Mike760
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    posted the 08/19/2014 at 06:28 PM by chester
    comments (83)
    lefumier posted the 08/19/2014 at 06:32 PM
    Mais pourquoi Turn10 n'a pas consulter Kayama,hein
    gallagher posted the 08/19/2014 at 06:32 PM
    Greenawalt Hate de voir la bombe qu'il va pondre avec Turn 10 sur Forza Motorsport 6. Je sens que cet épisode sera aussi marquant que le FM4.

    Turn 10 + Playground Games = World Domination in racing games
    neo777 posted the 08/19/2014 at 06:35 PM
    Xbox one
    kayama posted the 08/19/2014 at 06:36 PM
    le principal avantage de la Xbox One est qu’elle est, théoriquement, en constante évolution

    "Par exemple, le système d’exploitation est de plus en plus léger, ce qui donne davantage de possibilités aux développeurs. Ce gain de puissance est non négligeable, et doit être allié à une plus grande connaissance du fonctionnement général de la Xbox One. Selon Greenwalt, l’optimisation des codes de programmation est la clé pour booster les capacités de la bécane."

    C'est pareil pour TOUTES les consoles en gros. Merci Captain Obvious

    Je dirais même que la concurrente dispose d'une marge de progression encore plus grande.

    Bref, il brasse du vent le Greenwalt (comme souvent).
    potion2swag posted the 08/19/2014 at 06:36 PM
    Exactement comme la génération précédente en fait.
    shazbot posted the 08/19/2014 at 06:36 PM
    Le titre de l'article est très mal choisi. L'article de Dualshockers (la véritable source) est nettement mieux.

    Le hardware de la Xbox One est fixe et restera sensiblement le même. Or, on sait justement que la PS4 est supérieure sur ce point.

    Puisque le hardware ne peut recevoir de modifications, la Xbox One en aura toujours moins sous le capot que la PS4. Par contre, Microsoft s'attache à optimiser la face software de la machine. Des outils et un OS optimisés, ça change les performances d'une machine... c'est ce qu'il faut retenir de l'article. Le titre est très maladroit.
    minbox posted the 08/19/2014 at 06:38 PM
    kayama ça coule de source
    nobleswan posted the 08/19/2014 at 06:38 PM
    Microsoft sont les boss au terme d'optimisation. Plus ça ira plus elle va monté en puissance.
    minbox posted the 08/19/2014 at 06:39 PM
    shazbot le titre est à l'image de sont auteur.........>
    supasaiyajin posted the 08/19/2014 at 06:40 PM
    Et le cloud ? On entend plus rien à ce sujet.
    lover posted the 08/19/2014 at 06:40 PM
    La ONE est une excellente machine qui ne demande qu'a être maîtrisée par les devs . Au fil du temps chacun apportera sa pierre a l'édifice et les jeux exploiteront de mieux en mieux le potentiel de la ONE .
    Se sera aussi le cas de la PS4 ou de la WIIU
    samgob posted the 08/19/2014 at 06:43 PM
    lover
    Bien sûr, y'a que les fanboys pour croire et essayer de faire croire le contraire.
    cyberbox86 posted the 08/19/2014 at 06:45 PM
    Il y a aussi diectx 12 dont une demo a eu lieu il y a une semaine au siggraph

    https://software.intel.com/en-us/blogs/2014/08/11/siggraph-2014-directx-12-on-intel
    syndrome posted the 08/19/2014 at 06:46 PM
    Mouais comme toute les consoles quoi. Et si il n'y avait aucun problème ils n'auraient pas besoin de se justifier toutes les semaines.

