la "progression" du FN est simplement du au fort taux d'abstention .... à mon avis le nombre d'électeur FN à pas vraiment augmenté,juste que les électeurs FN n'oublient jamais de voter eux ...

Et qu'après cette abstention, qu'on ne vienne pas se plaindre de ceux qui sont élus ...
Les gens sont pas content du gouvernement, mais qu'ils aillent voter ou qu'ils ferment leur gu..le.
Ca me fait toujours bien rire qu'après des élections les gens disent: "Ah celui là c'est un gros con, le gouvernement est pourri, les idées sont mauvaises ..." ... Alors que le taux d'abstention est supérieur 50%

Pathétiques les français ...

"Cela montre à quel point Marine Le Pen réussie à charmer les français"

non, ca montre surtout que l'UMP n'a pas reussi a garder ses electeurs !

pour l'absention, j'avoue c'est choquant, dans un contexte pareil et avec les presidentielles l'année prochaine, je ne comprend pas ...
j'etais chaud pour voter et puis je me suis rendu compte que mon canton n'elisait personne cette année ^^ En meme temps vu la communication que fait le gouvernement sur ces elections...

l'abstention montre surtout que les politiques sont devenus tellement éloignés de la population, que le peuple n'en a plus rien à foutre...

Jonnaille : voter pour le FN, c'est mal. Pas parce qu'on te le dit, mais parce que ca l'est ! en votant pour un parti pareil, tu votes d'abord pour des idées nauséabondes, une intolérance totale envers le monde qui nous entoure..

Milo a raison, on va droit dans le mur a ces elections, je comprend qu'on puisse ne pas vouloir voter pour le PS, encore plus pour l'ump, mais le FN, vraiment je ne saisi pas ! faire un vote contestataire ok, mais voter pour des fachos, JAMAIS.

Si limiter l'immigration est être facho pour toi, alors je te conseil pas de découvrir comment l'immigration fonctionne en Australie

jonaille : si tu crois qu'ils vont seulement limiter l'immigration.. non non, ils stigmatiseront tout peuple "non francais", favoriseront les "vrais francais" au dépend de ceux qui le sont mais qui ne sont pas nés ici...

Et je rajouterais que tu peux tres bien te faire ton propre jugement tout en ecoutant l'avis des autres.

Jonnaille> Marine Le Pen n'est pas seulement nationaliste, elle est avant-tout la représentante actuelle d'un parti d'extrême-droite dont les leaders se réunissent régulièrement avec d'autres partis de l'extrême-droite européenne.
Et il y a bien une composante commune chez tous ces partis qui consiste à rejetter tout ce qui n'est pas à proprement parler purement national, dans le sens le plus ethnique et racial du terme.
Tu devrais aller faire un tour sur les sites web de ces partis, te renseigner sur leurs idées et te demander pourquoi on y trouve presque à chaque fois le link du site du FN dessus quand ils mettent les links des autres partis européens sympathisant de leurs idées d'extrême-droite.

Jonnaille >> La télévision fait bien son boulo en tout cas je te retourne le compliment, il me semble qu'en ce moment le FN soit très à la "mode" à la téloche, et que son discours soit même repris par notre cher pouvoir.

enculés d'abstentionnistes... j'y suis pas allé, ma commune est à 1000km.

Husaria, ton mongolisme m'étonne... plus de racisme au FN?

alexkidd > A la TV on descend tout le temps le FN, oui on en parle, mais pour descendre le partis... T'es pas trop à l'heure mon coco, règle ta montre
Thomasss > Tu as un discourt de gauchiste aigu, je vois que tu as un partis pris dès le début... M'intéresse pas de parler avec des gens comme ça. A l'heure actuel, je ne suis ni de gauche, ni de droite, je n'ai aucune préférence, j'attends de voir les débats, sans me fier aux étiquettes qu'on s'amuse à coller sur chaque partis. Pour conclure, je vois que beaucoup de pays nationalistes sont alors par définition des pays racistes... Merci Thomasss tu m'a ouvert les yeux

samgob > L'australie, la Suisse, la suède sont des racistes Pour venir en France, il faut un minimum pour pouvoir s'integrer et alors éviter de se retrouver dans la rue à faire la manche. La misère qu'on retrouve partout, elle vient en partie de là. Les personnes débarquent, font des gosse sur le sol français, ne savent pas parler un mot de français, et font la manche pour survivre... Bravo. En Australie, si tu veux la nationalité, ils vont même jusqu'à prendre en compte quel diplômes tu as. Si t'es menuisier, t'as de grande chance d'être nationalisé, parce qu'ils en ont besoin... C'est plutôt logique non ? Si la personne vient, et que finalement, elle n'a pas de boulo, à quoi ça sert, mis à part de tromper la personne, en la faisant croire que c'est l'eldorado (merci les passeurs qui se remplissent les poches grâce à la France).

