit et de retourner une situation désespéré n'y change rien. Même si deux joueurs ont le même niveau, à partir du moment ou il n'y a qu'un power machin pour deux, il n'y aura jamais de combat équitable. C'est comme enlever les gants d'un boxeur en plein combat, ou n'accorder d'Ultra qu'à un seul des deux combattant dans Street Fighter. Dans Call Of aussi tout le monde à accès aux Killstreak.
Shinlao non un mec qui chope une power weapon ne gagnera pas forcément le duel, y a rien de déséquilibré. Les power weapons sont justement excellentes que dans certains cas particulier. Tu utiliseras rarement un sniper au corps à corps et tu utiliseras jamais un pompe à 15 m... Y a rien de déséquilibré. Ca fait parti du travail des dév' sur le game design.
Dans COD tout le monde a accès au killstreak mais si tu débloques un killstreak c'est que tu as fait beaucoup de points. A quoi ça sert d'avoir un truc qui te rend encore plus puissant du coup ? Tu fais encore plus de points et donc tu débloques des trucs encore plus puissant pour être à la fin limite invincible... Ca c'est déséquilibré à mort, c'est ouf de pas le comprendre x_X
Dans Halo les armes réapparaissent, tout le monde sait quand et où elles vont apparaître, il n'en tient qu'à toute ton équipe ensuite de réussir à les récupérer et quand bien même tu n'y arrives pas, Halo c'est basé sur du teamplay. Si t'attaque un mec avec un allié, le gars est foutu, si t'attaque seul 2 mecs, t'es foutu (à moins qu'ils soient vraiment à chier bien sûr), et en 1 v 1 c'est équilibré. Si t'attaques au corps à corps un mec qui a un pompe, évidemment t'es foutu, si tu le laisses pas approcher, il te faut 2 secondes environ pour le tuer avec un BR, c'est clairement pas compliqué de rendre une power weapon totalement inutile hein, justement parce que le jeu est super bien équilibré.
grievous32 Mais mdr arrête de faire le bonhomme tu sais quoi je suis sur Lille viens me voir et on en reparle au lieu de faire la mecs chaud pédale!!!!
Si tu n'as pas les couilles de venir ferme ta gueule de pute!!!!!
Mutenroshi putain mec t'as 38 piges et t'es con comme une table... Incroyable... On dirait un ado de 17 ans qui cherche la bagarre, quelle mentalité de merde sans déconner. Je plains ton entourage...
Encore une fois, au lieu d'rager comme une gamine de 12 ans, tu ferais bien d'utiliser Internet pour autre chose que raconter ta merde habituelle et aller vérifier tes sources pour apprendre un peu mieux le sujet sur lequel t'essaies tant bien que mal (quoique plus mal que bien en fait) de débattre.
Ah oui et... Qu'est ce que j'irais foutre à Lille ? J'ai assez de lire tes conneries pour pas les entendre en plus. Et si c'est juste pour me frapper parce que t'as pas de meilleur moyen de défense quand tu t'fais latter les burnes parce que tu parles de trucs que tu connais pas, alors cherche juste simplement pas à débattre sur des sujets que tu maîtrises pas. J'dois avoir plus d'heures de jeu sur Halo au compteur que tu n'en as puisqu'à l'époque j'avais moins de contraintes que toi pour jouer sans doute, n'ayant pas de boulot et faisant encore des études.
Mutenroshi j'ai joué à ces jeux plus de 3 ans chacun, je sais de quoi je parle, si après t'es pas d'accord avec le fait que Halo 2 et Halo 3 sont plus accessibles que Halo CE, bah va en parler avec des pro écoute, et arrête ton débit d'absurdité ici, ça t'fera pas de mal.
grievous32 Bon je dis que tu ne peux pas juger ça pour la raison qu'Halo n'avait pas de vrai multi comme le 2 et le 3,ensuite le gameplay du un était tellement sommaire et je parle pas des map que c'est pour cette raison que je ne suis pas d'accord,es qu'il t'est possible de comprendre ça,après c'est sur qu'avec juste un magnum comparé au BR par exemple il faut plus de dextérité,bref à force de vouloir avoir absolument raisons tu prends la tête sans essayer de comprendre d'autre vision que la tienne.Je suis à cent lieu des tiens en tout cas tu n'as que du venin à la bouche :/
Mutenroshi c'est pas que ma vision des choses, le souci et c'que tu comprends pas c'est que c'est la vision des joueurs pro avant tout. Halo CE plus compétitif et demandant plus de compétences, c'est comme ça, c'est tout...
Le seul truc qui demande du skill dans Halo 2 c'est les bugs (des bugs en plus, tu parles d'un prestige) comme RRX ou le BXR. Sur Halo 3 y a plus tout ça, certaines armes comme l'AR sont à chier, le game design est donc foireux, le double maniement même si c'est classe apporte un déséquilibre dans de nombreux cas, et les équipements bien que funs, ne font encore une fois que rendre le jeu plus facile.
Halo 4 a corrigé tout ses problèmes de la version 360 dans la version One en enlevant simplement les largages d'armes, et au final on a un Halo très classique avec certes des paquetages au départ, mais apportant tellement peu de différence que l'équilibre n'en est pas vraiment affecté ou que très peu. On reste dans la veine d'un Halo 2 donc ça remonte le niveau par rapport à Halo 3, mais le souci des capacités d'armure fais qu'Halo 2 reste un poil plus équilibré.
Là Halo 5 apporte toutes ces nouveautés dans le gameplay de base pour tous les joueurs, le jeu est équilibré, les armes sont puissantes et efficaces, peu importe celle qu'on a, c'est rapide, c'est nerveux, les nouveaux ajouts de gameplay ajoutent beaucoup d'approche possible sur une seule et même situation, rendant le jeu plus ouvert aux actions et donc plus exigeant. Voilà en gros ce qu'il faut voir.
grievous32 Tu vois mon souci il est là et tu retombes encore dans se travers "c'est pas que ma vision des choses, le souci et c'que tu comprends pas c'est que c'est la vision des joueurs pro avant tout. Halo CE plus compétitif et demandant plus de compétences, c'est comme ça, c'est tout..." non non et non ce n'est pas parce que certain ou la majeurs partie des joueurs pro le pense que je ferai de même,d'après mon vécu mon expérience je pense juste autrement et que pour moi Halo reach et le 4 sont des étrons et si ça continue comme sur la bêta ça sera pareil pour le 5 :/ à mon grand désarrois....
grievous32 Il me semble te l'avoir déjà dit, mais tu confonds le déséquilibre au sens général avec un cas extrême ou il est impossible de renverser la situation. Il y'a tout un tas de nuances possibles et ce n'est pas parce que Call Of est encore plus déséquilibré qu'Halo ne l'est pas.
Et dans Halo à quoi ça sert d'avoir un power truc qui te rends plus puissant ? Quand une équipe plus forte monopolise les meilleures armes (power ou pas), elle peut contrôler la map et les points de spawn plus facilement. Souvent ses membres savent les utiliser, ils ne jouent pas comme des idiots. Les joueurs se battent pour avoir les power machins (ça ne les empêche pas de continuer le teamplay), et bizarrement ceux qui les ont font généralement plus de frags que les autres. Rien ne garantie la victoire, mais on ne peut pas parler de skill et de fair play quand on possède un avantage tactique évident.
Mais je suis sur que tu vas encore m'expliquer que l'exception c'est la règle, sauf que l'exception se produit aussi dans Call Of. Rien ne t'empêche de faire du teamplay, de débloquer tes propres Killstreaks, de détruire les drônes adverse, de mettre fin aux séries de l'adversaire, etc...
Shinlao euh... Pas parler de skill ? Tu déconnes j'espère... Sur certaines armes okay, sur d'autres comme le sniper, c'est pas donné à tout le monde de foutre des headshots en permanence...
Et puis si encore une fois, désolé, mais c'est pas parce qu'une équipe a pris les meilleurs armes que c'est déséquilibré. Ils ont fait leur mieux pour avoir des armes plus puissantes et prendre l'avantage dans certaines situations, mais pas dans toutes les situations. Si t'as encore des cas où les power weapons peuvent être inutile, c'est que le jeu est équilibré, c'est tout hein... Et quand tu débloques sur COD des hélicoptères ou autre connerie qui font des kills tout seul et peuvent te faire gagner un autre killstreak en moins de 5 secondes chrono, c'est déséquilibré, c'est tout.
Quand un mec tue un autre gars, il a pas à débloquer des armes plus puissantes. Là ça déséquilibre. Le gars meilleur n'a pas besoin d'avoir des power weapons pour être meilleur, il gagne déjà, on n'a pas à le récompenser en plus pour ça, c'est le joueur moins bon à qui on devrait donner une aide pour équilibrer le tout afin que le match soit plus serré. Mais ça j'imagine que tu le comprends pas non plus...
grievous32 Comme d'habitude tu prend le cas exceptionnel qui t'arrange pour bâtir ton discours général. Et même dans le cas particulier du sniper, on a même pas besoin de faire de head shot pour proditer de sa puissance démesurée. Le fait est que de dans Halo il y'a plusieurs armes/véhicules qui permettent de fraguer facilement sans le moindre skill, c'est un fait.
Halo n'aide pas non plus les joueurs moins bons. Les meilleurs armes/bonus/véhicules se retrouvent systématiquement dans les mains de la meilleure équipe.
Tes arguments consistent à dire : Call Of est comme ça, donc c'est pas équilibré. Que ça te plaise ou non, dans ce jeu aussi les joueurs partent avec les mêmes chances (killstreak à zéro), et ils ont tous les mêmes possibilités pour gagner. Donc quels sont tes autres critères qui permettent de définir un game design équilibré ?
grievous32 dit : " Et puis si encore une fois, désolé, mais c'est pas parce qu'une équipe a pris les meilleurs armes que c'est déséquilibré. Ils ont fait leur mieux pour avoir des armes plus puissantes et prendre l'avantage dans certaines situations, mais pas dans toutes les situations. Si t'as encore des cas où les power weapons peuvent être inutile, c'est que le jeu est équilibré, c'est tout hein... "
Non mais c'est comique ton raisonnement. Donc si une équipe d'idiots n'arrive pas à tirer profit de son avantage, ça veut dire que l'avantage n'existe pas ? Lol. Mais alors pourquoi essaient-ils tous de contrôler ces armes ? Tu te souviens qu’on peut porter une deuxième arme pour compenser leurs rares faiblesses ?
Sinon dans Call Of aussi un joueur fait de son mieux pour avoir le meilleur killstreak.
Shinlao c'que tu comprends pas c'est qu'il y a pas qu'un seul cas... C'est juste EVIDENT que Halo est super équilibré, faut être aveugle pour pas s'en rendre compte.
Pour ce qui est des meilleures armes et véhicules qui se retrouvent systématiquement dans les mains de la meilleure équipe ça c'est du gros bullshit... Au début peut être, et encore c'est pas sûr du tout, mais tout au long de la partie, n'importe quel joueur peut avoir l'arme dans les mains.
Et non dans COD ils partent pas avec les mêmes chances parce que dans COD tu choisis tes armes au départ, dans Halo à part le 4 et 2 Anniversary, tu choisis rien, même dans Halo 5 c'est imposé.
Et oui je sais qu'on peut porter 2 armes, ce qui fait que dans certains cas si tu en viens à changer d'arme parce que le pompe ne fait pas l'affaire, alors ça prouve définitivement que les power weapons sont bien équilibrées puisque non surpuissante. Elles apportent juste un avantage dans une situation donnée, rien de plus, rien de moins.
Pour ce qui est de Call of Duty, au départ oui un joueur fait de son mieux pour avoir le meilleur killstreak, mais une fois que tu débloques un hélicoptère ou une merde du genre qui t'fait des kills tout seul ultra facilement (y a pas plus casu que ça hein quand même, t'as rien à faire, ça fait des kills tout seul), le temps que ton hélico' ait fini son taf avec ton aide en plus, il peut ramener un 2ème hélico juste derrière ou un autre killstreak qui lui apporte ENCORE un avantage... Le mec gagne déjà parce qu'il a un truc surpuissant et surcheaté, et en plus on le récompense d'avoir utiliser son truc déséquilibré, ce qui déséquilibre le truc encore plus...
grievous32 Non mais quelle mauvaise fois^^. Tu sais très bien que quand une équipe est plus forte, elle conserve les meilleures armes/véhicules bien plus longtemps que l'autre. C'est le but du jeu d'ailleurs, dominer en contrôlant le matériel sur le terrain.