    Enfin moi je m'en fout, j'attends mon halo de toute facon.
    haloman posted the 08/19/2014 at 06:48 PM
    Niveau optimisation de leur machine microsoft sont intestable et la xbox one va nous mettre de belle claque dans la tronche dommage toutefois qu'il n'ai pas réussit à embaucher un programmeur comme kayama dans leur rang
    minbox posted the 08/19/2014 at 06:51 PM
    syndrome tu as bien raison
    kuroni posted the 08/19/2014 at 06:51 PM
    Claude et les 300000 roumains à la rescousse.
    vlexx posted the 08/19/2014 at 06:53 PM
    kayama c'est surement pas toi qui va lui apprendre son taf
    haloman posted the 08/19/2014 at 06:55 PM
    vlexx Bien sur que si c'est kayama tu crois quoi ? Cr mec est une légende dans le milieu crois moi sa parole et ses connaissances dépasse celle des développeurs
    shin82 posted the 08/19/2014 at 06:57 PM
    Bozo et Bibo encore la pour faire leur sketch a quand la possibilité de black lister certains membres? ....
    haloman Kayama c est pas le mec qui disait que la One n était pas faite pour faire tourner les jeux en 1080 ? La marge de progression de la One est peut etre bcp plus large que certains veulent le croire et ca seul l avenir ns le dira...
    kayama posted the 08/19/2014 at 06:58 PM
    lover yep. Les outils de la One vont évoluer de même que la connaissance du hardware par les développeurs mais c'est aussi le cas de la PS4 et de la Wii-U. Le domaine le plus large à explorer est le GPGPU ou presque tout est à faire mais pas seulement. Le CPU commence à être mieux exploiter par exemple et le sera encore davantage à l'avenir. Il est beaucoup plus capable qu'on ne le pense d'après plusieurs retours de développeurs même si ça restera le maillon faible de l'architecture.

    vlexx ce que je dis n'est pas vraiment contestable en fait. N'importe quel développeur le pense y compris Greenwalt.
    jumeaux posted the 08/19/2014 at 06:58 PM
    haloman t'as pas vu uncharted 2, last of us et GOW 3 pour dire ça !

    Ceux qui tirent le meilleure d'un hardware reste Nauthy dog la qualité d'un last of us sur une machine de 256 mo de mémoire est un exploit !
    nobleswan posted the 08/19/2014 at 07:00 PM
    shin82

    C'est juste un pro-S faut pas chercher à comprendre plus loin, il peut que essayer de vouloir descendre la One.
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:05 PM
    shin82 et je te le redis. La One n'est pas faite pour le 1080p. Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'aura pas de jeux en 1080p. Sa config mémoire n'est pas la plus adaptée pour ça. Il suffit d'avoir des connaissances basiques pour le comprendre. Pas besoin d'être un expert.

    Il existe des moyens de contourner cette limitation mais ce n'est pas gratuit. Ça passera souvent par des compromis.

    Les compute shaders peuvent aider aussi apparemment (à réduire la taille des buffers en mémoire, c'est ça le but) de même que les techniques de virtual texturing mais c'est encore prématuré, on n'y est pas encore et la PS4 va également en bénéficier.

    Ça ne change rien au fait que l'architecture de la One est moins favorable au 1080p dans les jeux gourmands en bande passante que la PS4. C'est juste quelque chose de logique. Tous les développeurs y compris ceux qui bossent sur One sont de cet avis. Ceux qui contestent sans arguments sont des idiots.
    sakonoko posted the 08/19/2014 at 07:05 PM
    La One ne sera jamais au niveau de la ps4
    contra posted the 08/19/2014 at 07:07 PM
    Une console de salon a l'avantage d'optimiser ses performances dans le temps, maintenant bon.. Ca reste un peu du bidouillage pour l'instant et c'est pas Turn10 qui va descendre Microsoft quoi.
    chester posted the 08/19/2014 at 07:07 PM
    kayama La One n'est pas faite pour le 1080p. Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'aura pas de jeux en 1080p
    contra posted the 08/19/2014 at 07:08 PM
    sakonoko La PS2 n'a jamais été au niveau de ses concurrentes, et ça ne l'a pas empêché d'être une excellente console, de même pour la 360.. Le Jeu Vidéo ne résume pas à une question de puissance.
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:09 PM
    chester ça n'a rien d'idiot. C'est même très sensé si tu lis la suite. Je t'en demande peut-être trop.
    raeglin posted the 08/19/2014 at 07:11 PM
    Contra