Jonnaille> Cette volonté de la part du FN d'établir deux classes de Français, ceux nés sur le territoire français de parents Français (et donc automatiquement considérés comme Français) et ceux nés sur le sol français de parents étrangers (non-considérés automatiquement comme Français), c'est bien de l'exclusion raciale, c'est une classification qui démontre bien quels sont les priorités du FN et de ses membres, d'hier et d'aujourd'hui.
Et les considérations sur l'emploi n'ont rien à voir là-dedans.
Selon cette théorie, Sarkozy, par exemple, n'aurait pas pu être président étant donné qu'il ne serait même pas considéré comme Français, ses parents ne l'étant pas à leur arrivée en France.
Comment peut-on connaitre le futur professionnel d'un bébé né en France de parents étrangers seulement en se fiant à ses origines ?
C'est de l'exclusion par anticipation en se basant uniquement sur un critère racial.
C'est donc bien du racisme, ni plus ni moins.

voilà j'ai réussi à faire sortir le loup de la tanière.

je te rejoint jonnaille pour quoi faire venir des personne pour qu'on les parc comme du betail dans des HLM sans que ceux-ci sache parler la langue, qu'il n'est pas de qualification donc pas de boulot donc faut les entretenir pour certain.

Alors qu'en france on à des milliers de chômeurs qui voudrait travailler et avoir un boulot avec une formation si nécessaire. Mais à cause de gland on préfère financer un logement et une aide social à des gens qui n'ont aucun avenir dans notre pays.

Et ce qui conforte mon point de vue s'est que notre pays et de plus en plus dans la merde financière et le jour ou ce sera banqueroute tout le monde chialera parce qu'il ne pourrons plus ce faire soigner gratis au frais du contribuable.

Après si le pays ce relève au niveau économique, OK on peut en faire revenir, mais à l'heure actuelle faut tout stopper.

Joeystar

" J'ai une question simple : qui peut croire que les problèmes de la France sont dus aux étrangers ? Les français ne sont-ils pas pour Certains des râleurs, des profiteurs, des fainéants, des délinquants ?

Certains étrangers sont aussi comme ça. ET certains sont des bons citoyens. La France s'est construite avec des polonais, des italiens, des maghrébins. "


je suis d'accord sur cela mais comme je dis il y a des cons partout et il n'y a pas de frontière pour ce genre de personne.

Jonaille écrit : "Certains groupuscules musulmans extrémistes présentent une menace pour l'occident. Pas besoin d'être Einstein pour le savoir. Ce que je trouve étonnant, c'est qu'au niveau religieux, on a que les extrêmes musulmans pour aller aussi loin".

FAUX :

Les extrêmistes hindous multiplient les bombes au pakistan ou en inde
Les extrêmistes juifs prônent l'apartheid
Les extrêmistes catholiques notamment aux EU pronent l'utilisation de la bombe atomique.

Peut-être que c'est toi qui es focalisé sur un seul type d'extrêmiste et qui ne voit pas les autres. Mais un extrême ne représente pas toute une religion. La majorité des musulmans français sont des gens honorables, pas pratiquants et encore moins extrêmistes.

" Et ce qui est le plus énervant, c'est que ça fou la merde envers les musulmans non extrémistes, mis dans le même paquet. Après, pour la petite histoire, récemment, un musulman a tenté de poignarder un pasteur (protestant), puisque son église se trouvait dans une banlieue, où bien entendu la population est majoritairement de confession musulmane. Bref, ces groupuscules extrémistes qui pensent avoir accès aux vierges par millier en se faisant exploser au milieu d'"infidèle" provoque de mauvaises idées. C'est ça qui me fait "peur".

Des extrêmes il y a en évidemment chez les musulmans et il y en aura encore. ce n'est pas une raison pour voter pour l'extrême droite

D'une façon générale je pense que le problème de l'immigration est très simple si on ne l'instrumentalise pas. Les étrangers qui respectent la loi française et qui ont trouvé leur place en France (logement, emploi, mariage) doivent être accueillis dignement et avec respect. Ceux qui ne respectent pas la loi ou qui ne trouvent pas leur place doivent pouvoir être invités toujours avec respect à quitter le pays. Mais quand je vois une mamie reconduite à la frontière à l'âge de 90 ans, un adolescent en fauteuil roulant (véridique) reconduit à la frontière alors qu'il venait se faire opérer en France. cela me choque. Le FN sous prétexte de protection viole les valeurs qui ont fait la France LIBERTE EGALITE FRATERNITE

Jonaille écrit : "Certains groupuscules musulmans extrémistes présentent une menace pour l'occident. Pas besoin d'être Einstein pour le savoir. Ce que je trouve étonnant, c'est qu'au niveau religieux, on a que les extrêmes musulmans pour aller aussi loin".

FAUX :

Les extrêmistes hindous multiplient les bombes au pakistan ou en inde >> ce n'est pas l'occident.
Les extrêmistes juifs prônent l'apartheid >> Ils prônent, mais ne font rien
Les extrêmistes catholiques notamment aux EU prônent l'utilisation de la bombe atomique. > Ils prônent, mais ne font rien, ils n'ont pas de bombes atomique, et à défaut d'en avoir, ils ne vont pas se faire exploser au milieu de foule...