Dans COD, comme dans Halo 4, on choisit l'arme qu'on veut en connaissance de cause, comme dans un jeu de combat ou on choisit son personnage de départ, ou un STR sa race. L'important est d'équilibrer correctement les armes/race/perso pour garantir le fair play. Vous avez inventé cette connerie d'arme de départ censée équilibrer le jeu pour vous déculpabiliser quand vous dégommiez des AR (de merdes) qui viennent de spawn avec des DMR et autres armes trop puissantes. La vérité c'est que ça permet de faire du tir au pigeon, là ou Halo 4 permettait un minimum de se défendre, et d'adapter son paquetage à la configuration tactique du match.
Call Of Duty est casual certes, mais c'est hors sujet.
grievous32 Le tennis est un sport équitable oui, ça c'est évident. A chaque point marqué on revient en position de départ, et on alterne le service pour que chaque joueur est réellement autant ses chances que l'autre tout le long de la partie.
Sinon les spartans sont plus résistants que les persos des autres fps, donc le fossé est encore plus énorme entre les armes qui one shot et l'AR classique qui mettait des plombes à tuer, sans parler de sa précision médiocre. Mais tu vas surement trouver le moyen de m'expliquer qu'un mec qui vient de spawn a toutes ses chances face au lance roquette^^.
Contradiction : D'un côté vous dîtes qu'il faut qu'on ai la même arme de départ pour avoir les mêmes chances, déjà ça ne dure que 10 secondes dans un match mais passons. Mais de l'autre tu dis que les affrontements asynchrones, donc avec des armes différentes, sont équilibrés ! Donc on a toujours les mêmes chances quand tout le monde a des armes différentes pendant presque tout le temps de jeu, mais pas pendant les dix premières secondes ?
Shinlao putain mais c'est incroyable de rien biter à c'point là... Tu ferais un très mauvais game designer... Ou alors ouais tes jeux seraient équilibrés mais on s'y ferait bien chier.
Si une équipe est plus forte, que les mecs aient les mêmes armes que les autres en face ou non, elle reste plus forte, donc elle gagne, c'est con c'que tu dis... Sur des équipes de niveau équivalent, un lance roquette ça s'utilise à courte distance, tu utiliseras rarement un roquette sur un mec à 25 m de toi, surtout dans Halo 5 avec le dash.
Tu as de meilleures armes et de meilleurs points à contrôler, mais tout ce ne sont pas des trucs absolus, y a toujours une faille, TOUJOURS. C'est ça qui fait l'équilibre. Le jeu serait déséquilibré si un mec au Sniper était au bout d'un couloir sans planque pour l'équipe d'en face et que l'équipe d'en face avait pour UNIQUE solution de foncer à l'autre bout du couloir pour le tuer. Mais là on démarre avec une arme très puissante dès le départ SAUF sur Halo 3. Et sur Halo 3 tu trouves malgré tout très vite des armes plus efficace comme une Carabine Covenant ou un BR.
Ensuite non je déculpabilise que dalle xD Je peux très bien butter un mec qui a un BR avec un AR... C'est ça que tu piges pas. L'AR est à chier que dans Halo 3 qui est d'ailleurs le plus mauvais Halo en terme de multijoueurs.
Halo 4 a quelques playlist où tu joues avec une arme de base de départ et où tu dois contrôler des power weapons. Mais le jeu est bien équilibré, la différence c'est que depuis Halo 4, les armes font plus de dégâts rendant donc les joueurs moins résistants, et un AR sur Halo 1, Halo 2 Anniversary, Halo Reach et Halo 4 c'est super puissant.
Du coup, définitivement NON, jouer avec une power weapon ne te rend pas tout puissant, un mec au Sniper peut très bien se faire butter par un mec à l'AR, ou au DMR, ou au BR, ou au Shotgun, Roquette, Carabine etc... Tout dépend de la situation dans laquelle on se trouve. Un Sniper est efficace qu'à très longue distance contre la majorité des armes. Au corps à corps, même s'il fait beaucoup de dégâts, un joueur de niveau équivalent a des chances de butter le Sniper, tout comme le Sniper a des chances de butter le type en face. Sauf qu'il en a moins.
Mais le truc que tu m'reproches à moi c'est de dire "dans ce cas particulier" alors que c'est justement ça qui fait l'équilibre... Un jeu comme Halo joue sur des situations différentes. Si t'attaques à 50 m, c'est pas du tout pareil que si t'attaques à 15... Et selon l'armement que les 2 voir plus joueurs auront, ça changera carrément le truc, parce que les armes sont équilibrées et que le jeu l'est aussi. Avoir un Sniper, c'est bien beau, mais c'est l'arme la plus précise du jeu, tu peux pas te contenter de tirer avec l'aide à la visée, Halo ça bouge vite, et contraire à c'que tu veux faire croire, même si les gars sont plus résistants que dans un COD ou Titanfall, il suffit de 2 secondes pour tuer avec un BR. 2 secondes c'est que dalle, et c'est la moyenne qu'il faut pour tuer un mec avec n'importe quel arme utilisée correctement... Oui même avec un AR (sauf sur Halo 3, qui est mauvais et encore, c'est juste le coup de crosse qui finit le travail =>).
Toi de ton côté tu me dis "si une équipe est meilleure" mais mec, si une équipe est meilleure, ils sont meilleurs peu importe les armes qu'ils prennent... =') c'est pas du tout un cas général. L'équilibre se base sur les armes et les situations, pas sur le niveau des joueurs. C'est IMPOSSIBLE de faire ça. Parce que n'importe qui peu prendre n'importe quel arme, donc si on voulait créer une arme surpuissante pour les plus gros noobs, ils se feraient quand même butter par les meilleurs joueurs avec l'arme la plus faible et donc le plus fort se retrouverait avec l'arme la plus puissante. C'est pas comme ça que marche l'équilibre, à ce moment là aucun jeu n'est équilibré, même FIFA avec 2 joueurs qui jouent avec la même équipe...
grievous32 Je ne parle pas de fun, hors sujet.
Et toi tu ne saisies pas la nuance entre l'avantage et la toute puissance... Tu es trop binaire. Le problème n'est pas que l'équipe faible perde (hors sujet), le problème c'est qu'ils se font démolir par des armes largement plus puissantes que les leurs. Et 2 seconde pour tuer, c'est beaucoup trop long face à un type qui one shot... Si il te voit en premier tu es mort, si c'est toi qui le voit en premier, il a une chance de te tuer en un coup. Et arrêtes ton baratin sur les distances, un joueur intelligent adapte son jeu à ses armes, un type avec un sniper sait très bien se placer pour éviter le CAC, et vice versa avec les shootgun qu'on croise surtout dans les couloirs, et je parle même pas des mecs qui se baladent avec deux power weapon différentes... Leur efficacité n'est plus à démontrer.
Toutes les excuses bidons que tu trouve à Halo sont aussi valables pour Call Of, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre. Un fan de Call Of te dira aussi qu'il y'a moyen de s'en sortir en jouant sur les distances, les équipements, le teamplay, etc...
Shinlao le mec one shot qu'avec un Sniper en headshot, faut compter le temps de viser, le temps de tirer. Encore une fois, selon qui tire le premier, ça changera peut être la donne. 2 secondes pour tuer c'est largement suffisant. Un Sniper même à longue distance peut se faire battre par un mec avec un DMR.
Et y a pas de baratin sur les distances, c'est ça qu'tu comprends depuis le début, le jeu est équilibré là-dessus xD Si tu l'prends pas en compte t'as déjà tort sur toute la ligne, tu vas pas faire un comparo de puissance entre un shotgun et un DMR sans comparer la puissance selon la distance à laquelle se trouve les joueurs, c'est complètement con...
Le souci c'est que se balader avec 2 power weapons différentes fait que le DMR ou le BR qui sont des armes polyvalentes peu importe la distance à laquelle tu te trouves et sont par ailleurs des armes qu'on choppe au début du jeu, soit parce qu'on démarre avec, soit parce qu'il est très facile d'en trouver une sur la map, tout comme l'AR, fait qu'un Sniper ou un shotgun sera peut être même moins efficace, et si le mec a les 2, rien ne garantit sa victoire.
Si tu combines en plus à ça les grenades qui apporte un atout certain à une arme comme le BR ou le DMR puisqu'elle permet de n'avoir à faire qu'un headshot et que tu trouves peut être une personne sur 100 qui lance des grenades sur un gars avant de l'attaquer avec un shotgun ou un sniper ou même encore avec un lance roquette (0 chance que ça arrive), ça rend le combat toujours équilibré. C'est du support, et ne me dit pas "oui mais l'autre aussi peut utiliser les grenades" j'te dirais, oui, sauf que PERSONNE ne le fait avec un Sniper parce que le Sniper c'est 2 tirs ou 1 seul, et que le shotgun ne fout pas de headshot, donc l'intérêt est moindre et les gens le savent.
C'est juste clairement pas des excuses bidons, tu es juste mauvais en game design, y a pas à tortiller du fion 107 ans. Tu ne comprends pas comment fonctionne l'équilibre de Halo, et cette équilibre ne marche pas sur COD justement parce que dans COD, n'importe quelle arme tue en 4 balles au moins et que c'est TOUJOURS le premier qui voit qui tue à moins de vraiment jouer comme une merde et tirer à côté. Si tu touches tes cibles, dans Halo comme dans COD, respectivement t'as toujours une petite chance même si on a commencé à te tirer dessus, et aucune chance si on a commencé à te tirer dessus. COD joue sur la rapidité, Halo sur la technicité, et à partir du moment où dans COD tu peux utiliser (ce qui est n'importe quoi accessoirement) 2 fusils d'assaut en même temps, c'est du déséquilibre de compét' qu'on trouve nul part ailleurs... Parce que oui, même dans Halo le double maniement est pensé pour être équilibré, et okay là ça l'est moins, d'où le fait qu'il l'ait viré depuis Reach et ne l'ont pas remis dans Halo 4 et 5, mais c'est toujours plus équilibré que dans COD =>
grievous32 Toujours est-il que le sniper est plus puissant que le DMR, le lance roquette est plus puissant que les grenades, le shoot gun plus puissant qu'un coup de crosse, le Saw plus puissant que l'AR, même le DMR était trop puissant comparé au BR. Si les gens n'utilisent pas de grenade avec des power weapon c'est justement parce qu'elle sont assez puissante pour tuer vite en conservant ses grenades. Tu essaies de faire passer leur force pour une faiblesse.
Dans COD toutes les armes sont relativement puissantes et accessibles donc on a tous presque les mêmes chance de tuer. Dans Halo justement t'as des armes qui tuent en rapidité (power weapon) et d'autres qui ne peuvent compter que sur la technicité, ce qui avantage les uns par rapport aux autres. Et vas falloir que tu m'expliques la technicité du lance roquette.
On ne parle pas de plaisir ou de mérite, mais d'égalité des chances. Le travail d'un game designer c'est de trouver le bon équilibre entre le fun et l'équité. Et c'est très difficile car le plaisir des uns fait souvent la frustration des autres.
Shinlao non je fais pas passer leur force pour une faiblesse. Je fais compenser le manque de puissance (et encore) des armes de base avec le support des grenades. C'est un tout, ça fait parti de l'équilibre d'Halo, c'est comme ça, c'est tout. Halo EST équilibré, c'est un fait, que tu penses le contraire ou non ne change rien à ça, va en parler à N'IMPORTE QUI jouant à Halo, ou Unreal, ou Quake qui ont des power weapons sur la map, ils te diront la même chose : les power weapons ne déséquilibrent pas le jeu parce qu'elles ont un avantage que dans des circonstances précises ou dans d'autres, elles ont un désavantage parfois énorme.
grievous32 Ta mauvaise fois est sans limite, tu admets toi même qu'on peut combiner une power weapon aux grenades mais tu oses utiliser cet argument. Si les grenades pouvaient rivaliser avec les power weapon, les gens les utiliseraient avec ou avant, pure logique. Les grenades sont moins précises et ont un rayon moins létale qu'une roquette. Et je me répète, personne n'ira faire du tir à distance avec un shotgun, d'autant plus qu'on a une deuxième arme. Par contre personne ne pourra l'approcher sans mourir instantanément.
Les fans de tous les jeux croient tous que le gameplay de leur jeu préféré est parfait et le prenne comme base pour cracher sur ceux qui ne sont pas similaires. Chaque communauté est une secte qui affirme sans jamais démontrer. Il n'empêche que tous ces jeux sont bien en dessous du Tennis (ou Pong^^) en terme d'équilibre.
Bref, je ne pense pas qu'on va réussir à se convaincre de toute façon.