    +1 Contrairement à ce que certains essaie de faire croire ici, JAMAIS les consoles les plus puissantes n'ont dominé le marché c'est même tout le contraire
    sensei posted the 08/19/2014 at 07:13 PM
    Et il a purement raison, comme la saturn n'était pas fait pour la 3D
    Mais bon comme c'est pas les plus renseignés qui postent des articles sur gamekyo, n'est-ce pas Chester ? Heureusement que Phil Spencer est un minimum plus honnête qu'eux là-dessus
    chester posted the 08/19/2014 at 07:13 PM
    kayama à long terme la ONE pourra faire tourner n'importe quel jeu en 1080p . Il faut seulement avoir la conviction pour atteindre cette objectif
    akinen posted the 08/19/2014 at 07:15 PM
    shazbot a tout dit. La one et la ps4 sont d'excellentes consoles, mais la différence de hardware est bien là et par respect pour les 1er acheteurs et parce ke toute la machine est en marche depuis le lancement, les 2 consoles ne peuvent changer de config.

    m'enfin on est pas à l'abris d'un 180
    ryohazuki posted the 08/19/2014 at 07:15 PM
    La différence de puissance est minime entre la PS4 et la One, c'est une réalité mais certains veulent jouer l'esbroufe, ce n'est pas comme si on comparait un PC de la NASA et une PS2 hein Kayama, la PS4 aura une meilleure résolution et/ou un meilleur framerate, ça ne va pas au delà de ça je pense, après c'est le talent des devs, il n'y a qu'à voir Quantum Break pour s'en convaincre.
    ryohazuki posted the 08/19/2014 at 07:17 PM
    Sinon, c'est quoi pour vous exactement une "grande" différence de puissance?
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:20 PM
    En gros des jeux qui ne tournent pas en 1080p sur One actuellement aurait pû l'être en sortant plus tard dans le cycle de vie de la machine grâce aux techniques dont je parle.

    Le problème c'est que dans deux ou trois ans, il y aura plusieurs facteurs limitant et pas seulement la RAM ou le CPU. Les jeux seront plus gourmands donc tu verras toujours du sub-1080p (également sur PS4 aussi mais beaucoup moins puisqu'elle en a plus sous le capot ce que personne de sensé ne peut contester).

    Pour être un peu plus clair.

    ryohazuki la différence on l'estime à environ 40% en puissance brute (ce qui correspond d'ailleurs aux écarts de résolution actuels) et certainement plus quand les développeurs utiliseront massivement le GPGPU. C'est la pièce maitresse de la PS4 mais aussi de la One (l'équivalent des SPUs du Cell en quelque sort) sauf que la PS4 est plus douée dans ce domaine (grâce à la contribution de Sony dans les designs de AMD).
    chester posted the 08/19/2014 at 07:22 PM
    kayama donc la ONE est faite pour le 900p
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:22 PM
    Ce qui pensent que l'écart va se resserrer rêvent éveillés. Le computing sur le GPU (ou async compute) va encore enfoncer le clou pour les dévs qui s'y mettront sérieusement. Vous n'avez encore rien vu.
    milo42 posted the 08/19/2014 at 07:25 PM
    Pitfall sur Atari 2600 vous la met profond, bande de noobs
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:26 PM
    chester ce n'est pas de ma faute si MS a foutu 32 Mo d'esram dedans combiné à de la DDR3 hein. Ça limite forcément la résolution pour les jeux très gourmands en bande passante, c'est de la simple logique si tu captes un peu comment ça fonctionne. Après comme je le dis plus haut, il existe des astuces qui permettent de contourner ce genre de limitations (mais qui ne sont pas gratuites en termes de ressources donc c'est une question de compromis après).
    spilner posted the 08/19/2014 at 07:28 PM
    Comme toute les console quoi
    spartiate14 posted the 08/19/2014 at 07:29 PM
    Kayama a très bien expliquée la chose , la one aura de très beau jeux mais elle restera toujours en dessous en terme de puissance brut de la PS4.
    chester posted the 08/19/2014 at 07:30 PM
    kayama donc la meilleur solution pour la ONE c'est de proposer des jeux en 900p sans compromis ... en tout cas moi j'adhère cette hypothèse ce limité en 900p pour avoir un framerate plus constant comme dans Metro Redux
    ryohazuki posted the 08/19/2014 at 07:32 PM
    chester Ou alors la meilleure solution, c'est de faire les multis sur PS4
    foxstep posted the 08/19/2014 at 07:35 PM
    kayama Pourquoi tu ne leurs parle pas du cas D3 ?
    t800 posted the 08/19/2014 at 07:36 PM
    spilner +1 on dirait que certains viennent tout juste de découvrir comment évolue une console durant tout au long de sa durée de vie
    kayama posted the 08/19/2014 at 07:36 PM
    chester Ou alors trouve toi un moniteur dont la résolution native est de 1600x900 (ou bien un écran full hd qui gère le pixel mapping 1:1) et les jeux One en 900p seront très nets =P Le problème des jeux en 900p c'est que les gens y jouent sur un écran full hd (1080p) ce qui dégrade l'image. C'est une résolution qui s'upscale assez mal.