Samgob relis bien et tu verras que tout est bien pensé.



A) CONSTAT
À l’origine de la plupart des maux dont souffre notre pays, la politique d’immigration menée depuis plus de trente ans par les gouvernements successifs a été constamment dénoncée par le Front National qui, dès sa création, a proposé toute une série de mesures qui n’ont en aucune manière cessé d’être d’actualité, et constituent l’un des fondamentaux de notre projet global.

Longtemps considérée comme « tabou », la question des flux migratoires est désormais considérée comme centrale par l’ensemble des observateurs économiques et politiques. Le mur du silence et du mensonge se fissure, même si l’opacité demeure la règle, en matière de surcoût et de statistiques de la délinquance, par exemple. C’est ainsi que la Cour des comptes relevait dans un rapport thématique publié en 2004 que « toute évaluation paraît impossible. Même le Parlement ne peut disposer d’éléments certains. Aucun ministère n’évalue précisément les dépenses qu’il effectue en faveur de l’accueil et de l’intégration des immigrants.»
L’ampleur des phénomènes induits par cette politique et l’accélération constatée ces dernières années apparaissent cependant très nettement en quelques chiffres qu’il convient de rappeler :
- 6 millions : c’est le nombre des nouveaux résidents installés en France depuis 20 ans (et non pas deux millions comme le prétendait, il y a peu de temps encore, l’INSEE).
- 400 000 à 500 000 : c’est le nombre officiel de nouveaux immigrés qui entrent chaque année sur le territoire national dont 300 000 en situation « régulière » selon l’OCDE.
- 40 millions : c’est le nombre d’immigrés extra-communautaires vivant sur le sol européen, selon un rapport du Parlement européen.
- 60 milliards d’euros : c’est le montant du déficit annuel dû à l’immigration si l’on se réfère à l’actualisation 2005 du rapport Milloz, jamais réellement contredit.
- 700 millions d’euros : c’est le coût annuel de l’Aide médicale d’État (AME) réservée aux étrangers en situation illégale.
- 25 % : c’est le taux moyen annuel de la population étrangère en milieu carcéral, un taux qui avoisine probablement les 70 % si l’on prend en compte toute la population d’origine immigrée.
- 5 % : c’est le taux d’étrangers qui entrent en France avec un contrat de travail, ce qui signifie que 95 % entrent sans.
- 50 % des bénéficiaires du RMI sont étrangers.
L’immigration est aujourd’hui d’origine planétaire. Elle peuple la France d’ayants droit pour qui, bien souvent, la seule affinité avec notre pays se limite aux avantages matériels qu’il leur procure. Cette immigration est poussée par le grand patronat pour qui elle est une délocalisation à domicile qui lui permet de compresser les coûts salariaux, et par la classe politique qui y voit une clientèle électorale facile. Aujourd’hui, les Français s’endettent pour financer des prestations sociales visant à répondre à la « misère du monde », avec pour conséquence les déficits permanents des comptes sociaux et les 2 000 milliards d’euros de dette publique qui menacent, à court terme, de faillite la Nation.
Il ne saurait évidemment être question pour nous, au moment où les faits nous donnent raison, où l’opinion publique se dessille et où nos adversaires tentent de s’emparer du problème sans pour autant y apporter de réponses, d’abandonner notre programme ni de lui en substituer un autre.
La mise en oeuvre d’une politique réaliste d’inversion des flux migratoires demeure pour le Front National une priorité comme doit l’être, une fois réalisé le préalable de l’arrêt de toute nouvelle immigration, la mise en oeuvre d’une nécessaire politique d’assimilation de ceux qui respectent nos lois et nos coutumes, acceptent les devoirs qui découlent des droits accordés, et considèrent la France comme leur Patrie, à l’exception de toute autre.
B) MESURES
Nos propositions tiennent donc en cinq grands volets
1. Mettre en oeuvre une politique de dissuasion :
- Supprimer les « pompes aspirantes » en réservant les aides sociales diverses et les allocations familiales aux seuls Français et en réinstaurant, dans le cadre de nouvelles dispositions législatives, la préférence nationale pour les prestations sociales. Les cotisations de l’assurance Maladie et de l’assurance Chômage seront, ainsi, augmentées pour les étrangers à prestations équivalentes. Le RMI pour les étrangers ainsi que l’AME seront supprimés.
Gain estimé : 18,5 milliards d’euros
- Lancer une réforme du droit de la nationalité, en supprimant notamment la binationalité et l’acquisition automatique de la nationalité (celle-ci ne serait alors automatique que si l’on est de père ou de mère français). L’acquisition dépendrait alors de critères reposant sur la bonne conduite et le degré d’intégration. La déchéance de la nationalité pourra être prononcée par la juridiction concernée dans le cas de naturalisation acquise depuis moins de 10 ans et dans le cas de crime ou délit grave ayant entraîné une condamnation à plus de 6 mois de prison, non assortie de sursis.
2. Mettre en oeuvre une politique de contrôle des frontières :
- Rétablir nos frontières en sortant de l’espace Schengen et en dénonçant les traités qui transfèrent à l’Union européenne les compétences en matière d’immigration, de droit d’asile et de visa.
- Faire appliquer les mesures d’éloignement du territoire et la législation sur le séjour illégal des étrangers ; tolérance zéro pour les réseaux organisés d’immigration clandestine.
3. Mettre en oeuvre une politique de retour :
- Supprimer le regroupement familial qui, depuis 1974, a transformé l’immigration de travailleurs en immigration de peuplement.
- Réduire la durée de la carte de séjour de 10 à 3 ans, y compris pour ceux qui se trouvent actuellement sur notre territoire.
- Rétablir l’expulsion des délinquants multi récidivistes étrangers
Gain estimé : 9 à 11 milliards d’euros
4. Mettre en oeuvre une politique de codéveloppement :
- Coupler le retour des immigrés avec l’aide à leur pays d’origine, proportionnelle à leur coopération en la matière. L’aide au développement pourrait alors être accrue en ciblant mieux les besoins des populations et en contrôlant l’utilisation des fonds.
- Prendre l’initiative d’organiser régulièrement une conférence euro-africaine réunissant les pays concernés afin de déterminer les besoins et de mettre en oeuvre les moyens destinés à fixer les populations attirées par les richesses de l’Europe, dans leurs pays d’origine.
5. Mettre en oeuvre une politique d’assimilation :
- Insertion de la politique d’immigration dans un cadre plus global. On ne s’assimile pas à un pays qui a oublié ses principes, ses valeurs et sa fierté. La politique qui sera initiée par le Président d’une République authentiquement nationale sera globale : c’est par le retour des valeurs familiales, la reconstruction d’une véritable instruction nationale, le rétablissement d’un service militaire volontaire de six mois, le respect du travail et le réapprentissage de la morale et de ce qui a fait l’histoire de France, que pourra s’opérer une réelle assimilation, avec les droits et les devoirs qu’elle implique.
- Refus du communautarisme et réaffirmation du principe de laïcité. Le principe de discrimination positive (préférence étrangère dans les faits) et ses effets pervers tels que certains volets de la Politique de la Ville seront supprimés.
Gain estimé : 3 milliards d’euros

