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    posted the 07/13/2011 at 10:22 PM by furtifdor
    comments (36)
    volcano posted the 07/13/2011 at 10:29 PM
    Le système économique mondiale est bancal et injuste. Alors si ces évènements peuvent permettre la mise en place d'un système plus équilibré qui mette l'homme au centre des préoccupations, pourquoi pas?

    Mais je suis curieux de connaitre les conséquences...
    thor posted the 07/13/2011 at 10:29 PM
    Y'aura pas de guerres. On n'a plus d'argent pour acheter les balles.
    sieu69 posted the 07/13/2011 at 10:31 PM
    une belle connerie cet euro
    volcano posted the 07/13/2011 at 10:34 PM
    Pourquoi tu parles de guerre mondiale Furtifdor? Tu vas vite en besogne...

    Thor>> Une guerre peut survenir si au moins une partie estime que le bénéfice est potentiellement supérieur aux pertes qu'elle peut subir.
    draculax posted the 07/13/2011 at 10:37 PM
    La fin de l homme yessss ^^
    sieu69 posted the 07/13/2011 at 10:38 PM
    moi je dit qu 'il y aura rien du tout
    furtifdor posted the 07/13/2011 at 10:39 PM
    Le thèrme de guerre mondial est assez égsagéré ^^, mais si on regarde derrière nous, on remarque que la seconde fait suite à une crise économique assez grave (celle de 1937) et c'est le cas pour bons nombres de conflits armés!
    Si l'Euro tombe, le Dollar suivra
    thor posted the 07/13/2011 at 10:41 PM
    Voltige > nan mais je déconnais hein
    volcano posted the 07/13/2011 at 10:44 PM
    J'avais compris la blague avec les balles... je pensais que tu ne croyais pas en une guerre.
    shiks posted the 07/13/2011 at 10:44 PM
    Mais le pire, c'est que les USA sont dans le même problème, et si ils ne trouvent pas de solution avant le moi d'Août, ils rejoindront les pays en surendettement ,

    Les USA sont déjà et depuis longtemps avant la crise le pays le plus endetté du monde, mais vus qu'on a besoin de dollars (les japonais achètent des bons du trésors US) l'USA restera stable niveau monnaie je pense.
    sieu69 posted the 07/13/2011 at 10:46 PM
    les usa ne tomberont pas pour le moment vu que tout le monde utilise le dollar
    xxxxxxxx posted the 07/13/2011 at 10:51 PM
    furtifdor> tres bon article avec un sujet que je n'osait pas aborder ici. Sinon oui il me semble inévitable que l'euro va se casser la gueule. L'europe est déjà une vaste connerie, une arnaque. Donc oui il est probable que l'on revienne au franc. Des économistes prévoient un retour au franc d'ici 5 ans grand maximum.
    lydecker posted the 07/13/2011 at 10:56 PM
    On va se faire bouffer par les chinois et revenir à l'age de pierre
    bluenote posted the 07/13/2011 at 11:34 PM
    Je peux vous dire que meme la Suisse va mal à cause d'un euros aussi bas car notre pays vit essentiellement de l'exportation et que forcément nos prix augmentent à cause des monnaies étrangères faibles. Tout le monde est dans la merde en tout cas...
    tonius posted the 07/13/2011 at 11:34 PM
    Si vous croyez que le retour au Franc va nous sauver vous etes bien optimistes ! maintenant qu'ils savent qu'ils peuvent nous enfler a volonté ils ne vont plus ce gêner, avec ou sans Euro.
    simousse posted the 07/13/2011 at 11:36 PM
    L'Europe dans l'état actuel des choses survivra pour une raison simple : on ne quitte pas l'Euro si les conséquences sont pire que d'y rester...

    Pour l'instant, seul deux pays auraient plus d'avantages à sortir qu'à rester : la Grèce et l'Allemagne. Mais l'Allemagne voyant sur le très long terme y restera le plus possible pour des raisons démographiques (la population du pays décroit, l'Europe peut leur servir).

