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  • Tell Me Why : le troisième perso illustré
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chester, mikazaki, beni
posted the 06/29/2020 at 07:34 AM by Gamekyo
comments (53)
shanks posted the 06/29/2020 at 07:36 AM
Et avant que ça ne parte en sucettes, oui, on a compris que la communication autour de ce jeu est totalement foireuse et clairement opportuniste.

Mais je suis bien obligé d'en parler...
madd posted the 06/29/2020 at 07:43 AM
aym posted the 06/29/2020 at 07:50 AM
La com donne vraiment pas envie en tout cas, ce focus/forcing, ça fait pas vraiment "naturel" en espérant qu'in-game ça le sera. La soit disant politique pro chépa quoi que les gens avait pu dénoncer avant la sortie de TLOU2 (à tord) cette fois bien présente dans ce jeu?
misterpixel posted the 06/29/2020 at 07:54 AM
aym Ça dérangera personne cette fois, bizarrement.
shanks posted the 06/29/2020 at 07:55 AM
misterpixel
tellement que y a des critiques sur la com depuis l'annonce du jeu.
serve posted the 06/29/2020 at 07:58 AM
shanks

Certe mais pas pour autant qu'ils changent leur com sur le jeu le pire je suis persuadé que si le jeu bide ils vont te sortir que les joueurs sans anti-LGBT et ont va encore avoir le droit à une sale étiquette.
gantzeur posted the 06/29/2020 at 08:01 AM
aym bizarrement la propagande bien réel ici n'a pas l'air de faire chier certains Pro M qui se lâchait sur Last of Us 2
sora78 posted the 06/29/2020 at 08:02 AM
serve en même temps, faire en une exclu microsoft avec ce type de jeu pile avant la next-gen et avec une comm aussi foireuse... les mecs on dirait qu'ils veulent pas vendre leur jeu.
ouglet posted the 06/29/2020 at 08:05 AM
gantzeur Peut-être que Tell Me Why est aussi un peu moins attendu et donc suivi que TLOU 2
romgamer6859 posted the 06/29/2020 at 08:07 AM
Vraiment l'un des jeux osef de chez xbox (avec battletoads et d'autres). Pourquoi avoir fait cela, si ce n'est dans un but opportuniste, c'est de l'argent gâché.
negan posted the 06/29/2020 at 08:10 AM
Il subira le même sort que TLOUS2 dans les test.

Quand les Fanboy Sony auront compris que les sales notes de TLOUS ne sont pas lié à une guerre de console ils auront fait un grand pas
misterpixel posted the 06/29/2020 at 08:12 AM
shanks On est loin de la polémique TLOU 2 alors que dans ce dernier rien n'est explicitement "pro LGBT", comme ils disaient.

Après c'est peut-être dû au fait que ce jeu soit clairement pas autant attendu.
shanks posted the 06/29/2020 at 08:18 AM
misterpixel
Comme dit, y a une différence d'attente.

Imagine la même chose avec Halo ou Gears.
aym posted the 06/29/2020 at 08:19 AM
negan

Pas que en effet, mais il doit y avoir tout de même plein de fanatiques dans le lot comme pour les autres grosses exclues Playstation, à laquelle s'ajoute les "anti-LGBT". L'inverse est probablement valide, Tell Me Why serait un AAAA il subirait les foudre à la fois des pro-Sony que des anti...

Notes des joueurs mise à part maintenant, pas sûrs que celui-là récolte les mêmes notes que TLOU2 de la part des tests "pro" malgré/avec son "forcing".
potion2swag posted the 06/29/2020 at 08:22 AM
Au delà des thématiques abordés, ça a surtout l'air méga- chiant comme jeu nan ?

Je crois que je préfère encore jouer au visual novel bizarre avec les streums dinosaures présenté à la conférence PS5.
zekk posted the 06/29/2020 at 09:27 AM
gantzeur +1
ouglet les personnes visées par gantzeur sont bien au courant de ce jeu
lughost30 posted the 06/29/2020 at 10:31 AM
potion2swag Bah c'est un style qui te correspond pas, beaucoup ont apprécié Life is Strange, et c'est le même genre de jeu ici.
monz666 posted the 06/29/2020 at 10:34 AM
Autant j'adore ce genre de jeu autant j'en ai plein le cul de cette mode de vouloir passer des messages LGBTQ anti raciste speciste vegan etc... de mes couilles.