tu ne vois rien de choquant

Pas de RMI pour les étrangers POURTANT ILS COTISENT POUR L'ASSURANCE CHOMAGE

Mettre en oeuvre une politique de codeveloppement GAIN ESTIME 3 MILLIARDS D'EUROS. Par quel calcul miraculeux en arrive t-on à ce résultat ?

Renforcer les moyens du pouvoir judiciaire : Coût estimé : 0,36 milliard d’euros. POUR TRAVAILLER DANS LA JUSTICE, JE PEUX DIRE QUE CELA NE COUTERAIT PAS 360 millions d'euros mais beaucoup plus.

SECURITE SOCIALE : Gain estimé : 5 milliards d’euros, essentiellement effet papy-boom. SUPER LES CALCULS AU FN. ON VA ECONOMISER 5 MILLIARDS PRESQUE SANS RIEN FAIRE, BEN VOYONS

SANTE :
Préservation des droits des malades à l’information et à la dignité.
- Meilleur remboursement des soins indispensables, en particulier les soins dentaires et de lunettes.
- Plan drastique anti-fraude

Gain estimé : 5 milliards d’euros. FORMIDABLE ON ECONOMISE EN DEPENSANT PLUS.


Il faut tout d’abord que le système scolaire retrouve les mérites de la sélection :

- Les enfants doivent retrouver la valeur des savoirs fondamentaux. Il faut également établir des exigences de passage et réévaluer la valeur des examens comme le brevet des collèges. Parallèlement, il faut améliorer l’orientation, trop souvent vécue comme une accommodation à l’échec scolaire.

- Il faut développer l’attribution des bourses au mérite en fonction des notes.

Coût : 19 millions d’euros

Il faut sanctuariser l’école

- Il convient de repenser les rythmes scolaires, en supprimant notamment les « heures de vie de classe ».

Gain estimé : 800 millions d’euros


JE PASSE SUR L'ENSEMBLE DES MESURES. D'UN POINT DE VUE ECONOMIQUE BONJOUR LES IDIOTIES. CALCULS FARFELUS. DEPENSES SUPPLEMENTAIRES ET FAIRE CROIRE QUE LES COUTS VONT BAISSER.

vous avez le droit les votants du FN comme jonaille et husaria de réfléchir à la stupidité des propositions

Pas de RMI pour les étrangers POURTANT ILS COTISENT POUR L'ASSURANCE CHOMAGE > Non, ils traveillent au Noir puisqu'ils n'ont pas de nationalité française... Donc ils cotisent en rien.

Préservation des droits des malades à l’information et à la dignité.
- Meilleur remboursement des soins indispensables, en particulier les soins dentaires et de lunettes.
- Plan drastique anti-fraude

Gain estimé : 5 milliards d’euros. FORMIDABLE ON ECONOMISE EN DEPENSANT PLUS. > Non, on économise en évitant les fraudes.