    foxstep je ne sais pas de quoi tu parles
    foxstep posted the 08/19/2014 at 07:41 PM
    kayama Ok j'ai rien dis.

    Par contre ce n'est pas toujours bon d'upscaller les réso, vu que ça rajoute du lag, perso je préfère largement rester en natif avec ce lag en moins. Surtout déjà que la plupart des TVHD ou moniteurs lag par defaut.
    t800 posted the 08/19/2014 at 07:44 PM
    sorny posted the 08/19/2014 at 07:44 PM
    Les blaireaux sont de retour.
    On en a une belle bande d'expert.
    slyder posted the 08/19/2014 at 07:51 PM
    combien de fois kayama va devoir l'expliquer, ça brasse ça brasse, comme le dit si bien l'adage c'est souvent ceux qui en parlent le plus qui en font le moins, la PS4, pour l'instant n'a même pas besoin de tout ça pour mettre la concurrence à terre techniquement, alors quand les optimisations vont réellement débarquer dessus sans qu'on l'utilise comme une forme de marketing à 2 balles, ça fera la même chose mais en meilleur, m'voyez !!!
    chester posted the 08/19/2014 at 07:58 PM
    kayama je crois que je vais faire les jeux multiplateforme sur PS4 c'est plus simple . Dommage pour la manette

    ryohazuki merci
    foxstep posted the 08/19/2014 at 08:03 PM
    chester Si tu kiffe tant que ça le PAD Xbox et que tu t'en fou des différences graphiques/technique tu devrais faire les multi sur Xbo. Après c'est surtout toi qui vois, personne ne peux faire ce choix à ta place.
    kayama posted the 08/19/2014 at 08:04 PM
    chester tu peux aussi les faire sur PC, c'est encore mieux. Pour moi l'intérêt d'une console ce sont ses exclusivités (ainsi que les jeux multi qui ne sortent pas sur PC comme Nier ou Bayonetta sur la génération précédente). J'espère pouvoir me monter une nouvelle config avant l'arrivée des gros titres next-gen de 2015 qui utiliseront des techniques de rendu plus avancées.
    icebergbrulant posted the 08/19/2014 at 08:06 PM
    "La Xbox One en a sous le capot" ?!

    Je dirai simplement: la X-BOX One a "capoté" !
    lightning posted the 08/19/2014 at 08:06 PM
    jackslater

    http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=878069

    c'est pas phil spencer qui disait que le framerate est le plus important ?
    shin82 posted the 08/19/2014 at 08:07 PM
    kayama et pkoi tu veux pas parler de Diablo3 ? Lol ah oui parce que le jeu a de plus importantes chutes de frame rate sur PS4 c est ça ?
    kayama posted the 08/19/2014 at 08:08 PM
    lightning marrant de voir comment j'avais anticipé cette situation. J'en parle depuis des mois. Mais je dis que des conneries il parait =P
    shin82 posted the 08/19/2014 at 08:09 PM
    kayama c est surtt que t es tellement objectif que ça te décrédibilise...
    kayama posted the 08/19/2014 at 08:12 PM
    shin82 non c'est plutôt le contraire. Tu t'es arrêté au premier article de DF qui présentait une version non définitive et buggé (problème de stuttering). Blizzard a sorti un patch le day one et le framerate de la version PS4 est nickel à présent et le jeu tourne en 1080p.