    Quant aux USA, il n'y a rien de nouveau... Déjà ce ne sont pas les plus endettés en terme de P.I.B (même s'ils sont très bien placé), et ils ont déjà été en cessation de paiement durant Clinton. À vu de nez je dirais que le pays y à survécu...

    L'Euro a permis pendant une décennie un laxisme indécent. Ce n'est pas de la faute de la monnaie, mais des politiciens latins qui ne pensent qu'à leur tronche. Les Pays-Bas, l'Allemagne et la Finlande, avec la même monnaie, s'en sortent très bien.
    stonesjack posted the 07/14/2011 at 12:26 AM
    Franchement je pense que la fin de l'euro va arriver. Et si c'est le cas allons nous retourner au Franc d'avant l'euro ou alors un nouveau Franc
    stonesjack posted the 07/14/2011 at 12:28 AM
    Et vive la France !
    yka posted the 07/14/2011 at 12:35 AM
    Je plussoie Simousse, nous ne sortirons pas de l'Euro.
    Outre les variables économiques, d'énormes enjeux démographiques et politiques sont en jeux. Suffisament tout du moins pour contrebalancer le problème qu'apporte l'Euro aujourd'hui. Surtout que ce problème vient en priorité d'une gestion médiocre de la monnaie, le but sur le très long terme étant d'imposer une monnaire unique sur la planète Terre. (Ca fait un peu SF, mais on en est pas si loin dans l'esprit.)

    Non serieusement, comme la fin du monde en 2012, je ne crois pas un seul instant que l'Euro et encore moins l'Union Europeenne ne se dissoudra.
    lastboss posted the 07/14/2011 at 12:52 AM
    L'Europe mourra de sa belle mort, avec la mort de l'Euro. Poyr la France, remercion aussi l'impact catastrophique de la Loi Pompidou Giscard de 1973. Quant aux USA au niveau endettement c'est juste une Grèce par mois (120 milliards de dollars), la FED est en faillite depuis février...Bref tout est crée pour amener un nouvel ordre mondial (monnaie unique, gouvernement planétaire) à l'échelle de l'hémisphère nord dans un premier temps, et par le chaos et la révolte des peuples évidemment.
    xxxxxxxxxxxxxx posted the 07/14/2011 at 12:56 AM
    Furtifdor la seconde guerre mondiale est dû aux crises d'hyperinflation en Allemagne après la Première Guerre Mondiale (réparation des dégâts de guerre => 132 millions de mark or) marquant fortement l'Allemagne (haine du diktat = traité de Versailles, montée de l'extrême droite accusant ceux au pouvoir ayant signé l'armistice de traître avec le fameux "coup de poignard dans le dos") + alors que tout se réglait économiquement à la crise de Wall Street de 29 touchant directement le monde et l'Allemagne en 1929 perdant les crédit financier des USA et qui toucha par la suite la France dans les années 30. La crise économique est une cause de la Seconde Guerre Mondiale avec la montée du nazisme et d'Hitler profitant de la haine et du malheur allemand mais elle n'est pas responsable du conflit. La véritable cause de la Seconde Guerre Mondiale c'est la haine et l'incompréhension qui s'est installé en Allemagne après la défaite en 1918 ne comprenant pas pk il y a eu défaite alors qu'aucun allié n'est rentré en Allemagne.

    La crise économique n'a été qu'un prétexte déclenchant le mécontentement du peuple et permettant à l'extrême droite de montée ce qui déclencha l'engrenage de la guerre inévitable dès 1934 lorsque Hitler devint Führer.

    Aujourd'hui il n'y a pas une telle haine ou un monstre comme Hitler pour déclencher une aussi monstrueuse guerre qu'a été cette Deuxième Guerre Mondiale et ce n'est pas la crise économique aujourd'hui qui en déclenchera une selon moi.