JE PASSE SUR L'ENSEMBLE DES MESURES. D'UN POINT DE VUE ECONOMIQUE BONJOUR LES IDIOTIES. CALCULS FARFELUS. DEPENSES SUPPLEMENTAIRES ET FAIRE CROIRE QUE LES COUTS VONT BAISSER. > Visiblement, tu saisis pas bien les idée quand tu lis...

Autre élément qui me fait penser ça > vous avez le droit les votants du FN comme jonaille et husaria de réfléchir à la stupidité des propositions < Je n'ai jamais parlé de voter pour le FN, j'ai juste dit que je laisse la chance à tout les partis... Et tes arguments pour tenter de discréditer le partis ne fonctionnent pas. Va voter Royal si tu veux, ses idées étaient bien plus farfelus que ceux du FN

Jonnaille> "Va voter Royal si tu veux, ses idées étaient bien plus farfelus que ceux du FN"
Elle a au moins l'avantage, selon moi, de ne pas prôner la séparation raciale et le rejet de l'autre.
Husaria> Le FN prône l'exclusion raciale et religieuse.
La Pologne est un pays européen dont les habitants sont la plupart caucasiens et chrétiens, ils n'entrent donc pas dans la liste des exclus d'office par le FN.

t'inquiète Husaria, ton tour viendra. quand on a besoin de bouc-émissaires on commence par les étrangers puis ceux qui viennent ensuite les français qui n'ont pas la bonne origine. D'ailleurs on voit le discours de l'UMP allaer dans ce sens.

Jonnaille : tu es vraiment un con. tu crois que tous ceux qui ont un droit de sejour sont uniquement là pour toucher le RSA ?

joeystar et Samgob en pologne ce que dis le FN ne choquerait personne.

s'est un pays de tradition et qui peut ce comprendre la Pologne à eu très peu d'autonomie durant son histoire le fais d'être très nationaliste leur permet de garantir une certaine stabilité au niveau de leur souveraineté.

Husaria : Dans ce cas va vivre en Pologne.

Jonnaille : Arrête de justifier la prétendue politique du FN par des supposés profiteurs.

UN : la majorité des profiteurs ce sont des bons français

DEUX : il y a peut être des étrangers profiteurs. Pourquoi n'y en aurait-il pas les étrangers ne sont pas meilleurs que les français ? mais cette paranoïa sur des millions d'étrangers qui viendraient en France juste pour avoir une boîte à lettre et toucher le RSA confine au ridicule.

TROIS : tu te contredis en permanence; en disant je suis un gars ouvert qui cherche juste à me faire une idée et qui dans le même temps n'a que des idées préconcues, qui ne répond pas à mes arguments sur LA STUPIDITE ECONOMIQUE DU PROGRAMME DU FN. Toi tu n'as pas envie de discuter réellement sur le FN, simplement de lancer ta haine contre les autres en faisant croire qu'ils VIENNENT EN FRANCE VOLER TON PAIN

joeystar > Je lis entre tes lignes, en gros tu me traite de raciste... alala, ces gauchistes, ils traitent les gens de raciste pour un rien. Ton pseudo en dit long sur ta façon de penser. Va tuer des singes.
Nicolasgourry > Les bonnes sœurs, on voit leur visage. Le voil est toujours autorisé, que se soit pour les musulmans ou les catho, ce qui est interdit, c'est la bourka. Inculte.

Nicolasgourry : le FN est catholique mais pour s'attirer des voix vante la laïcité. Ladite laïcité n'a en réalité jamais existé en France. on en a déjà discuté ici. La france se vit comme catholique pour moi. inutile de faire croire à une laïcité qui n'existe pas : ex : aumoniers à l'hôpital payés par l'état, églises financées par les communes, port de signe catholiques tolérés partout

Jonnaille : le pseudo sur internet est justement fait pour prendre l'apparence de l'inverse de ce que l'on est dans la vie. Si tu savais qui je suis en réalité tu serais bien surpris. Jamais je n'ai traité de raciste. Encore une fois tu ne réponds pas à mes arguments, préférant te draper dans une position de victime assez habituelle pour le FN.

Décidement tu es en train de faire descendre le débat, aussi bas que ta pensée. Et après tu vas nous faire croire que tu es un gars intelligent qui promeut le revenu de base inconditionel

purée bonjour les posts de cour d'école.

Tu n'as que ça à répondre. Lis une fois l'article, et regarde le documentaire. Dans 1h30, quand tu l'auras vu, tu pourras venir me parler de revenu de base.

MDR joeystar, je vois l'extrémiste que tu es. Dénigrer des gens qui ont d'autres idée politiques... Bravo !