    En ce qui concerne la version One. Le framerate était stable en 900p mais sous la pression de MS (voir le lien de Lightning) ils ont monté la résolution à 1080p. Résultat le framerate a perdu 10fps (même si ça reste fluide). Marrant après le discours de Phil Spencer qui nous disait que le framerate primait sur la résolution ?

    lol ? Oui tu peux rire à présent.
    shin82 posted the 08/19/2014 at 08:15 PM
    kayama a te lire la One paraît tellement minable a côté de cette merveille technologique qu est la PS4 ... Alors que bon la vérité c est que les 2 next gens sont des veaux une un peu moins que l autre et que le gars qui voit que par la résolution et par le nombre de FPS c est sur PC qu il doit aller ... Les 2 consoles auront de beaux jeux a donner aux joueurs et c est le principal ...
    sensei posted the 08/19/2014 at 08:15 PM
    Kayama
    ça sert à rien de polémiquer depuis des mois contre des gens qui se refusent à comprendre que l'AA fout le camp, les filtres, les ombres pour l'obtenir ce fameux 1080p, ils sont fier d'obtenir cette résolution sans en comprendre les concessions techniques, ils attendent seulement les déclarations tweeté des devs pour croire en des gérards majax qui va leur apporté soit le 1080p et/ou avec le 60 fps constant avec (et pas ou) des concessions technique sur un multi développé sur ps4
    lightning posted the 08/19/2014 at 08:16 PM
    kayama c'est n'imp cette histoire, ils se contredisent entre leur déclaration et leur actions, m'enfin ...

    Et puis comme c'est dit dans l'article de digital foundry pourquoi avoir forcé blizzard de faire du 1080p si au final il y a des chutes de framerates la où il n' y en avait pas en 900p ?...

    foxstep ah oui c'est bien lui
    foxstep posted the 08/19/2014 at 08:19 PM
    lightning Le cirque avec cette firme ne veut pas s’arrêter, il n’arrêtent pas de se contre dire à tout bout de champs.
    kayama posted the 08/19/2014 at 08:23 PM
    lightning parce que d'un côté tu as un discours marketing destiné à rassurer les fans de la marque et de l'autre la réalité du terrain (grosse pression sur certains devs pour proposer du 1080p à tout prix). J'espère qu'ils ne vont pas continuer dans ce sens. Ce serait dommage d'en arriver là. Les joueurs y perdraient.
    haloman posted the 08/19/2014 at 08:28 PM
    kayama
    Tu es un clown triste en attendant regarde les jeux incroyable qui arrivent sur xbox one d'ailleurs tomb raider ne va pas sortir sur ps4 philou l'a confirmer tu t'es encore une foi chier dessus comme à l'époque de splinter cell conviction avec ton attitude hautaine tu certifiais que le jeu sortirai sur ps3 résultat epic fail charlatant
    t800 posted the 08/19/2014 at 08:32 PM
    lightning j'attends toujours un article dessus de la part de notre cher amis chester
    lightning posted the 08/19/2014 at 08:35 PM
    kayama ben c'est con... d'ailleurs je suis curieux de voir dans quelles conditions tourneront des titres gourmand comme AC Unity, Cod, the witcher 3 si MS continue de forcer le 1080p...

    jackslater il ne le fera jamais ce chester
    sensei posted the 08/19/2014 at 08:40 PM
    D'ailleurs Chester tu as aussi oublié de parler de ça : http://www.reddit.com/r/xboxone/comments/2d26hv/digital_foundry_metro_redux_912p60fps/