Shinlao parce que PERSONNE n'utilise les grenades avec des power weapons, tain tu l'fais exprès de rien piger ou quoi ? Et bien sûr qu'une grenade rivalise avec une power weapon p'tain mais seulement dans certains cas... Une grenade plasma qui explose aux pieds d'un mec, c'est one shot direct comme une roquette, tu vas m'faire croire que ça compte pas ? Une grenade collée idem, mais ce sont surtout les grenades frag que les gens avec un BR ou un DMR utilise le plus souvent, sans déc' j'ai 13 ans de jeux sur Halo, tu crois que tu vas m'apprendre un truc sur le gameplay ou même l'équilibre du jeu ?
Et bien sûr que si tu peux approcher un mec au shotgun sans risque de mourir, c'est du jeu, si tu lui a défoncé son bouclier et ça prend pas longtemps, il suffit d'un coup de crosse ou d'un headshot et ça se fait, ça s'est déjà fait et ça se fera encore. Le shotgun n'est pas tout puissant au corps à corps, tout comme l'épée ou le marteau. Et si comme tu le dis il change d'arme, ça prouve que j'ai raison, définitivement : les power weapons sont équilibrées puisqu'elles sont utilisables que dans des cas particuliers selon la distance à laquelle on se trouve quand on l'utilise sur un ennemi, et même si elles ont un avantage certains, elles ne restent pas des armes qui te feront gagner le kill obligatoirement.
A partir du moment où t'as une faille dans l'utilisation d'une arme, qu'elle t'apporte pas obligatoirement un kill dans une situation donnée, c'est que le jeu est bien équilibré. Le fusil à pompe a beau être puissant, il a ses failles, et une grenade bien placé suivi d'un headshot fait largement l'affaire...
Et donc chaque communauté est une secte qui affirme sans jamais démontrer tu plaisantes j'espère ? J'ai sorti plus d'arguments que toi sur TOUS mes commentaires x_X C'est toi qui persiste à parler de mauvaise foi alors que tu piges rien au game design, c'est quand même dingue.
Va demander à tous les joueurs, va même demander à des développeurs et tu verras. L'équilibre se base principalement sur la capacité d'une arme à être meilleure qu'une autre dans un cas de figure et moins bonne que la même arme dans un autre cas, sur Halo ça se joue principalement sur la distance et dans la plupart des autres jeux aussi.
Si tu prends 2 mitraillettes par exemple, si une a une cadence plus élevés que l'autre, elle se doit de compenser cet atout en étant moins précise et donc meilleure en combat rapprochée que l'autre qui aura moins de recul mais une cadence moins élevée. C'est pourtant simple à comprendre.
OUI dans Halo rien ne t'empêche d'utiliser une grenade en ayant une power weapon mais, à quoi ça sert ? L'épée one shot, le marteau peut one shot si bien placé, le shotgun idem et les 3 sont corps à corps, le roquette one shot aussi si bien placé, le Sniper idem et fait la moitié du taf en tirant à n'importe quel autre endroit du corps que la tête etc... Tu as des armes qui font de gros dégât et qu'on utilise dans une situation particulière, à quoi bon lancer une grenade avant ? Personne ne le fait parce que ça sert à rien dans le meilleur des cas, les armes sont suffisamment puissante pour faire le taf de la grenade. Alors qu'un BR, un DMR ou une Carabine, la grenade sert à enlever le bouclier suivi d'un headshot dans le dixième de seconde qui suit. Au final une grenade met 1 seconde à exploser après l'impact, y a que le temps du lancé qu'il faut prendre en compte. Ne pas comprendre ça c'est ne RIEN comprendre au gameplay de Halo et dire que les power weapons déséquilibrent un jeu multijoueur c'est ne RIEN comprendre à ce que représente les power weapons dans un jeu...
grievous32 Comme d'hab tu te sers de trucs qui arrivent une fois sur 10 pour justifier ton discours. Donc tu conseillerais à qqun d'attaquer un shotgun au CAC, mais bien sur ! Et tu vas me faire croire qu'une grenade est aussi facile à utiliser et aussi efficace qu'une roquette... Non mais lol, je ne pensais pas lire de telles inepties un jour.
Une grenade + épée = kill 2 mecs en même temps, grenade + sniper = pareil ou pas besoin de viser la tête, grenade + shotgun = kill un mec un peu plus éloigné tout en profitant de l'énorme dispersion du shotgun (donc pas besoin de viser correctement).
Les power weapon permettent de faire des séries de frag très facilement, même un joueur moyen comme moi arrive à en faire facilement avec. Je vois très nettement mon score augmenter avec ces armes dans les mains, mais bon je dois être fou : les power weapon ne servent à rien, d'ailleurs c'est pour ça que personne ne les ramasse
grievous32 J'oubliais, pour ton histoire de game design parfait. Les fans et les développeurs d'un jeu ne sont pas objectifs, c'est même pour ça qu'on appelle ça des passionnés. Un mec qui est fana de Battlefield te dira que son " game design " est géniale et enterre Halo six pieds sous terre. Est ce que ça veut dire que c'est un fait, non c'est une opinion. Tu as encore du mal à comprendre que ton opinion n'est pas une vérité absolue, c'est pour ça que tes arguments ne tiennent pas debout. Je t'ai déjà expliqué que toutes les excuses que tu trouves à Halo, on peut trouver les mêmes pour n'importe quel autre jeu, puisque rien ne garantie jamais la victoire dans aucun jeu. Après y'a les statistiques, il faudrait les trouver pour trancher.
Shinlao baaah... Oui... Une grenade c'est même plus simple à utiliser qu'une roquette hein. A longue distance, une roquette ça sert à rien, une grenade elle, elle peut atteindre sa cible... Si t'es mauvais à Halo, j'y peux rien moi, un lance roquette a une efficacité quasi totale à courte distance, mais c'est tout. Au delà de 30 m, n'importe qui peut esquiver une roquette et survivre à son explosion.
Ensuite où j'ai dit que je conseillerai d'attaquer un mec au corps à corps s'il a un shotgun ? Tu déformes littéralement mes propos, tu m'étonnes que tu piges rien...
Une grenade + épée ça kill rien du tout. Ca kill un mec et ça enlève le bouclier de l'autre, et avec une arme qui one shot tu t'en fous complet d'enlever le bouclier du gars. Grenade + sniper, idem. Enorme dispersion du shotgun ouais bien sûr, depuis Halo Reach, le shotgun tu l'utilises pas à plus de 10 m hein, sinon tu tues que dalle... Sur Halo 1 okay les balles vont loin et se dispersent beaucoup, sur les autres tu toucheras à peine voir pas ta cible. Et si le gars est à 10 m, tu sprints dessus tu lui fous un coup d'shotgun et on en parle plus. Tu m'dis à moi que je parle de truc qui arrive une fois sur 10, mais tout ces trucs avec grenade + power weapon ça n'arrive JAMAIS dans Halo. En 13 ans de jeu, j'ai vu aucun joueur lancer une grenade avant d'attaquer au sniper, shotgun ou épée...
Ensuite arrête de dire de la merde en m'prenant pour un con et faisant croire que j'ai dit que le power weapon ne servent à rien. C'est pas parce que t'es pas foutue d'comprendre qu'une power weapon ne t'apporte un avantage que dans une situation donnée principalement basée sur la distance à laquelle tu te trouves d'un mec, que j'ai dit qu'elles étaient inutiles, arrête un peu ton baratin, lis mes phrases correctement avant de répondre, ce sera déjà plus productif. Là j'ai l'impression d'répéter 50 fois les mêmes trucs parce que tu piges pas l'intérêt réel des power weapons dans les jeux de tirs... Tu veux une power weapon cheatée et qui déséquilibre tout, tu prends Gears of War et le Rayon de l'Aube. Là oui, ça apporte un gros déséquilibre.
Non mais attends... J'suis plus fan d'Halo que de Titanfall, pourtant je sais reconnaître que l'équilibre sur Titanfall est bien meilleur que sur Halo hein... Les mecs de chez Respawn arrivent à équilibrer un gameplay double et avec des loadouts. C'est juste un taf de malade. Y a rien de subjectif dans c'que j'dis, c'est qu'un fait, Halo est équilibré, point barre. Y a toujours des trucs perfectibles évidemment puisqu'aucun jeu n'est parfait, mais Halo est suffisamment bien équilibré pour qu'on puisse le dire. Même les véhicules apportent un gros avantage mais ne sont pas tout puissant puisque vite détruits.
Battlefield est équilibré aussi. Si c'était pas le cas, en Ruée, c'est toujours la défense ou l'attaque qui gagnerait, or c'est pas le cas.
Ensuite mon opinion n'en est pas une, c'est un constat, ce sont des faits que j'donne quand j'te parle des power weapons, argumentés par des exemples dans des situations données montrant la force et les défauts des power weapons pour prouver qu'elles ne déséquilibrent en rien le gameplay, donc évidemment que ça tient debout, les faits sont incontestables.
Et pour les excuses que je trouve non, elles ne sont pas des excuses d'une, et de deux on ne peut pas les appliquer à tous les jeux. Dans COD pour avoir les meilleurs armes, faut monter de niveau, dans un mec niveau 1 contre un mec niveau 20 il a déjà un désavantage parce que les armes qu'on débloque après, certains apportent effectivement un déséquilibre. Quand tu as 2 armes qui font autant de dégâts, mais que l'une d'elle est un fusil automatique et l'autre coup par coup... C'est déjà déséquilibré. Quand ces 2 armes sont automatiques et que l'une d'elle a une meilleure cadence, si les 2 sont aussi précises, c'est déséquilibré, et dans COD ça arrive, pour la simple raison que l'arsenal est beaucoup trop grand (chose que les joueurs de COD et BF ont reproché à Titanfall : un arsenal trop faible alors que c'est pas le cas et que son équilibre est bien mieux foutu). Dans Halo, que tu sois niveau 1 ou 50, tu démarres la game avec les mêmes chances que le gars en face, et quand bien même avoir une power weapon peut faire pencher la balance, elle ne fera pas forcément pencher la balance, parce que leur puissance même si incontestable n'est pas sans faille, c'est tout, c'est juste ça qu'il faut retenir pour comprendre qu'elles déséquilibrent rien...
grievous32 dit : " Une grenade c'est même plus simple à utiliser qu'une roquette hein. "
Collector, j'arrête de lire parce que c'est trop fort. Et on ne peut pas esquiver les grenades évidement... Bref bref.
Shinlao t'es vraiment idiot ma parole... J'ai dit où qu'on pouvait pas esquiver les grenades ? Nul part, mais bon comme d'hab t'inventes des trucs pour te donner raison. Une grenade c'est plus facilement utilisable qu'une roquette et ça permet surtout plus de trucs qu'une roquette, même si ça fait moins de dégâts (sauf si on parle d'une plasma). J'ai 13 ans de jeux sur Halo, de toute évidence j'ai plus de connaissances sur le jeu que toi, j'vois pas en quoi ça te dérange...
grievous32 Je me demande si tu réfléchis à ce que tu dis.
1 - Tu dis que la grenade est plus simple à utiliser qu'un lance roquette à longue distance.
2 - Tu justifie ça en disant qu'on peut esquiver les roquettes.
3 - Tu dis que la grenade atteint sa cible, sans préciser qu'on peut l'éviter aussi.
Donc expliques moi comment ta grenade atteint sa cible au loin si on l'esquive.
Shinlao c'est plus simple pour la simple raison qu'une grenade a un mouvement de cloche. Elle finira forcément sur le sol et explosera. Une roquette si tu veux toucher le sol à 60 m, j'te souhaite bon courage, et ce encore plus quand le mec est en hauteur par rapport à toi.
Il a toujours été plus facile de toucher un mec avec des grenades qu'avec une roquette. Le Lance Roquette n'a pour avantage que d'être super puissant à courte distance et suffisamment pour être mortel sur un ou plusieurs gars. C'est d'autant plus vrai sur Halo 1 d'ailleurs.
En revanche c'est aussi vrai sur Halo 1 que les grenades sont bien plus puissantes que sur les autres jeux puisqu'une grenade frag t'enlève ton bouclier et la moitié de ta vie quand une plasma comme toujours est mortelle et que leur rayon d'action est 4 fois plus grand que dans les autres jeux Halo.