Bref, malgré les insultes, je suis resté respectueux et j'ai déballé des informations qui sont toute justes... Contrairement à toi. Maintenant, je vois que tu files, parce que tu te rend compte que tu ne maitrise pas le sujet. Tu répète ce que tu entends.


purée pour un homme si intelligent tu fais un amalgame entre étrangers et situation irrégulière. impressionnante effectivement ton intelligence. figure toi qu'il y a des étrangers en situation régulière; si si des médecins embauchés dans les hôpitaux ou les campagnes par exemple > Je crois que tu n'as pas compris que les personnes française issue de pays étrangers ne sont pas des étrangers ! Ce sont des français ! Je crois que c'est toi qui fait des amalgames !

nicolasgourry > La religion est manichéenne

joeystar > J'essaie d'être un peu plus clair, pour éviter que tu comprennes tout de travers. Que tu sois Camerounais, ou Algérien, si sur tu as une carte d'identité française, tu es français, et non étranger.

Jonnaille, Liberté, Egalité , Fraternité et laicité. regarde bien chaque mot dans un dictionnaire et relis les Droit de L'homme (tu sais les droit de l'homme, ça doit te dire quelque chose, toi qui est Français). Le comble "les français" qui traitent les autre de "droit de l'hommiste".

Article 15
1.Tout individu a droit à une nationalité.
2.Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.

Tu as tout à fait raison Alex, et je ne vois pas ou il y a débat là dessus.

Jonnaille, les humains, si ils prennent pas garde, peuvent être manichéens, la religions à été inventé par les humains.

Article 7
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui voilerait la présente déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.

nicolasgourry explique moi alors pourquoi que dans les colonie les droit de l'homme n'était pas utilisé.

Non mais je te cite plus haut:
Pas de RMI pour les étrangers POURTANT ILS COTISENT POUR L'ASSURANCE CHOMAGE > Non, ils traveillent au Noir puisqu'ils n'ont pas de nationalité française... Donc ils cotisent en rien.
Je pense qu'il y a encore 5 minutes qu'un etranger en situation légal cotise et avait le droit de prétendre aux prestations sociales.
Ou tu t'es trompé en confondant etranger régulier et clandestin. > Je n'ai pas confondu, pour moi les étrangers sont les personnes en situation irrégulière. Un étranger est une personnes qui n'a rien à faire en france, et donc par définition, en situation irrégulière.

nicolasgourry > Si tu prend en compte les droit de l'homme à l'échel internationnale, tu verrais qu'elle n'est pas du tout prise en compte dans beaucoup de pays. En france, elle est prise en compte pour les Français, et même les étranger en situation irrégulière. Ils ont leur propre Nationalité, mais n'ont pas leur place en france.

Je n'ai pas confondu, pour moi les étrangers sont les personnes en situation irrégulière. Un étranger est une personnes qui n'a rien à faire en france, et donc par définition, en situation irrégulière.
Ok, j'aurais dû m'abstenir

On est donc bien tous étrangers, donc comment on voudrait être reçu, si on va ailleurs.

Jonnaille> "Je n'ai pas confondu, pour moi les étrangers sont les personnes en situation irrégulière. Un étranger est une personnes qui n'a rien à faire en france, et donc par définition, en situation irrégulière."
Si tu assumes ces propos qui vienne d'un de tes posts plus haut, tu es raciste, tout simplement.
Ne cherche plus d'excuses, tu es le parfait votant du FN, vas-y, fonce, c'est fait pour toi.

Je crois que vous lisez et comprenez que ce que vous voulez au final...

Jonnaille dis simplement par racourcis que ceux qu'il considère comme étrangers, sont ceux qui sont en situation irrégulière dans le pays, et non pas les étrangers qui sont en france par les voies légales et qui dont ont droit à leur status et certainement la nationalité française pour beaucoup...

C'est fou que quelqu'un comme moi qui ne participe pas au débat ai pu décrypter sa phrase sans le traiter de raciste...

merci de me cataloguer "de gauche", extreme en plus :/
c'est tout a fait faux , et en plus tu fermes le débat.

je te laisse te faire ton avis tout seul alors, si tu n'es pas pres a ecouter celui des autres, ne crée pas d'article sur gamekyo, fais toi une masturbation mentale sur Word, tu pourras te donner raison autant que tu veux.

Et avant il a dit ceci : Je crois que tu n'as pas compris que les personnes française issue de pays étrangers ne sont pas des étrangers ! Ce sont des français ! Je crois que c'est toi qui fait des amalgames !

D'ou ma rectification sur ses dires... et le fait qu'il ne faut pas lire que ce qui nous interesse dans les propos des autres pour ne pas tout déformer...

Et quand à ça:
"Je crois que tu n'as pas compris que les personnes française issue de pays étrangers ne sont pas des étrangers ! Ce sont des français !"
Ce n'est pas ce que pensent ses petits copains du FN qui, dans leur programme électoral officiel en rapport avec l'immigration, annoncent qu'ils comptent remettrre en cause ce droit du sol au profit du droit du sang:
"Lancer une réforme du droit de la nationalité, en supprimant notamment la binationalité et l’acquisition automatique de la nationalité (celle-ci ne serait alors automatique que si l’on est de père ou de mère français)."
Là aussi, c'est écrit noir sur blanc, pas moyen de se tromper ou d'interpréter quoi que ce soit.
C'est extrêmement clair...