    Du passage de 900p au puissant gain de 12p, soit 912p grâce au retrait des 10% alloué à kinect
    t800 posted the 08/19/2014 at 08:41 PM
    lightning tu m'étonnes c'est un vicelard
    raoh38 posted the 08/19/2014 at 08:43 PM
    kayama moi je dirai que la xone etait plutot en retard des le depart et d'apres de nombreux retours, les devs avaient beaucoup de difficultés a apprivoiser l'esram...de plus la liberation des 10% du kinect change encore la donne pour les devs , pour diablo 3 il a encore fallu que des ingés de ms leur montrent comment obtenir du 1080p quasi a un framerate constant de 60 fps....directx12 va encore ameliorer la situation...ensuite cela ne fera pas disparaitre les differences hardware mais ms a plus de moyens techniques pour ameliorer ses sdks.
    Donc niveau hardware la ps4 est en avance mais elle etait aussi en avance sur les sdk....d'ou les grosses differences de reso au depart (ghost ou encore bf ect)...
    chester posted the 08/19/2014 at 08:45 PM
    kayama tu as vue juste mais il faudra 2000 à 3000 dollars pour ce procurer une PC digne .

    foxstep
    raoh38 posted the 08/19/2014 at 08:46 PM
    kayama et non les joueurs n'en perdraient pas je prefere perdre 10 fps pour avoir une reso superieure...faut pas croire que tout le monde prefere les fps a la resolution...l'exemple que tu donnes de diablo est juste simptomatique de la difference de comprehension du hardware de la xone pour certains devs...pour destiny aussi, pour division aussi..ms procure aux devs une assistance technique importante,se que n'a pas besoin de faire sony grace a son archi plus simple et ses outils plus matures...
    chester posted the 08/19/2014 at 08:46 PM
    lightning posted the 08/19/2014 at 08:48 PM
    chester posted the 08/19/2014 at 08:49 PM
    foxstep posted the 08/19/2014 at 08:51 PM
    chester Tu es plus sympa quand tu deviens réaliste.
    chester posted the 08/19/2014 at 08:53 PM
    foxstep merci tu es sympa aussi
    raoh38 posted the 08/19/2014 at 08:53 PM
    Le frame rate ne chute qu'a certains moment et d'apres df c'est bien ms qui leur a fait evoluer leur codes...tu penses bien et tu le fais si souvent remarquer 1080p contre 900p c'est plus de 37% de pixels en plus, il n'aurait pas perdu que 10 fps surtout que cette chute n'est quasi invisible d'apres df et que quand l'action bat son plein...
    Il faut etre lucide et bien souligner que df sont specialisés et equipés pour observer des differences que le commun des joueurs ne verraient pas....
    raoh38 posted the 08/19/2014 at 08:55 PM
    cowboybebop oui sauf que contrairement a bungie,ubisoft ou blizzard redux n'a beneficié d'aucun apport technique des ingés de ms, c'est un peu dommage mais 12p de gagner avec la mise a jour la ou d'autre gagne 37% de pixels en plus
    raoh38 posted the 08/19/2014 at 09:05 PM
    MS a droit de se plaindre si le jeu est capable de fonctionner à 1080p 60fps la plupart du temps avec très peu de changements au code.
    kayama Ce qui pensent que l'écart va se resserrer rêvent éveillés. Le computing sur le GPU (ou async compute) va encore enfoncer le clou pour les dévs qui s'y mettront sérieusement. Vous n'avez encore rien vu. sauf que directx12 que la one ne reprend que certaines features va liberer enormement de cycles pour le cpu, microsoft peut en tirer un avantage certain car le gpgpu c'est bien mais il y aura toujours le facteur limitant cpu et sur ceci et les trvaux de directx12 se concentrant la dessus depuis 4 ans (avec nvidia) peuvent apporter un avantage en ajoutant les 100 mhz de frequence supplementaire....
    lover posted the 08/20/2014 at 11:47 AM
    samgob , on peut avoir ses préférences, sans pour autant dénigrer les autres .
    Malheureusement tout le monde ne voit pas les choses de cette manière, comme s'il fallait se rassurer dans ses choix