C'est pas compliqué, une grenade ça va vite, tu peux jouer avec les rebonds, ça se couple super facilement avec un DMR ou un BR, une arme qui fout un headshot quoi, même un magnum (et encore sur Halo 1 on en a même pas besoin, 3 balles suffisent pour tuer un mec), et elle peut atteindre des ennemis en hauteur, chose que le lance roquette ne fait pas. Un lance roquette tu l'utilises toujours en ayant une position supérieur à ton ennemi, pour tirer sur le sol, à côté de lui. C'est facile d'utilisation, mais faut être assez proche, sinon ça sert quasiment à rien.
grievous32 Une fois que tu as lancée ta grenade en cloche, que je la vois arriver à deux kilomètres, et que je l'ai esquivée, elle me tue pas. Sinon à ce jeu là la roquette aussi il suffit de viser n'importe quelle surface proche de la cible et pour qu'elle explose...
Moi qui suit un joueur moyen, je me fait très rarement tuer par une grenade de loin, c'est plus du hasard qu'autre chose.
Shinlao mec, j'suis pas un noob, j'lance que des grenades utiles... Sauf que si t'es en hauteur et que j'ai un lance roquette dans les mains, j'ai plus de chance de te toucher avec une grenade, c'est un fait, c'est comme ça...
Et dire qu'une grenade au loin t'as tué c'est du hasard, tu te goures littéralement. Un bon joueur sait lancer ses grenades, je peux facilement toucher un mec avec une grenade frag à 100 m s'il fait sa campouz. Je l'ai déjà fait des dizaines de fois. Un lance roquette c'est déjà plus compliqué encore une fois surtout si le mec est en hauteur.
Autre point, une roquette c'est 10 fois plus visible qu'une grenade frag et sa trajectoire s'anticipe beaucoup plus facilement.
grievous32 Oui tu as plus de chance en théorie, mais le taux de réussite est tellement faible que c'est dérisoire. Si tu réussit souvent à tuer des gens à distance avec des grenades, c'est que tu joues souvent contre des noobs^^.
Shinlao dérisoire ? Si t'es mauvais au lancé de grenade okay, mais moi j'y arrive perso'... Et non je joue pas souvent contre des noobs, je joue souvent à Halo tout court... C'est con ta remarque, à c'moment là j'peux dire que si t'arrives pas à lancer une grenade et que tu trouves que les chances sont infimes, peut être que tu es toi-même un noob...
C'est pas un argument ça... C'est pas dur de lancer une grenade sur un mec, point... Suffit d'être bon et d'anticiper ses déplacements ou de savoir comment la lancer pour déloger une campouz...
Toujours est-il que ça ne sert que de support à des armes susceptibles de foutre des headshots et que ça peut rivaliser avec un shotgun, un lance roquette ou un sniper... Mieux encore mais ça c'est VRAIMENT de la chance, ça peut dévier les roquettes.
Shinlao les roquettes à courte distance okay, moi aussi j'me les bouffe, mais à distance plus élevée, une grenade s'évite beaucoup plus difficilement qu'une roquette. Pire encore quand t'es planquée à un endroit, le roquette te force à avancer vers le gars pour viser droit sur lui, une grenade tu joues avec les rebonds pour lui envoyer dessus, ça pose aucun souci.
Y a pas besoin d'être un excellent joueur pour ça.
grievous32 Un joueur débutant à Halo va peut être se faire avoir souvent par des grenades lointaines au début. Mais les gens les utilisent tellement souvent qu'on finit par connaître par cœur les angles de rebonds (analyse du terrain) et les déplacements utiles pour les éviter. De loin, il faut vraiment anticiper parfaitement les déplacements d'un mec pour bien l'avoir (projectile lent), sachant que si ça ne le tue pas directement, il pourra certainement se mettre à couvert pour recharger son bouclier.
Shinlao oula... Les grenades sont pas si lentes que ça. Mais une grenade de loin tu t'en sers que pour déloger un mec la majorité du temps, pas pour le tuer, ou alors vraiment si tu lui as tiré dessus, pour le finir. Le reste du temps c'est mi-distance ou courte distance. Donc de quoi buter facilement un shotgun, un roquette ou autre... Le sniper si le mec la joue safe, il sera toujours loin, mais dans ce cas, un DMR suffit à rivaliser, faut juste tirer en premier.
grievous32 Oui bien sur, dans Halo on tue facilement un shotgun ou pire une lance roquette à courte distance, parce que le mec qui les possède ne sait pas jouer. C'est un pauvre noob qui va attendre tes grenades tranquillement
(Sauf que le temps que ta grenade explose tu es déjà mort^^)
Shinlao euh... Non... Si le mec campe et t'attend, oui, il te tend un piège, si tu l'vois venir (et sur le radar c'est facile) tu la prépares ta grenade hein... tu l'as lancé avant même qu'il n'arrive...
grievous32 Si c'est un noob ouais, si il sait jouer il attend de voire la trajectoire de la grenade, et/ou il écoute le bruit qu'elle fait. Halo c'est la foire aux grenades, ça ne surprend personne. Sinon les bonnes équipent passent leur temps à tendre des pièges. Ils vont pas faire clignoter ton radar gratuitement non plus.
Et t'as raison avec le DMR contre un sniper à distance t'as plutôt intérêt à tirer en premier, puis à éviter son tir, puis à recommencer cette opération trois fois d'affilé, en espérant qu'il accepte le combat jusqu'au bout. Parce que lui, vu qu'il n'a besoin que d'un tir pour tuer peut rester à couvert pendant le recover de son arme. Par contre si c'est lui qui te voit en premier, t'es mort. Si il sait viser vite et bien t'es mort.
Shinlao encore une fois non... Pour déloger un mec ou pour achever un mec, une grenade c'est pas simple à éviter soit parce que d'une, il se cache donc tu le déloges donc il voit pas la grenade arriver, soit tu l'achèves et donc soit il t'affronte et il est forcément pas à 100 m ou alors il s'enfuit et ne voit donc toujours pas la grenade arriver.
Ensuite les bonnes équipes passent rarement leur temps accroupi justement, donc le radar indique souvent leur position.
Si tu tires en premier, t'auras pas vraiment à éviter son tir. Parce qu'il pourra pas zoomer et viser correctement, il faut que 3 tirs de DMR pour tuer un mec, ça prend une seconde et demie voir 2 maximum, t'as pas 40 chances pour tuer le gars en face avec ton sniper. Soit tu t'planques et tu tentes une contre attaque, soit t'as du bol ou alors t'es excellent et tu fous un headshot no scope (chose clairement pas simple à placer en plein combat). Ensuite oui il a besoin que d'un tir, mais un tir dans la tête. Le reste c'est juste moitié moitié, bouclier puis vie, et en plein combat quand tu t'fais tirer dessus et que ça t'empêcher de zoomer, tirer dans la tête c'est rare.
grievous32 Une grenade c'est très simple à éviter, surtout si l'environnement est ouvert. Soit tu t'enfuit pour recharger ton bouclier et donc tu sprints en dans une zone safe. (D'ailleurs tes propres grenades t'aide à fuir vu que tu peux les balancer à l'endroit d'où tu viens. En fait je fais plus de frags avec des lancers de grenades défensifs qu'offensifs^^. Un mec qui veut t'achever devient souvent prévisible.)
Soit tu observes sa direction et sa vitesse pour deviner son point de chute, pas besoin d'être un as de la géométrie pour ça, il suffit de bien connaître l'architecture de la map. Si le point de chute est proche tu avances pour croiser la grenade et son rebond va l'envoyer loin derrière. Au début on à tendance à reculer bêtement, mais avec l'habitude c'est du gâteau. D'ailleurs souvent il suffit de ne pas bouger parceque le mec a anticipé un déplacement.
Un tireur de sniper intelligent est à couvert le plupart du temps, il va pas rester exposé longtemps, juste le temps de tirer et de changer de position. Donc tu vas devoir tirer en premier à tous les coups, et ne jamais le rater, car une seule erreur et c'est fini pour toi. Lui par contre peut se permettre d'encaisser quelques balles, sachant que tu dois toi aussi viser la tête pour maximiser la puissance du DMR. Si t'affronte un mec qui a autant de skill que toi, les probabilités sont contre toi. Si tu considère uniquement des exemples ou tu tombes sur une quiche (et c'est ce que tu fais tout le temps), alors tu biaises les données pour aboutir à la conclusion que tu veux. Chaque fois tu supposes que tu es le seul qui sait viser, qui sait esquiver, ou jouer intelligemment. Considères deux très bons joueurs qui s'affrontent, parce qu'on ne peut pas jauger l'équilibre si y'a un gros écart de niveau.
Shinlao Avancer ouais, pour peu qu'un truc traine ou qu'il y a un creux ou autre, la grenade rebondit pas comme tu le prévois. Mieux encore, si la grenade rebondit derrière toi contre un mur pour revenir vers toi, tu vois pas c'qu'il y a derrière, et pourtant tu t'manges la grenade. Pire encore si t'avances et que la grenade se heurte dans ton perso', tu l'arrêtes direct et elle t'explose dessus. Le mieux pour éviter une grenade c'est de partir dans une direction perpendiculaire à sa trajectoire. Ca a l'air ultra simple quand on te lit alors que des grenades t'en bouffe toujours plus d'une par partie =')
Le DMR n'a pas besoin de maximiser sa puissance, 3 tirs et le bouclier est down, t'as plus qu'à foutre un headshot. Avec un sniper tu peux aussi camper sans problème tant que tu as une bonne position, mais t'es obligé de t'exposer pour repérer tes cibles au départ, ou en tout cas suffisamment pour être repéré toi-même.
N'iiiiiiiiiiiiiiiiimp ! Alors là, crédibilité 0... Mec t'es LE SEUL ici à parler de "meilleur joueur" et "mauvais joueur" hein... Moi j'te donne des faits, mais COMME D'HAB tu nies parce que tu as moins d'expérience que moi sur le jeu et sur l'utilité des power weapons dans un jeu =') faut arrêter 2 min sans déconner... Même à niveau équivalent (genre mon frère et moi par exemple) en 1 v 1, avec un Sniper pour l'un, un DMR pour l'autre, rien n'est joué... Encore une fois parce que foutre des no scope c'est super compliqué, qu'un DMR a une cadence de tir plus élevé et surtout une marge de perte de balle bien plus grande que le Sniper, donc il peut se permettre des ratés de temps en temps, la moindre balle empêchera toujours l'autre joueur de viser avec son fusil sniper.
J'me base JAMAIS sur "c'est une quiche" ou "c'est un putain de PGM", t'es le seul qui en a parlé dans tes commentaires et les seuls fois où j'en ai parlé c'est justement pour te dire que c'est pas un argument et qu'un bon joueur sera forcément meilleur qu'un mauvais joueur. Encore une fois tu connais pas assez le jeu, 2 bons joueurs DMR vs Sniper, rien n'est joué en face à face. Le seul moment où c'est le Sniper qui gagne, c'est s'il tire le premier et dans la tête ou au pire enlève le bouclier et que le mec ait une arme pour faire un headshot derrière si l'autre cherche pas à se planquer (auquel cas, une 2ème balle de sniper fait la blague et on en parle plus)
grievous32 Ce qui tu dis pour la grenade n'est valable que contre un mec qui ne connaît pas bien la map. Peu importe ou je suis, si je connais la map je sais qu'il y'a un mur derrière moi... Faut pas croire que le design des maps d'Halo est hyper complexe, je trouve assez simple d'anticiper la trajectoire d'une grenade. Pour la direction perpendiculaire c'est évident, c'est le même principe que le straf contre les balles. Mais j'ai pas voulu en parler au cas ou tu me rétorquerais le cas d'un mec coincé dans un couloir^^. Les gens balancent une tonne de grenades durant une partie, c'est normal que certaines fassent mouche, mais les roquettes ont un bien meilleur taux de réussite.
Un sniper s'expose pour repérer une cible, mais il encaisse pas sagement les headshots à la queuleuleu. Dans ton joli scénario, le sniper se laisse descop et enchainer sans réagir, sans jamais mettre une balle et sans jamais rien esquiver... Si le sniper voit et tir en premier t'es mort, si c'est le DMR qui voit et tire en premier, le sniper peut se défendre et renverser la situation car il suffit d'un seul bon tir pour gagner. Ce simple état de fait suffit à justifier un déséquilibre, que tu battes ton frère ou pas. Le DMR a des chances raisonnables de gagner seulement à courte portée, mais le sniper peut changer d'arme dans ce cas là. Contre un très bon joueur de sniper Halo, gagner au DMR n'est pas aussi simple que tu dis.
Rien n'est joué... Encore une fois rien n'est joué dans aucun jeu, donc avec les largesses que tu accordes tout spécialement à Halo, on peut en conclure que tout les jeux sont parfaitement équilibrés.