    L'euro a causé pour moi de grave problème en Europe. Il suffit de voir que des pays comme le Royaume - Uni ne l'adopte pas. L'Euro avait l'ambition première de créer une Europe économique unie et aujourd'hui c'est un échec et ça va forcément causer au bout d'un moment sa perte. De plus l'Euro est en perte de vitesse face au dollars ce qui est encore moins bon. Pour résoudre le problème de l'euro on pourrait faire une dévaluation de la monnaie, créer plus de monnaie mais on ne peut pas justement à cause de l'Allemagne qui ne veut plus revivre l'hyperinflation de 1923 d'où son côté strict et sa rigueur au niveau de l'euro.

    Je ne vois pas de solution miracle à cette crise à part des plans de rigueur. C'est sûr qu'une grande guerre peut être envisagé par certain car par exemple après la fin de la Seconde Guerre Mondiale l'Europe a pu connaître une forte relance économique et les 30 Glorieuses mais le contexte était différent. Aujourd'hui je ne suis pas que cela arrangerait les choses vu les armes destructeurs que possède l'homme désormais.

    Mais ce qui est certains c'est qu'on va voir se multiplier différents plan économique de rigueur pendant les prochaines années pour résoudre ce grave problème économique ou pour ralentir l'échéance inéluctable d'une grave crise économique mondiale, encore plus grave que le Krach boursier de Wall Street de 1929 et les chocs pétroliers de 1973 et 1979. L'Europe est malade car l'Europe n'est pas unie politiquement et économiquement.
    rickles posted the 07/14/2011 at 01:55 AM
    une guerre mondiale? pourquoi? Je n'ai pas envie d'aller tuer des étrangers, et je ne sais même pas qui j'irais taper... dans un système global, si tu frappes une partie, c'est comme se tirer une balle dans le pied, c'est débile.
    milo42 posted the 07/14/2011 at 02:00 AM
    L'europe est déjà une vaste connerie, une arnaque.

    Je n'aurais point dit mieux
    elzekiell posted the 07/14/2011 at 02:31 AM
    Il ne reste plus qu'à aller attaquer l'Iran , ça permettrait de relancer l'économie, de s'approprier les ressources pétrolières face aux Chinois et aux Russes.
    justx posted the 07/14/2011 at 02:56 AM
    typiquement francait
    extrapoler la logique française et l'appliquer a l'europe bravo les gars. vous raconter de la merde. Faudrait qu'on donne au moin une seule bonne raison d'abonner l'euro avant de lancer des debat sans intérêt.

    il y a une crise OUI ! Mais l'euro n'est pas en cause. je ne voit meme pas le rapport...
    stonesjack posted the 07/14/2011 at 03:33 AM
    Justx l'euro n'en est pas la cause mais fait partie des causes de la crise et l'Union Européen, au niveau endettement est dans la merde c'est pour cela qu'on devra peut être abonner l'euro.
    Si des pays comme le Portugal, l'Espagne, l'Italie et la France sont emmerdé comme la Grèce (ce qui ne serai tardé) alors l'UE serai encore plus endetté et serai obligé alors de se dissoudre.
    Quand tu vois 3 pays de l'UE endettés comme ça tu te dit que le système de l'UE va mal, si l'Italie et la France (qui sont 2 pays fondateur de l'UE) se rajoute à ça la tu te dit que ça va très mal et que quelque choses ne va pas et puis l'Italie et la France sont deux pays fondateur de l'Union Européen alors la leur image tombe bien bas.
    Donc t'a logique Justx tu peut te la foutre la où je pense
    mo2zoplk posted the 07/14/2011 at 04:21 AM
    Mais allé ils nous mettent eux même dans la merde pour tendre plus vite vers leurs "nouvel ordre mondial", mais on en veux pas de ça, qu'ils se le carrent bien profond. Déjà que c'est le cas aujourd'hui, mais alors me faire diriger par une poignée de connard qui recherchent le profit et que le profit pas le bien être de leurs peuple, et en plus que ça devienne le gouvernement officiel mondial, non merci ! C'est a nous de faire en sorte qu'on arrive pas la, on en a le pouvoir, on peut tout changer maintenant, aujourd'hui si l'on en a envie...... Mais reveillons nous !
    xxxxxx12 posted the 07/14/2011 at 06:20 AM
    qu'on en finisse avec ce système absurde où la spéculation et les investissements vont bon train, brassant des milliards à droite à gauche rendant riche les plus riche et creusant toujours plus l'écart avec les pauvres... Il est temps de faire preuve de bon sens et de tourner une page, après la crise ce sera le crash, il est grand temps de raisonner en tant qu'hommes luttant pour l'égalité et tendant la main vers ses semblables et non plus vers le porte monnaie. Il y a des gens qui attendaient la situation dans laquelle on est depuis les années 90, qui savaient bien que tôt ou tard tout finirait par s'effondrer... Il est grand temps que nos dirigeant digèrent les faits et arrêtent de s'acharner en faisant payer le peuple, il est grand tant d'assumer leur politique et qu'ils se cassent de leurs assemblées.
    xxxxxx12 posted the 07/14/2011 at 06:25 AM
    Il faut une politique du peuple par le peuple!