Et je le redit, c'est joli sur le papier, mais les abus seront bien présent, l'histoire de droit du sang en fera partie, ils auront la nationalité française s'ils le méritent , et c'est quoi mériter pour le FN ?
Tout est vague, rien de précis sur les manière d'obtenir, quels seront les critères ? Rien que voir cela me donne d'énorme doute, pourtant ce n'est qu'un exemple parmi d'autres.

Je conclurait pour pointer du doigt votre comportement qui est tout autant lamentable et comparable au racisme. Je tente de nuancer vos propos, et je suis catalogué de raciste... Finalement c'est pas loin du discourt que je ne soutiens pas qui est > "les noir viennent en France travailler, c'est à cause d'eux qu'il y a du chômage". Regardez vous avant de vous soucier des autres, vous êtes loin d'avoir accès aux vierges

samgob s'est du nationalisme ce que dit jonnaille, le racisme s'est ( definition ) => Le racisme est un système de théories et de croyances individuelles ou collectives selon lesquelles il existe des "races" dans l'espèce humaine et une hiérarchie entre elles.

et dans le cas précis on ne lui reproche pas son origine mes bien son irrégularité, de plus son irrégularité tient sur le fait que celui-ci est venu par des moyens non officiel, et que celui-ci travail sans être déclaré.

Husaria> Non, relis bien sa dernière phrase, ce n'est pas du tout du nationalisme, c'est du racisme à l'état pur:
"Un étranger est une personnes qui n'a rien à faire en france, et donc par définition, en situation irrégulière."
Dire le contraire, justifier ça et adhérer à ces propos, c'est défendre, justifier et adhérer à des propos ouvertement racistes.

Mais t'es complètement à l'ouest ou tu le fait exprès Samgob ?! Une personne en situation irrégulière peut être un Suisse qui vie en France sans papier, et il n'a donc rien à faire en France, il est étranger à la France, c'est un étranger. Une personne qui a des papiers, quel que soit sont origine, est en situation régulière, et est par définition, Français, Point. Arrête de chercher le racisme où il n'y en a pas. Tu t'enfonce.

Plus je lis tes commentaires, et plus je vois en toi un acharnement qui n'a pas lieu d'être. A croire que t'es un raciste anti Français ! Pour moi, Français, et je le répète, je l'ai déjà dit plus haut, ne prend pas en compte le pays d'origine, mais les papiers d'identité. Ce n'est pas pour rien que je parle de situation irrégulière qui est identique au mot "étranger". Une personne en situation irrégulière, est un étranger, un étranger est une personne en situation irrégulière. Une personne en situation régulière d'origine étrangère, n'est pas un étranger ! Tu comprend que dal. Avec un tel problème de compréhension, j'ai du mal à prendre tes critiques en considération !

Je suis sur la même longueur d'onde qu'Husaria, reprend bien toutes mes phrases, et pas juste des bouts, en prenant conscience de ce que signifie le mot "étranger", car visiblement, tu ne connait pas le dictionnaire. Et ne tente pas de me discréditer en me traitant de raciste. Car il n'y a rien de raciste là dedans.

Jonnaille> C'est faux. Un étranger n'est pas une personne en situation irrégulière et une personne en situation irrégulière n'est pas obligatoirement un étranger.
Tu mélanges deux concepts totalement différents et qui n'ont absolument rien à voir entre eux.
Marine Le Pen n'a pas été jugée pour ses propos car elle prend bien soin de ne pas se laisser aller a exprimer clairement ses idées d'extrême-droite pour ne pas nuire à sa carrière politique, comme son père et ses compagnons de parti l'avaient fait à l'époque, mais il suffit pourtant de consulter avec un minimum d'attention et d'objectivité son programme électoral pour se rendre compte que ses raisonnements d'extrême-droite se basent sur les mêmes idées d'extrême-droite que ses prédécesseurs.
Ils n'ont fait que changer la tête visible de leur parti, la forme, le reste, le fond, reste malheureusement bien le même qu'avant...
Il faut être bien niais ou innocent pour se laisser avoir par ce ravallement de façade...

Bref, quand on cherche, on trouve. Et si un partit aussi limite que celui du FN fait une remontée en force, c'est sans doute pas de la faute de la classe moyenne qui trime pour redistribuer son argent dans le vent..

Je n'ai pas besoin de la TV pour me faire mes propres idées, par contre, j'aimerai bien savoir d'où tu sors tes discours pro-extrême-droite, à part des meetings de ta chère Marine Le Pen.
Au fait, le racisme et l'exclusion ne sont pas liés à une race concrète ou une couleur de peau, comme le démontrent énormément de guerres et luttes humaines depuis la nuit des temps.
Le rejet de l'autre, ce n'est pas nouveau, mais, aujourd'hui, au 21ème siècle, que des personnes comme toi reproduisent ces vieux schémas fachistes et ces pensées et idées d'exclusion qui ont amenées, par exemple, à la Shoah du peuple juif pendant la 2ème guerre mondiale ou à l'affaire Dreyfuss en France, aux dénonces de collabos Français aux bureaux anti-juifs nazis installés en France de personnes qui appartenaient à ce collectif pendant cette période et donc à la torture et à la mort de ces mêmes personnes dans des camps de concentration (choses que nient ou tentent d'occulter tes potes du FN depuis toujours, d'ailleurs), c'est vraiment très triste et très regrettable.