Shinlao sauf qu'un seul bon tir avec le Sniper pendant qu'tu t'fais tirer dessus, c'est pas évident à mettre, surtout en longue distance. Ca ne déséquilibre donc rien parce qu'un sniper sans zoom à 70 m, c'est clairement pas une arme excellente... Le temps que tu prends pour visée est beaucoup plus long, à tel point que tu peux en crever... Et si tu te planques, une grenade bien placé peut souvent finir le travail.
WHAT ?! xD Mec le DMR a des chances de gagner à courte comme à très longue portée... C'est justement ce qui fait sa force et la faiblesse d'un Sniper, même à niveau équivalent. Le DMR est typiquement l'arme anti-sniper du jeu justement.
Ensuite non tout les jeux n'ont pas un équilibre aussi poussée qu'Halo ou Titanfall. Justement parce que ces 2 jeux sont hyper bien équilibrés. Chaque arme est meilleure qu'une autre dans un certain cas de figure principalement basée sur la distance à laquelle on se trouve de l'ennemi.
La précision d'une arme peut s'avérer être une faiblesse à longue distance comme c'est le cas pour les snipers. Sur COD et Titanfall sans zoom c'est une arme inutile au possible. Sur Halo tu peux tenter de tuer quelqu'un quand même, mais tu n'auras aucune aide à la visée dû à la distance beaucoup trop élevée, et ça rendra l'essai pour tuer l'ennemi unique, sinon c'est fini. Ca c'est pas un cas exceptionnel, c'est un cas d'une chance sur 2 basé sur qui voit l'autre en premier.
grievous32 Oui c'est pas évident dans ton scénario du sniper qui attend la mort tranquillement. Mais dans la réalité un bon joueur peut esquiver un tir et contre attaquer rapidement, straffer derrière des couvertures, ou simplement fuir vers un autre spot de tir.
Par contre quand c'est le sniper qui voit le DMR en premier c'est fini.
Je te cite : " Ensuite non tout les jeux n'ont pas un équilibre aussi poussée qu'Halo ou Titanfall. Justement parce que ces 2 jeux sont hyper bien équilibrés. "
Affirmation gratuite qui ne repose que sur ton opinion et tes goûts personnels.
" Chaque arme est meilleure qu'une autre dans un certain cas de figure principalement basée sur la distance à laquelle on se trouve de l'ennemi. "
Et encore une fois, c'est valable dans quasiment tous les fps...
Shinlao mon scénario c'est ce qui se passe la majeure partie du temps mais bon... Il attend pas la mort, il tente de tuer l'autre en étant loin sans pouvoir zoomer parce que justement le DMR a une cadence super élevée tout en étant très précis et puissant. Si le Sniper se cache, l'autre va finir par contourner et on repart sur une égalité avec "qui verra l'autre en premier" mais le sniper aura été forcé d'abandonner. Preuve qu'il n'est pas tout puissant et ne déséquilibre rien, c'est tout.
Cherche pas à avoir des arguments pour prouver un truc faux, encore une fois. Et ne me fais pas croire que c'est juste une histoire d'opinion et de goût, je sais de quoi j'parle, c'est tout. Et encore une fois oui c'est valable dans quasiment tous les FPS SAUF COD et Battlefield qui ont trop d'armes et se retrouvent avec des armes plus puissantes que d'autres quelque soit les circonstances.
grievous32 La majeure partie du temps quand tu affrontes des joueurs disons imprudents... C'est typiquement une erreur de débutant de prendre des risques inutiles dans Halo avec un sniper, parce qu'il n'est pas habitués au descope et ne sait pas esquiver. Par contre un très bon joueur aura le temps de zoomer si tu le rates ne serait ce qu'une seule fois. La cadence de tir du DMR ne sert à rien si le mec ne s'expose que le temps de tirer, il ne va pas rester dans ta ligne de mire. Si il fuit ou qu'il zigzag entre les cover, ça veut dire qu'il aura de nouvelles chances de viser et tirer le premier ! Il y'aura plusieurs échanges de tir, et le DMR devra tous les remporter, par contre si le sniper n'en remporte qu'un seul c'est fini. Faire abandonner un sniper ne rapporte pas de points, par contre recharger son bouclier et one shot le(s) prochain(s) duel(s) ça en rapporte un max^^.
Vas dire ça aux fans pures et durs de COD ou Battlefield, ils te rétorqueront que tu n'y connais rien, et que " rien n'est joué " face à telle ou telle arme. Ha mais oui j'oubliais, tu es le seul qui sait de quoi il parle...
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L'attente est assez difficile à compenser.
Je vais me la jouer maitre Capello pour un moment.
Ton titre devrait être le suivant:
Halo 5 multi trailer gamescom.
bien nerveux, merci encore à 343 d'avoir opté pour le 60fps
Gros travail sonore sinon
mutenroshi si tu veux jouer à Halo 2 ou Halo 3, joue à la MCC et arrête ton damage control, 343 va de l'avant et encore heureux
Non. Battlefront.
Halo Reach et 4 sont sortis bien avant Advance Warfare, donc ta remarque est amusante.
contra
Premièrement je parle de la vidéo, pas de détails du gameplay. Deuxièmement, les power weapon et les power up déséquilibrent la partie dans Halo. Si on comptait uniquement sur le skill, on aurait pas besoin de ce genre de bonus pour gagner. Donc avant de retirer la paille dans l'œil du voisin Call Of, Halo devrait retirer la poutre qui est dans le sien.
Gat
Dans Halo 1 l'aide à la visée était moins prononcé, les coup de crosse n'était pas locké, les chutes étaient parfois mortel sauf si tu gérais ton atterrissage en t'accroupissant au bon moment, y a plein de trucs qui ont rendu Halo plus accessible depuis Halo 2.
Du coup tu dis de la grosse merde, c'est tout... Va voir sur le net, n'importe quel joueur pro te dira que Halo 2 et Halo 3 encore plus sont casualisé par rapport à Halo 1... Donc va apprendre à jouer avant de raconter des conneries, parce que si j'veux j'te défonce sur n'importe quel Halo quand tu veux pour te le prouver... =>
Halo 5 est bien plus exigeant que Halo 2 et Halo 3... ça c'est un fait
Battlefront Game of the Year
De la merde sort de ta bouche et en plus tu y crois je t'ai dit perds pas ton temps à répondre si c'est pour dire n'importe quoi ......Va voir sur le net comment te suicider merci
phosfer Je pense le contraire perso j'ai joué à cet bêta et tout m'a paru moi tactique et technique sur Halo 5,je l'ai trouvé facile par rapport au ancien surtout le 2 et le 3 et pour moi ça suit juste le chemin depuis Reach,je pense surtout que vous êtes émerveillé par les paillettes :/
Va apprendre ton sujet avant d'te lancer là-dedans avec moi, j'en connais de toute évidence, un peu plus... Les tournois se font en réseau local pour éviter le lag, et Halo CE a TOUJOURS été considéré comme plus compétitif, point barre.
Tu crois connaître l'univers Halo en détail, mais sur le côté compétition, tu sais quasiment rien... J'ai parlé à des mecs qui ont joué en compét', avec le vice champion mondial français, TOUT LE MONDE le dit, Halo CE est plus compétitif que Halo 2, c'est un fait, que tu le penses ou non ça change rien au fait que c'est le cas. Donc maintenant arrête de dire de la merde, va t'informer en utilisant Internet pour faire autre chose que raconter des conneries.
Bref, comme je le pensais, tout tombe à l'eau. Vous dites que ce ressemble à COD mais vous n'avez derrière aucun argument fondés.. C'est juste la mode quoi.
Ironie j'espère ? Ou alors tu n'as jamais entendu parler de compétition ou de quelconque stratégie dans un fps compétitif ? Quant aux power up ils.sont les mêmes pour tout le monde.
Tous cela pour rendre le jeu moins lourd et plus nerveux, c'est la même chose pour les armes d'ailleurs.
C'est toi qui balance aucun argument recevable, c'est même pas par pur effet de mode que je dit cela. Franchement cela se vois ils ont pris des éléments de gameplay de COD et je ne critique pas le jeu, je le rappel ; c'est juste un fait. IL Y A DES SIMILITUDES, arrête de le nier. Halo 5 a des similitudes avec Call of duty advanced warfare
Halo 5 n'est en rien comparable à COD, contrairement à Reach et Halo 4 qui introduisaient des features comme les packages ou les killstreaks, qui n'ont rien à faire là.
DE PLUS, tu ne connais pas ton sujet, tu racontes de la merde à rallonge depuis le début, tu ne sais apparemment pas grand chose de la compétition sur Halo, et je terminerai que du haut de tes bientôt 40 piges, tu as la maturité d'un gamin de 10 ans. Donc arrête toi là, va un peu lire des infos sur ce que tu connais pas, et ENSUITE reviens me parler.
Eclairshadow Halo 5 n'a rien repris de COD. Les éléments que tu cites étaient déjà présent pour la plupart dans Halo Reach et Halo 4. En plus de ça, on avait pas d'infos sur AW que Halo 5 était déjà bien commencé et que ces innovations ont été apportées au gameplay. Donc c'est pas du tout une reprise, c'est une continuité de ce qui a été fait auparavant
Shinlao on en a déjà parlé mais les power weapons ne déséquilibrent rien sur Halo... C'est ouf de pas le comprendre. TOUT LE MONDE peut les ramasser, donc c'est équilibré puisqu'au départ on a tous la même arme... Les power weapons sont des armes puissantes certes mais elles ont leur faille, comme toutes les armes du jeu... C'est ce qu'on appelle le Game Design pour info, l'idée c'est de garder un équilibre. Alors oui t'as une meilleure puissance de feu au corps à corps avec un shotgun etc... Mais p'tain quand tu joues à Quake ou à Unreal aussi y a des power weapons, et ça reste des jeux ultra compétitifs, et ça ne déséquilibre rien du tout puisque tout le monde peut les ramasser.
Mieux encore, sur Halo, tu peux même ramasser l'arme sur le cadavre, chose impossible sur UT et Quake si je ne m'abuse.
C'est aussi une question de modernité, car non, ce n'est pas toujours "mieux avant"
Je n'est jamais dit cela, j’arrête pas de répéter, je ne critique pas Halo 5, je donne juste un fait. C'est pour te dire, j'ai même un petite préférence pour ce coter plus nerveux. Relis mes commentaires tu verras que je ne porte pas de critique envers Halo 5, au contraire.
grievous32 Regarde encore une déformation de ce que j'ai dit.
"Halo 5 n'a rien repris de COD"
Je n'est pas dit que Halo avais piquer quelque chose à COD AW, j'ai dit qu'il y avais des similitudes.
Je suis pas comme les autres à dire que tel ou tel à copier, j'ai dit et je le répète il y a des similitudes dans le gameplay pour le rendre plus nerveux, moins lourds. Ce que j'ai citer ne sont que des exemples, qui sont toutes vrais
Relisez mes commentaires je n'ai jamais dit HALO COPIE COD. Vous êtes vraiment aveugle, je dit juste qu'il y beaucoup de similitude.
Est-ce que Halo a piquer des choses sur COD je n'en sais rien, mais est-ce que Halo a des similitudes à COD et est moins lourd niveau gameplay oui. Je le dit encore une fois, c'est pas une critique.
https://www.youtube.com/watch?v=HJ8S2CwuJ50
grievous32 Ouai mais pour ce qui est de Titanfall et de COD AW cela m'avais bien fais marrer ses accusations que le jeux avais été copier alors qu'ils sont sortis la même année à 6 mois de différences je crois. Le développement de ce COD avais commencer en 2010.
De base si tu commence par là, Halo avais un gameplay lourd, basique, très compétitif et porté sur le skill. Call of duty a de base un gameplay très fluide, léger, avec une visé supersonique, nerveux, rapide et pas compliquer. Les deux gamplays ce sont plus ou moins rapprocher, du moins c'est surtout Halo qui a commencer à changer, pour ce qui est de COD ce n'est qu'une simple évolution de ce quel faisais (avoir un gameplay nerveux et rapide). Encore une fois je ne critique pas et je ne dit pas que Halo a copier COD, je donne juste un fait.
Si vous voulez savoir mon avis personnel sur Halo 5, je le préfère comme cela, c'est plus logique dans la pholosophie "du spartan puissant, rapide,..." en plus le jeu avais besoin de se modernisé, mais je lui reproche un peu d'avoir perdu son "coter gameplay lourd" qui le caractérisais bien et qui lui faisais clairement ressentir la différence avec les autres FPS.