    la vraie Europe finira bien par se réveiller.
    volcano posted the 07/14/2011 at 06:41 AM
    Le riche veut être plus riche. la classe moyen veut aussi devenir riche et partir aux Seychelles. Il n'y a que le pauvre pour vouloir une égalité véritable.

    Cela est vrai entre les classes sociales mais entre pays également.

    Il faut prendre conscience que généralement, les gens ne souhaitent pas une répartition équitable. La cupidité des dirigeants façonne le système que l'on connait. La cupidité du peuple l'entretient.
    nsixtyfour posted the 07/14/2011 at 06:42 AM
    C'est pas grave,continuez donc a voter pour les mêmes qui ont mener a tout çà et peut-être bientôt pire,comme de bons braves moutons,ah la démocratie culpabilise quand seulement tu pense franchir la ligne,revote une deuxième fois la constitution parce que la premiere t'a vraiment eté con et pas comprit l'enjeu(la tv et les journaux me l'ont dit) apres tout les choses ne vont pas encore si mal,la vie tourne correctement,pour le moment.
    Moi je dit les peuples méritent leurs sort,ils n'ont qu'a pas etre aussi con.
    maryo posted the 07/14/2011 at 10:20 AM
    Serez votre ceinture, il faut bien payer des intérêts aux plus riches banquiers de ce monde !
    Voilà pourquoi Mme Lagarde (précédé par DSK, et choisie par Sarko) appelle à la 'rigueur' des Grecs (qui n'ont rien demandé) et souhaite une privatisation rapide des services public rentables comme la poste, la sécu, l’énergie.
    Non seulement il faut payer les 'erreurs' (je soupçonne que cela soit fait exprès) des dirigeants, mais en plus accepter le rackette de ce qui fait que la Grèce est un pays en avance par rapport aux pays africain par exemple : les services publics.
    maryo posted the 07/14/2011 at 10:34 AM
    Retenir que, pour la France, en euros constants valeur 2010 :
    - Les soldes primaires (sans intérêts) des budgets des Administrations publiques sont sensiblement en équilibre moyen sur la période 1980 – 2008.
    - Les déficits presque systématiques des budgets des Administrations publiques sont dus aux intérêts qu’il a fallu payer et qui représentent maintenant le second poste budgétaire après l’enseignement.
    - Fin 1979, la dette, déjà injustifiable, était de 243 Md€ (21% du PIB); Fin 2010, la dette s’établit à 1591 Md€, 82% du PIB !
    - Entre 1980 et 2010 la dette a augmenté de 1348 Md€
    - Nous avons, sur cette période, payé 1 408 Md€ pour les seuls intérêts: 125 millions par jour en moyenne, 5 millions par heure!
    - Ces intérêts (que nous avons du emprunter) ont, par effet boule de neige, grossi la dette.
    Si nous n’avions pas eu à payer ces intérêts la dette publique serait de 194 Md€ ( 10% du PIB ) , plus faible aujourd’hui qu’en 1979!
    LA CHARGE DE LA DETTE NOURRIT LA DETTE
    maryo posted the 07/14/2011 at 10:36 AM
    maryo posted the 07/14/2011 at 10:39 AM