Il est évident que tu ne maitrises pas correctement certains concepts.
L'eugénisme n'a rien à voir avec ce que tu dis.
C'est une volonté d'obtenir une pureté parfaite de la race en éliminant de celle-ci toute trace de gènes et caractéristiques étrangers à celle-ci en seleccionnant avec soin et en croisant entre-eux les exemplaires les plus représentatifs de cette même race.
Et non, je ne suis pas musulman, je suis Français de pure souche et fils de pied-noir, mais tu vois, ça ne m'empêche pas pour autant de ne pas tomber dans le même piège que toi et tes potes du FN...

samgod regarde le parcours de Mitterrand principalement son parcours sous le régime vichy sa fait peur ^^.

et lit ce livre très instructif http://www.amazon.fr/paradoxe-fran%C3%A7ais-Antiracistes-Collaboration-antis%C3%A9mites/dp/2226179151

Husaria> Oui, et alors ?
Le parcours de Mitterand n'a rien à voir là-dedans et c'est un personnage que je n'apprécie pas non plus.
Mais, les mauvais comportements des uns par le passé n'excusent et ne justifient pas ceux des autres non plus.
Jonnaille> C'est toi qui décidément n'as absolument rien compris.
Qu'est-ce que mes propos ont à voir avec de l'eugénisme si justement je t'ai dis et répété que je rejette tout comportement fachiste, raciste et menant à l'exclusion, comme ceux que défendent les membres du FN et ceux que tu as toi-même exprimés ici, en toutes lettres ?
Il faudrait voir a arrêter un peu d'essayer de noyer le poisson et rejetter, une fois de plus, la faute sur les autres et assumer une fois pour toutes tes idées d'extrême-droite.

Il n'y a pas plus dangereux que les extrêmismes et les extrêmistes et le FN en fait partie de par son statut même de parti d'extrême-droite.
Cette classification des différents partis répond à une base idéologique qui les ont placés là où ils se trouvent actuellement.
Et ce que propose Marine Le Pen n'est pas différent de ce que propose son parti depuis toujours en désignant automatiquement ceux qu'ils considèrent comme les coupables et boucs émissaires de tous les maux de la France, à savoir les gens de gauche, les mous de droite, les pédés, les étrangers, les juifs, les musulmans, les francs-maçons, les gens ouverts et réceptifs à d'autres cultures que la seule franchouillarde, etc, etc...
C'est la même vieille rengaine d'extrême-droite qu'on essaye de nous resservir aujourd'hui en nous le présentant sous les traits rajeunis de cette soit-disante nouvelle extrême-droite, qui a pourtant été élevée par ces mêmes vieux briscards de l'ancienne extrême-droite.
Ils restent extrêmistes malgré tout et l'extrêmisme n'est jamais une solution aux problèmes car l'extrêmisme fait partie intégrante des problèmes qu'il nous reste encore à résoudre...

Bref, ça me rappel les arguments lancés à l'encontre de Sarko pour tenter de lui faire perdre des voix. Samgob le demago.

Hahaha ! Un sympathisant du FN qui me traitre de démago, c'est vraiment le comble et le monde à l'envers ! Quand on voit les arguments de ta Marine et ses collègues, les chiffres qu'ils sortent de leurs chapeaux de clowns, leurs statistiques faussées et/ou volontairement sorties de leur contexte et toujours leurs mêmes vieilles données approximatives, voire mensongères...
Ce serait à la limite du comique drôle ton argumentation là si ce n'était pas aussi patéthique et navrant au final...

FN = Démago par excellence.

Tient, mes deux commentaires semblent être passés inaperçus...
Autrement, j'ai lu les 100 premiers commentaires et je vois que vous vous amusez bien, rassurez vous, vous aurez droit à un deuxième article pour continuer la fête...

Visiblement, tu n'as toujours pas saisis ce que je considère comme "étranger"... A moins que ça t'arrange et que tu fait la sourde oreil. STP, ne me traite pas de raciste, comme je te l'ai dit plus haut, j'ai des origines Juives, et pour aller plus loin dans ma précision, ma copine est Réunionnaise métissé, Française et Malgache... Donc oui, continue de me traiter de raciste si tu veux, tu t'enfonce.

Ce que je te reproche, c'est que tu joue sur la peur et la culpabilité pour discréditer un partis. Tu crois que le FN est pourris, tu as peut être raison. Mais je crois qu'il y a moins de risque de tomber sur un partis corrompu par les grand groupes américain et leur capitalisme. Tu es esclave et tu ne le sais même pas visiblement. Actuellement, nous bossons tous pour les autres. Les actionnaires spéculent sur notre travaille et ils récoltent les bénéfices. Ces groupes balance les billets sur la tables pour que des partis comme le PS ou l'UMP puissent bien communiquer. Bref, avec des cons comme toi qui tombent dans le panneau, on est pas sorti de l'auberge.