A partir du moment ou tu as des mecs avec des power weapon/up qui affrontent des mecs sans power weapon/up, alors la partie n'est qu'une succession de duels déséquilibrés. Tout le reste c'est de la littérature et des biais cognitifs.
contra Il y'a aussi de la compétition et de la stratégie dans Mario Kart... Vas demander aux fans^^. Ce qui est drôle c'est que les joueurs de fps PC méprisent autant Halo que vous ne méprisez Call Of. Ce qui me fait dire que les communautés gamers sont des sectes ridicules.
grievous32
Qu'il soit possible de faire un exploit et de retourner une situation désespéré n'y change rien. Même si deux joueurs ont le même niveau, à partir du moment ou il n'y a qu'un power machin pour deux, il n'y aura jamais de combat équitable. C'est comme enlever les gants d'un boxeur en plein combat, ou n'accorder d'Ultra qu'à un seul des deux combattant dans Street Fighter. Dans Call Of aussi tout le monde à accès aux Killstreak.
Dans COD tout le monde a accès au killstreak mais si tu débloques un killstreak c'est que tu as fait beaucoup de points. A quoi ça sert d'avoir un truc qui te rend encore plus puissant du coup ? Tu fais encore plus de points et donc tu débloques des trucs encore plus puissant pour être à la fin limite invincible... Ca c'est déséquilibré à mort, c'est ouf de pas le comprendre x_X
Dans Halo les armes réapparaissent, tout le monde sait quand et où elles vont apparaître, il n'en tient qu'à toute ton équipe ensuite de réussir à les récupérer et quand bien même tu n'y arrives pas, Halo c'est basé sur du teamplay. Si t'attaque un mec avec un allié, le gars est foutu, si t'attaque seul 2 mecs, t'es foutu (à moins qu'ils soient vraiment à chier bien sûr), et en 1 v 1 c'est équilibré. Si t'attaques au corps à corps un mec qui a un pompe, évidemment t'es foutu, si tu le laisses pas approcher, il te faut 2 secondes environ pour le tuer avec un BR, c'est clairement pas compliqué de rendre une power weapon totalement inutile hein, justement parce que le jeu est super bien équilibré.
Si tu n'as pas les couilles de venir ferme ta gueule de pute!!!!!
Encore une fois, au lieu d'rager comme une gamine de 12 ans, tu ferais bien d'utiliser Internet pour autre chose que raconter ta merde habituelle et aller vérifier tes sources pour apprendre un peu mieux le sujet sur lequel t'essaies tant bien que mal (quoique plus mal que bien en fait) de débattre.
Ah oui et... Qu'est ce que j'irais foutre à Lille ? J'ai assez de lire tes conneries pour pas les entendre en plus. Et si c'est juste pour me frapper parce que t'as pas de meilleur moyen de défense quand tu t'fais latter les burnes parce que tu parles de trucs que tu connais pas, alors cherche juste simplement pas à débattre sur des sujets que tu maîtrises pas. J'dois avoir plus d'heures de jeu sur Halo au compteur que tu n'en as puisqu'à l'époque j'avais moins de contraintes que toi pour jouer sans doute, n'ayant pas de boulot et faisant encore des études.
Le seul truc qui demande du skill dans Halo 2 c'est les bugs (des bugs en plus, tu parles d'un prestige) comme RRX ou le BXR. Sur Halo 3 y a plus tout ça, certaines armes comme l'AR sont à chier, le game design est donc foireux, le double maniement même si c'est classe apporte un déséquilibre dans de nombreux cas, et les équipements bien que funs, ne font encore une fois que rendre le jeu plus facile.
Halo 4 a corrigé tout ses problèmes de la version 360 dans la version One en enlevant simplement les largages d'armes, et au final on a un Halo très classique avec certes des paquetages au départ, mais apportant tellement peu de différence que l'équilibre n'en est pas vraiment affecté ou que très peu. On reste dans la veine d'un Halo 2 donc ça remonte le niveau par rapport à Halo 3, mais le souci des capacités d'armure fais qu'Halo 2 reste un poil plus équilibré.
Là Halo 5 apporte toutes ces nouveautés dans le gameplay de base pour tous les joueurs, le jeu est équilibré, les armes sont puissantes et efficaces, peu importe celle qu'on a, c'est rapide, c'est nerveux, les nouveaux ajouts de gameplay ajoutent beaucoup d'approche possible sur une seule et même situation, rendant le jeu plus ouvert aux actions et donc plus exigeant. Voilà en gros ce qu'il faut voir.
Et dans Halo à quoi ça sert d'avoir un power truc qui te rends plus puissant ? Quand une équipe plus forte monopolise les meilleures armes (power ou pas), elle peut contrôler la map et les points de spawn plus facilement. Souvent ses membres savent les utiliser, ils ne jouent pas comme des idiots. Les joueurs se battent pour avoir les power machins (ça ne les empêche pas de continuer le teamplay), et bizarrement ceux qui les ont font généralement plus de frags que les autres. Rien ne garantie la victoire, mais on ne peut pas parler de skill et de fair play quand on possède un avantage tactique évident.
Mais je suis sur que tu vas encore m'expliquer que l'exception c'est la règle, sauf que l'exception se produit aussi dans Call Of. Rien ne t'empêche de faire du teamplay, de débloquer tes propres Killstreaks, de détruire les drônes adverse, de mettre fin aux séries de l'adversaire, etc...
Et puis si encore une fois, désolé, mais c'est pas parce qu'une équipe a pris les meilleurs armes que c'est déséquilibré. Ils ont fait leur mieux pour avoir des armes plus puissantes et prendre l'avantage dans certaines situations, mais pas dans toutes les situations. Si t'as encore des cas où les power weapons peuvent être inutile, c'est que le jeu est équilibré, c'est tout hein... Et quand tu débloques sur COD des hélicoptères ou autre connerie qui font des kills tout seul et peuvent te faire gagner un autre killstreak en moins de 5 secondes chrono, c'est déséquilibré, c'est tout.
Quand un mec tue un autre gars, il a pas à débloquer des armes plus puissantes. Là ça déséquilibre. Le gars meilleur n'a pas besoin d'avoir des power weapons pour être meilleur, il gagne déjà, on n'a pas à le récompenser en plus pour ça, c'est le joueur moins bon à qui on devrait donner une aide pour équilibrer le tout afin que le match soit plus serré. Mais ça j'imagine que tu le comprends pas non plus...
Halo n'aide pas non plus les joueurs moins bons. Les meilleurs armes/bonus/véhicules se retrouvent systématiquement dans les mains de la meilleure équipe.
Tes arguments consistent à dire : Call Of est comme ça, donc c'est pas équilibré. Que ça te plaise ou non, dans ce jeu aussi les joueurs partent avec les mêmes chances (killstreak à zéro), et ils ont tous les mêmes possibilités pour gagner. Donc quels sont tes autres critères qui permettent de définir un game design équilibré ?
Non mais c'est comique ton raisonnement. Donc si une équipe d'idiots n'arrive pas à tirer profit de son avantage, ça veut dire que l'avantage n'existe pas ? Lol. Mais alors pourquoi essaient-ils tous de contrôler ces armes ? Tu te souviens qu’on peut porter une deuxième arme pour compenser leurs rares faiblesses ?
Sinon dans Call Of aussi un joueur fait de son mieux pour avoir le meilleur killstreak.
Pour ce qui est des meilleures armes et véhicules qui se retrouvent systématiquement dans les mains de la meilleure équipe ça c'est du gros bullshit... Au début peut être, et encore c'est pas sûr du tout, mais tout au long de la partie, n'importe quel joueur peut avoir l'arme dans les mains.
Et non dans COD ils partent pas avec les mêmes chances parce que dans COD tu choisis tes armes au départ, dans Halo à part le 4 et 2 Anniversary, tu choisis rien, même dans Halo 5 c'est imposé.
Et oui je sais qu'on peut porter 2 armes, ce qui fait que dans certains cas si tu en viens à changer d'arme parce que le pompe ne fait pas l'affaire, alors ça prouve définitivement que les power weapons sont bien équilibrées puisque non surpuissante. Elles apportent juste un avantage dans une situation donnée, rien de plus, rien de moins.
Pour ce qui est de Call of Duty, au départ oui un joueur fait de son mieux pour avoir le meilleur killstreak, mais une fois que tu débloques un hélicoptère ou une merde du genre qui t'fait des kills tout seul ultra facilement (y a pas plus casu que ça hein quand même, t'as rien à faire, ça fait des kills tout seul), le temps que ton hélico' ait fini son taf avec ton aide en plus, il peut ramener un 2ème hélico juste derrière ou un autre killstreak qui lui apporte ENCORE un avantage... Le mec gagne déjà parce qu'il a un truc surpuissant et surcheaté, et en plus on le récompense d'avoir utiliser son truc déséquilibré, ce qui déséquilibre le truc encore plus...
Dans COD, comme dans Halo 4, on choisit l'arme qu'on veut en connaissance de cause, comme dans un jeu de combat ou on choisit son personnage de départ, ou un STR sa race. L'important est d'équilibrer correctement les armes/race/perso pour garantir le fair play. Vous avez inventé cette connerie d'arme de départ censée équilibrer le jeu pour vous déculpabiliser quand vous dégommiez des AR (de merdes) qui viennent de spawn avec des DMR et autres armes trop puissantes. La vérité c'est que ça permet de faire du tir au pigeon, là ou Halo 4 permettait un minimum de se défendre, et d'adapter son paquetage à la configuration tactique du match.
Call Of Duty est casual certes, mais c'est hors sujet.
Sinon les spartans sont plus résistants que les persos des autres fps, donc le fossé est encore plus énorme entre les armes qui one shot et l'AR classique qui mettait des plombes à tuer, sans parler de sa précision médiocre. Mais tu vas surement trouver le moyen de m'expliquer qu'un mec qui vient de spawn a toutes ses chances face au lance roquette^^.
Contradiction : D'un côté vous dîtes qu'il faut qu'on ai la même arme de départ pour avoir les mêmes chances, déjà ça ne dure que 10 secondes dans un match mais passons. Mais de l'autre tu dis que les affrontements asynchrones, donc avec des armes différentes, sont équilibrés ! Donc on a toujours les mêmes chances quand tout le monde a des armes différentes pendant presque tout le temps de jeu, mais pas pendant les dix premières secondes ?
Si une équipe est plus forte, que les mecs aient les mêmes armes que les autres en face ou non, elle reste plus forte, donc elle gagne, c'est con c'que tu dis... Sur des équipes de niveau équivalent, un lance roquette ça s'utilise à courte distance, tu utiliseras rarement un roquette sur un mec à 25 m de toi, surtout dans Halo 5 avec le dash.
Tu as de meilleures armes et de meilleurs points à contrôler, mais tout ce ne sont pas des trucs absolus, y a toujours une faille, TOUJOURS. C'est ça qui fait l'équilibre. Le jeu serait déséquilibré si un mec au Sniper était au bout d'un couloir sans planque pour l'équipe d'en face et que l'équipe d'en face avait pour UNIQUE solution de foncer à l'autre bout du couloir pour le tuer. Mais là on démarre avec une arme très puissante dès le départ SAUF sur Halo 3. Et sur Halo 3 tu trouves malgré tout très vite des armes plus efficace comme une Carabine Covenant ou un BR.
Ensuite non je déculpabilise que dalle xD Je peux très bien butter un mec qui a un BR avec un AR... C'est ça que tu piges pas. L'AR est à chier que dans Halo 3 qui est d'ailleurs le plus mauvais Halo en terme de multijoueurs.
Halo 4 a quelques playlist où tu joues avec une arme de base de départ et où tu dois contrôler des power weapons. Mais le jeu est bien équilibré, la différence c'est que depuis Halo 4, les armes font plus de dégâts rendant donc les joueurs moins résistants, et un AR sur Halo 1, Halo 2 Anniversary, Halo Reach et Halo 4 c'est super puissant.
Du coup, définitivement NON, jouer avec une power weapon ne te rend pas tout puissant, un mec au Sniper peut très bien se faire butter par un mec à l'AR, ou au DMR, ou au BR, ou au Shotgun, Roquette, Carabine etc... Tout dépend de la situation dans laquelle on se trouve. Un Sniper est efficace qu'à très longue distance contre la majorité des armes. Au corps à corps, même s'il fait beaucoup de dégâts, un joueur de niveau équivalent a des chances de butter le Sniper, tout comme le Sniper a des chances de butter le type en face. Sauf qu'il en a moins.
Mais le truc que tu m'reproches à moi c'est de dire "dans ce cas particulier" alors que c'est justement ça qui fait l'équilibre... Un jeu comme Halo joue sur des situations différentes. Si t'attaques à 50 m, c'est pas du tout pareil que si t'attaques à 15... Et selon l'armement que les 2 voir plus joueurs auront, ça changera carrément le truc, parce que les armes sont équilibrées et que le jeu l'est aussi. Avoir un Sniper, c'est bien beau, mais c'est l'arme la plus précise du jeu, tu peux pas te contenter de tirer avec l'aide à la visée, Halo ça bouge vite, et contraire à c'que tu veux faire croire, même si les gars sont plus résistants que dans un COD ou Titanfall, il suffit de 2 secondes pour tuer avec un BR. 2 secondes c'est que dalle, et c'est la moyenne qu'il faut pour tuer un mec avec n'importe quel arme utilisée correctement... Oui même avec un AR (sauf sur Halo 3, qui est mauvais et encore, c'est juste le coup de crosse qui finit le travail =>).
Toi de ton côté tu me dis "si une équipe est meilleure" mais mec, si une équipe est meilleure, ils sont meilleurs peu importe les armes qu'ils prennent... =') c'est pas du tout un cas général. L'équilibre se base sur les armes et les situations, pas sur le niveau des joueurs. C'est IMPOSSIBLE de faire ça. Parce que n'importe qui peu prendre n'importe quel arme, donc si on voulait créer une arme surpuissante pour les plus gros noobs, ils se feraient quand même butter par les meilleurs joueurs avec l'arme la plus faible et donc le plus fort se retrouverait avec l'arme la plus puissante. C'est pas comme ça que marche l'équilibre, à ce moment là aucun jeu n'est équilibré, même FIFA avec 2 joueurs qui jouent avec la même équipe...
Et toi tu ne saisies pas la nuance entre l'avantage et la toute puissance... Tu es trop binaire. Le problème n'est pas que l'équipe faible perde (hors sujet), le problème c'est qu'ils se font démolir par des armes largement plus puissantes que les leurs. Et 2 seconde pour tuer, c'est beaucoup trop long face à un type qui one shot... Si il te voit en premier tu es mort, si c'est toi qui le voit en premier, il a une chance de te tuer en un coup. Et arrêtes ton baratin sur les distances, un joueur intelligent adapte son jeu à ses armes, un type avec un sniper sait très bien se placer pour éviter le CAC, et vice versa avec les shootgun qu'on croise surtout dans les couloirs, et je parle même pas des mecs qui se baladent avec deux power weapon différentes... Leur efficacité n'est plus à démontrer.
Toutes les excuses bidons que tu trouve à Halo sont aussi valables pour Call Of, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre. Un fan de Call Of te dira aussi qu'il y'a moyen de s'en sortir en jouant sur les distances, les équipements, le teamplay, etc...
Et y a pas de baratin sur les distances, c'est ça qu'tu comprends depuis le début, le jeu est équilibré là-dessus xD Si tu l'prends pas en compte t'as déjà tort sur toute la ligne, tu vas pas faire un comparo de puissance entre un shotgun et un DMR sans comparer la puissance selon la distance à laquelle se trouve les joueurs, c'est complètement con...
Le souci c'est que se balader avec 2 power weapons différentes fait que le DMR ou le BR qui sont des armes polyvalentes peu importe la distance à laquelle tu te trouves et sont par ailleurs des armes qu'on choppe au début du jeu, soit parce qu'on démarre avec, soit parce qu'il est très facile d'en trouver une sur la map, tout comme l'AR, fait qu'un Sniper ou un shotgun sera peut être même moins efficace, et si le mec a les 2, rien ne garantit sa victoire.
Si tu combines en plus à ça les grenades qui apporte un atout certain à une arme comme le BR ou le DMR puisqu'elle permet de n'avoir à faire qu'un headshot et que tu trouves peut être une personne sur 100 qui lance des grenades sur un gars avant de l'attaquer avec un shotgun ou un sniper ou même encore avec un lance roquette (0 chance que ça arrive), ça rend le combat toujours équilibré. C'est du support, et ne me dit pas "oui mais l'autre aussi peut utiliser les grenades" j'te dirais, oui, sauf que PERSONNE ne le fait avec un Sniper parce que le Sniper c'est 2 tirs ou 1 seul, et que le shotgun ne fout pas de headshot, donc l'intérêt est moindre et les gens le savent.
C'est juste clairement pas des excuses bidons, tu es juste mauvais en game design, y a pas à tortiller du fion 107 ans. Tu ne comprends pas comment fonctionne l'équilibre de Halo, et cette équilibre ne marche pas sur COD justement parce que dans COD, n'importe quelle arme tue en 4 balles au moins et que c'est TOUJOURS le premier qui voit qui tue à moins de vraiment jouer comme une merde et tirer à côté. Si tu touches tes cibles, dans Halo comme dans COD, respectivement t'as toujours une petite chance même si on a commencé à te tirer dessus, et aucune chance si on a commencé à te tirer dessus. COD joue sur la rapidité, Halo sur la technicité, et à partir du moment où dans COD tu peux utiliser (ce qui est n'importe quoi accessoirement) 2 fusils d'assaut en même temps, c'est du déséquilibre de compét' qu'on trouve nul part ailleurs... Parce que oui, même dans Halo le double maniement est pensé pour être équilibré, et okay là ça l'est moins, d'où le fait qu'il l'ait viré depuis Reach et ne l'ont pas remis dans Halo 4 et 5, mais c'est toujours plus équilibré que dans COD =>
Dans COD toutes les armes sont relativement puissantes et accessibles donc on a tous presque les mêmes chance de tuer. Dans Halo justement t'as des armes qui tuent en rapidité (power weapon) et d'autres qui ne peuvent compter que sur la technicité, ce qui avantage les uns par rapport aux autres. Et vas falloir que tu m'expliques la technicité du lance roquette.
On ne parle pas de plaisir ou de mérite, mais d'égalité des chances. Le travail d'un game designer c'est de trouver le bon équilibre entre le fun et l'équité. Et c'est très difficile car le plaisir des uns fait souvent la frustration des autres.
Les fans de tous les jeux croient tous que le gameplay de leur jeu préféré est parfait et le prenne comme base pour cracher sur ceux qui ne sont pas similaires. Chaque communauté est une secte qui affirme sans jamais démontrer. Il n'empêche que tous ces jeux sont bien en dessous du Tennis (ou Pong^^) en terme d'équilibre.
Bref, je ne pense pas qu'on va réussir à se convaincre de toute façon.
Et bien sûr que si tu peux approcher un mec au shotgun sans risque de mourir, c'est du jeu, si tu lui a défoncé son bouclier et ça prend pas longtemps, il suffit d'un coup de crosse ou d'un headshot et ça se fait, ça s'est déjà fait et ça se fera encore. Le shotgun n'est pas tout puissant au corps à corps, tout comme l'épée ou le marteau. Et si comme tu le dis il change d'arme, ça prouve que j'ai raison, définitivement : les power weapons sont équilibrées puisqu'elles sont utilisables que dans des cas particuliers selon la distance à laquelle on se trouve quand on l'utilise sur un ennemi, et même si elles ont un avantage certains, elles ne restent pas des armes qui te feront gagner le kill obligatoirement.
A partir du moment où t'as une faille dans l'utilisation d'une arme, qu'elle t'apporte pas obligatoirement un kill dans une situation donnée, c'est que le jeu est bien équilibré. Le fusil à pompe a beau être puissant, il a ses failles, et une grenade bien placé suivi d'un headshot fait largement l'affaire...
Et donc chaque communauté est une secte qui affirme sans jamais démontrer tu plaisantes j'espère ? J'ai sorti plus d'arguments que toi sur TOUS mes commentaires x_X C'est toi qui persiste à parler de mauvaise foi alors que tu piges rien au game design, c'est quand même dingue.
Va demander à tous les joueurs, va même demander à des développeurs et tu verras. L'équilibre se base principalement sur la capacité d'une arme à être meilleure qu'une autre dans un cas de figure et moins bonne que la même arme dans un autre cas, sur Halo ça se joue principalement sur la distance et dans la plupart des autres jeux aussi.
Si tu prends 2 mitraillettes par exemple, si une a une cadence plus élevés que l'autre, elle se doit de compenser cet atout en étant moins précise et donc meilleure en combat rapprochée que l'autre qui aura moins de recul mais une cadence moins élevée. C'est pourtant simple à comprendre.
OUI dans Halo rien ne t'empêche d'utiliser une grenade en ayant une power weapon mais, à quoi ça sert ? L'épée one shot, le marteau peut one shot si bien placé, le shotgun idem et les 3 sont corps à corps, le roquette one shot aussi si bien placé, le Sniper idem et fait la moitié du taf en tirant à n'importe quel autre endroit du corps que la tête etc... Tu as des armes qui font de gros dégât et qu'on utilise dans une situation particulière, à quoi bon lancer une grenade avant ? Personne ne le fait parce que ça sert à rien dans le meilleur des cas, les armes sont suffisamment puissante pour faire le taf de la grenade. Alors qu'un BR, un DMR ou une Carabine, la grenade sert à enlever le bouclier suivi d'un headshot dans le dixième de seconde qui suit. Au final une grenade met 1 seconde à exploser après l'impact, y a que le temps du lancé qu'il faut prendre en compte. Ne pas comprendre ça c'est ne RIEN comprendre au gameplay de Halo et dire que les power weapons déséquilibrent un jeu multijoueur c'est ne RIEN comprendre à ce que représente les power weapons dans un jeu...
Une grenade + épée = kill 2 mecs en même temps, grenade + sniper = pareil ou pas besoin de viser la tête, grenade + shotgun = kill un mec un peu plus éloigné tout en profitant de l'énorme dispersion du shotgun (donc pas besoin de viser correctement).
Les power weapon permettent de faire des séries de frag très facilement, même un joueur moyen comme moi arrive à en faire facilement avec. Je vois très nettement mon score augmenter avec ces armes dans les mains, mais bon je dois être fou : les power weapon ne servent à rien, d'ailleurs c'est pour ça que personne ne les ramasse
Ensuite où j'ai dit que je conseillerai d'attaquer un mec au corps à corps s'il a un shotgun ? Tu déformes littéralement mes propos, tu m'étonnes que tu piges rien...
Une grenade + épée ça kill rien du tout. Ca kill un mec et ça enlève le bouclier de l'autre, et avec une arme qui one shot tu t'en fous complet d'enlever le bouclier du gars. Grenade + sniper, idem. Enorme dispersion du shotgun ouais bien sûr, depuis Halo Reach, le shotgun tu l'utilises pas à plus de 10 m hein, sinon tu tues que dalle... Sur Halo 1 okay les balles vont loin et se dispersent beaucoup, sur les autres tu toucheras à peine voir pas ta cible. Et si le gars est à 10 m, tu sprints dessus tu lui fous un coup d'shotgun et on en parle plus. Tu m'dis à moi que je parle de truc qui arrive une fois sur 10, mais tout ces trucs avec grenade + power weapon ça n'arrive JAMAIS dans Halo. En 13 ans de jeu, j'ai vu aucun joueur lancer une grenade avant d'attaquer au sniper, shotgun ou épée...
Ensuite arrête de dire de la merde en m'prenant pour un con et faisant croire que j'ai dit que le power weapon ne servent à rien. C'est pas parce que t'es pas foutue d'comprendre qu'une power weapon ne t'apporte un avantage que dans une situation donnée principalement basée sur la distance à laquelle tu te trouves d'un mec, que j'ai dit qu'elles étaient inutiles, arrête un peu ton baratin, lis mes phrases correctement avant de répondre, ce sera déjà plus productif. Là j'ai l'impression d'répéter 50 fois les mêmes trucs parce que tu piges pas l'intérêt réel des power weapons dans les jeux de tirs... Tu veux une power weapon cheatée et qui déséquilibre tout, tu prends Gears of War et le Rayon de l'Aube. Là oui, ça apporte un gros déséquilibre.
Non mais attends... J'suis plus fan d'Halo que de Titanfall, pourtant je sais reconnaître que l'équilibre sur Titanfall est bien meilleur que sur Halo hein... Les mecs de chez Respawn arrivent à équilibrer un gameplay double et avec des loadouts. C'est juste un taf de malade. Y a rien de subjectif dans c'que j'dis, c'est qu'un fait, Halo est équilibré, point barre. Y a toujours des trucs perfectibles évidemment puisqu'aucun jeu n'est parfait, mais Halo est suffisamment bien équilibré pour qu'on puisse le dire. Même les véhicules apportent un gros avantage mais ne sont pas tout puissant puisque vite détruits.
Battlefield est équilibré aussi. Si c'était pas le cas, en Ruée, c'est toujours la défense ou l'attaque qui gagnerait, or c'est pas le cas.
Ensuite mon opinion n'en est pas une, c'est un constat, ce sont des faits que j'donne quand j'te parle des power weapons, argumentés par des exemples dans des situations données montrant la force et les défauts des power weapons pour prouver qu'elles ne déséquilibrent en rien le gameplay, donc évidemment que ça tient debout, les faits sont incontestables.
Et pour les excuses que je trouve non, elles ne sont pas des excuses d'une, et de deux on ne peut pas les appliquer à tous les jeux. Dans COD pour avoir les meilleurs armes, faut monter de niveau, dans un mec niveau 1 contre un mec niveau 20 il a déjà un désavantage parce que les armes qu'on débloque après, certains apportent effectivement un déséquilibre. Quand tu as 2 armes qui font autant de dégâts, mais que l'une d'elle est un fusil automatique et l'autre coup par coup... C'est déjà déséquilibré. Quand ces 2 armes sont automatiques et que l'une d'elle a une meilleure cadence, si les 2 sont aussi précises, c'est déséquilibré, et dans COD ça arrive, pour la simple raison que l'arsenal est beaucoup trop grand (chose que les joueurs de COD et BF ont reproché à Titanfall : un arsenal trop faible alors que c'est pas le cas et que son équilibre est bien mieux foutu). Dans Halo, que tu sois niveau 1 ou 50, tu démarres la game avec les mêmes chances que le gars en face, et quand bien même avoir une power weapon peut faire pencher la balance, elle ne fera pas forcément pencher la balance, parce que leur puissance même si incontestable n'est pas sans faille, c'est tout, c'est juste ça qu'il faut retenir pour comprendre qu'elles déséquilibrent rien...
Collector, j'arrête de lire parce que c'est trop fort. Et on ne peut pas esquiver les grenades évidement... Bref bref.
1 - Tu dis que la grenade est plus simple à utiliser qu'un lance roquette à longue distance.
2 - Tu justifie ça en disant qu'on peut esquiver les roquettes.
3 - Tu dis que la grenade atteint sa cible, sans préciser qu'on peut l'éviter aussi.
Donc expliques moi comment ta grenade atteint sa cible au loin si on l'esquive.
Il a toujours été plus facile de toucher un mec avec des grenades qu'avec une roquette. Le Lance Roquette n'a pour avantage que d'être super puissant à courte distance et suffisamment pour être mortel sur un ou plusieurs gars. C'est d'autant plus vrai sur Halo 1 d'ailleurs.
En revanche c'est aussi vrai sur Halo 1 que les grenades sont bien plus puissantes que sur les autres jeux puisqu'une grenade frag t'enlève ton bouclier et la moitié de ta vie quand une plasma comme toujours est mortelle et que leur rayon d'action est 4 fois plus grand que dans les autres jeux Halo.
C'est pas compliqué, une grenade ça va vite, tu peux jouer avec les rebonds, ça se couple super facilement avec un DMR ou un BR, une arme qui fout un headshot quoi, même un magnum (et encore sur Halo 1 on en a même pas besoin, 3 balles suffisent pour tuer un mec), et elle peut atteindre des ennemis en hauteur, chose que le lance roquette ne fait pas. Un lance roquette tu l'utilises toujours en ayant une position supérieur à ton ennemi, pour tirer sur le sol, à côté de lui. C'est facile d'utilisation, mais faut être assez proche, sinon ça sert quasiment à rien.
Moi qui suit un joueur moyen, je me fait très rarement tuer par une grenade de loin, c'est plus du hasard qu'autre chose.
Et dire qu'une grenade au loin t'as tué c'est du hasard, tu te goures littéralement. Un bon joueur sait lancer ses grenades, je peux facilement toucher un mec avec une grenade frag à 100 m s'il fait sa campouz. Je l'ai déjà fait des dizaines de fois. Un lance roquette c'est déjà plus compliqué encore une fois surtout si le mec est en hauteur.
Autre point, une roquette c'est 10 fois plus visible qu'une grenade frag et sa trajectoire s'anticipe beaucoup plus facilement.
C'est pas un argument ça... C'est pas dur de lancer une grenade sur un mec, point... Suffit d'être bon et d'anticiper ses déplacements ou de savoir comment la lancer pour déloger une campouz...
Toujours est-il que ça ne sert que de support à des armes susceptibles de foutre des headshots et que ça peut rivaliser avec un shotgun, un lance roquette ou un sniper... Mieux encore mais ça c'est VRAIMENT de la chance, ça peut dévier les roquettes.
Y a pas besoin d'être un excellent joueur pour ça.
(Sauf que le temps que ta grenade explose tu es déjà mort^^)
Et t'as raison avec le DMR contre un sniper à distance t'as plutôt intérêt à tirer en premier, puis à éviter son tir, puis à recommencer cette opération trois fois d'affilé, en espérant qu'il accepte le combat jusqu'au bout. Parce que lui, vu qu'il n'a besoin que d'un tir pour tuer peut rester à couvert pendant le recover de son arme. Par contre si c'est lui qui te voit en premier, t'es mort. Si il sait viser vite et bien t'es mort.
Ensuite les bonnes équipes passent rarement leur temps accroupi justement, donc le radar indique souvent leur position.
Si tu tires en premier, t'auras pas vraiment à éviter son tir. Parce qu'il pourra pas zoomer et viser correctement, il faut que 3 tirs de DMR pour tuer un mec, ça prend une seconde et demie voir 2 maximum, t'as pas 40 chances pour tuer le gars en face avec ton sniper. Soit tu t'planques et tu tentes une contre attaque, soit t'as du bol ou alors t'es excellent et tu fous un headshot no scope (chose clairement pas simple à placer en plein combat). Ensuite oui il a besoin que d'un tir, mais un tir dans la tête. Le reste c'est juste moitié moitié, bouclier puis vie, et en plein combat quand tu t'fais tirer dessus et que ça t'empêcher de zoomer, tirer dans la tête c'est rare.
Soit tu observes sa direction et sa vitesse pour deviner son point de chute, pas besoin d'être un as de la géométrie pour ça, il suffit de bien connaître l'architecture de la map. Si le point de chute est proche tu avances pour croiser la grenade et son rebond va l'envoyer loin derrière. Au début on à tendance à reculer bêtement, mais avec l'habitude c'est du gâteau. D'ailleurs souvent il suffit de ne pas bouger parceque le mec a anticipé un déplacement.
Un tireur de sniper intelligent est à couvert le plupart du temps, il va pas rester exposé longtemps, juste le temps de tirer et de changer de position. Donc tu vas devoir tirer en premier à tous les coups, et ne jamais le rater, car une seule erreur et c'est fini pour toi. Lui par contre peut se permettre d'encaisser quelques balles, sachant que tu dois toi aussi viser la tête pour maximiser la puissance du DMR. Si t'affronte un mec qui a autant de skill que toi, les probabilités sont contre toi. Si tu considère uniquement des exemples ou tu tombes sur une quiche (et c'est ce que tu fais tout le temps), alors tu biaises les données pour aboutir à la conclusion que tu veux. Chaque fois tu supposes que tu es le seul qui sait viser, qui sait esquiver, ou jouer intelligemment. Considères deux très bons joueurs qui s'affrontent, parce qu'on ne peut pas jauger l'équilibre si y'a un gros écart de niveau.
Le DMR n'a pas besoin de maximiser sa puissance, 3 tirs et le bouclier est down, t'as plus qu'à foutre un headshot. Avec un sniper tu peux aussi camper sans problème tant que tu as une bonne position, mais t'es obligé de t'exposer pour repérer tes cibles au départ, ou en tout cas suffisamment pour être repéré toi-même.
N'iiiiiiiiiiiiiiiiimp ! Alors là, crédibilité 0... Mec t'es LE SEUL ici à parler de "meilleur joueur" et "mauvais joueur" hein... Moi j'te donne des faits, mais COMME D'HAB tu nies parce que tu as moins d'expérience que moi sur le jeu et sur l'utilité des power weapons dans un jeu =') faut arrêter 2 min sans déconner... Même à niveau équivalent (genre mon frère et moi par exemple) en 1 v 1, avec un Sniper pour l'un, un DMR pour l'autre, rien n'est joué... Encore une fois parce que foutre des no scope c'est super compliqué, qu'un DMR a une cadence de tir plus élevé et surtout une marge de perte de balle bien plus grande que le Sniper, donc il peut se permettre des ratés de temps en temps, la moindre balle empêchera toujours l'autre joueur de viser avec son fusil sniper.
J'me base JAMAIS sur "c'est une quiche" ou "c'est un putain de PGM", t'es le seul qui en a parlé dans tes commentaires et les seuls fois où j'en ai parlé c'est justement pour te dire que c'est pas un argument et qu'un bon joueur sera forcément meilleur qu'un mauvais joueur. Encore une fois tu connais pas assez le jeu, 2 bons joueurs DMR vs Sniper, rien n'est joué en face à face. Le seul moment où c'est le Sniper qui gagne, c'est s'il tire le premier et dans la tête ou au pire enlève le bouclier et que le mec ait une arme pour faire un headshot derrière si l'autre cherche pas à se planquer (auquel cas, une 2ème balle de sniper fait la blague et on en parle plus)
Un sniper s'expose pour repérer une cible, mais il encaisse pas sagement les headshots à la queuleuleu. Dans ton joli scénario, le sniper se laisse descop et enchainer sans réagir, sans jamais mettre une balle et sans jamais rien esquiver... Si le sniper voit et tir en premier t'es mort, si c'est le DMR qui voit et tire en premier, le sniper peut se défendre et renverser la situation car il suffit d'un seul bon tir pour gagner. Ce simple état de fait suffit à justifier un déséquilibre, que tu battes ton frère ou pas. Le DMR a des chances raisonnables de gagner seulement à courte portée, mais le sniper peut changer d'arme dans ce cas là. Contre un très bon joueur de sniper Halo, gagner au DMR n'est pas aussi simple que tu dis.
Rien n'est joué... Encore une fois rien n'est joué dans aucun jeu, donc avec les largesses que tu accordes tout spécialement à Halo, on peut en conclure que tout les jeux sont parfaitement équilibrés.
WHAT ?! xD Mec le DMR a des chances de gagner à courte comme à très longue portée... C'est justement ce qui fait sa force et la faiblesse d'un Sniper, même à niveau équivalent. Le DMR est typiquement l'arme anti-sniper du jeu justement.
Ensuite non tout les jeux n'ont pas un équilibre aussi poussée qu'Halo ou Titanfall. Justement parce que ces 2 jeux sont hyper bien équilibrés. Chaque arme est meilleure qu'une autre dans un certain cas de figure principalement basée sur la distance à laquelle on se trouve de l'ennemi.
La précision d'une arme peut s'avérer être une faiblesse à longue distance comme c'est le cas pour les snipers. Sur COD et Titanfall sans zoom c'est une arme inutile au possible. Sur Halo tu peux tenter de tuer quelqu'un quand même, mais tu n'auras aucune aide à la visée dû à la distance beaucoup trop élevée, et ça rendra l'essai pour tuer l'ennemi unique, sinon c'est fini. Ca c'est pas un cas exceptionnel, c'est un cas d'une chance sur 2 basé sur qui voit l'autre en premier.
Par contre quand c'est le sniper qui voit le DMR en premier c'est fini.
Je te cite : " Ensuite non tout les jeux n'ont pas un équilibre aussi poussée qu'Halo ou Titanfall. Justement parce que ces 2 jeux sont hyper bien équilibrés. "
Affirmation gratuite qui ne repose que sur ton opinion et tes goûts personnels.
" Chaque arme est meilleure qu'une autre dans un certain cas de figure principalement basée sur la distance à laquelle on se trouve de l'ennemi. "
Et encore une fois, c'est valable dans quasiment tous les fps...
Cherche pas à avoir des arguments pour prouver un truc faux, encore une fois. Et ne me fais pas croire que c'est juste une histoire d'opinion et de goût, je sais de quoi j'parle, c'est tout. Et encore une fois oui c'est valable dans quasiment tous les FPS SAUF COD et Battlefield qui ont trop d'armes et se retrouvent avec des armes plus puissantes que d'autres quelque soit les circonstances.
Vas dire ça aux fans pures et durs de COD ou Battlefield, ils te rétorqueront que tu n'y connais rien, et que " rien n'est joué " face à telle ou telle arme. Ha mais oui j'oubliais, tu es le seul qui sait de quoi il parle...