Allez revendiquer ailleurs bordel vous pourrissez toutes les oeuvres avec vos revendications de merde. Je viens de commencer Handmaid's tale, super série mais t'as toujours ce relent anti catho/pro lgbt qui revient régulièrement te sortir de la série en mode "eh vous avez vu comme on est pour le progrés !! On est trop subversif !!"
zekk posted the 06/29/2020 at 10:50 AM
monz666 ouais enfin, pour handmaid's tale c'est le propre d'une dystopie de faire ce genre de critique, la critique de l'église dans ce genre d’œuvre ça date vraiment pas d'hier...
et c'est un peu le but d'origine de ce genre d’œuvre

c'est un peu de dire qu'il a trop de black dans un film sur le rap,...
milo42 posted the 06/29/2020 at 10:58 AM
La ville de Juneau ? Celle de François ?
raiko posted the 06/29/2020 at 11:03 AM
Misterpixel >Totalement hypocrite ce que tu dis, dès l'annonce du jeu et du fait que l'un des persos était transgenre ça a gueulé (tu veux peut-être que l'on te rafraichisse la mémoire avec les articles concernés ?).

La grosse différence avec TLOU2 c'est c'est que l'un est un jeu tiers qui touche une cible très limitée alors que l'autre c'est LE blockbuster de Sony que tout le monde attendait !!

Faut arrêter de chouiner à la moindre occasion, surtout quand on est dans l'erreur !!
stardustx posted the 06/29/2020 at 11:11 AM
twitter the video game
serve posted the 06/29/2020 at 11:32 AM
raiko

Ou peut être que TLOU à pas forcé tout simpelement dans le jeu TLOU Ellie est lesbienne mais tu le sais par indice et sans forcé c'est juste évoqué dans le DLC du premier.

La seul fois ou ils ont fait un peu coté (nous somme dans le progrès) c'était le baiser de Ellie dans le trailer de l'E3 pour TLOU part 2 pour faire montrer le coté "doux" et le coté "violent" du monde.

J'ai pas encore fait The last of US Part 2 (Donc je jugerais pas celui la) mais si ils forcent ils vont prendre tarif mais des retours (Sans spoiler) que j'ai eu le jeu ne joue pas du tout la carte LGBT encore une fois tout comme le premier c'est évoqué mais sans être le centre de l'histoire et encore une fois le Marketing du jeu n'a pas était fait autour du coté lesbienne de Ellie.

C'est surement ça la différence entre TLOU et Tell Me Why y a un jeu qui parle du sujet avec force (Marketing and co) et l'autre qui parle aussi du sujet mais sans forcer.
raiko posted the 06/29/2020 at 11:37 AM
Serve >Heuuuu nan, faut arrêter deux secondes, le trailer était quasi totalement concentré sur la relation entre Ellie et l'autre fille, ainsi que leur baiser.

La com est faite différemment des 2 côté :
-Le trailer de TLOU2 te balance dans le vif du sujet direct et te le montre.
-Le trailer de TMW ne t'apprend de base rien sur le sujet, et c'est dans les propos du studio que tu apprends le propos.

Dans le 2 cas, on te "force" comme tu le dis, c'est juste fait différemment !!
monz666 posted the 06/29/2020 at 11:40 AM
zekk Ouais enfin je suis pas sûr que le roman (si quelqu'un l'a lu qu'il infirme ou confirme) soit sur le mode Homme blanc hétéro vs LGBT black/blanc car dans la série y'a aucune nuance
gantzeur posted the 06/29/2020 at 11:41 AM
zekk exactement ils se reconnaîtrons
akiru posted the 06/29/2020 at 11:42 AM
serve posted the 06/29/2020 at 11:45 AM
raiko

Le trailer ah bon j'ai vue un baiser et après Ellie défoncer des mecs avec sont couteau ou flinguer des gens tu parles d'une concentration sur leur relation....

La com est juste :

- Le trailer de Tlou te balance juste un truc que tu sais déjà Ellie Lesbienne et te fait de la pub sur l’environnement, les mobs,les ennemies,les details tech du jeu bref de tout ils sont pas concentré sur Ellie est lesbienne.

- Et le trailer de TMW c'est le perso et trans, lui se revendique « queer » etc etc.

Putain quand vont t'il parler du monde ? Ou faire la pub sur d'autre sujet dans le jeu ?


C'est pas nouveau que les gens déteste le "forcing" je vais prendre l'exemple des films regarde les films qui ont forcé à mort (Sur le féministe ou autre) ils ont tous bidé:

-Harley Quinnou
-Le dernier Ghostbuster
-le dernier Men In Black forcer

C'est des exemples parfait que de forcé sur un sujet et en faire la pub c'est de la merde
suikoden posted the 06/29/2020 at 11:46 AM
Vous avez pas l'impression d'en faire un foin la ?

Y'a UN JEU qui met en scene des persos explicitement LGBT et qui l'assume et ca vous choque à ce point ?
Je pensais pas que la commu de GK etait aussi puante sur le sujet.

Y'a genre 3 jeux sur XXX jeux qui sortent par an qui assument de parler de sujets qui vous concernent pas et tout de suite ca parle de propagande, vous êtes grave.

Parcontre des jeux avec des ados qui couine à tout va avec des tenues complêtement farfelues "pour combattre", qui ont des poitrines atrophiée ca ca vous ferait plaisir et vous êtes content.

Et pourquoi les LGBT auraient pas le droit d'avoir des jeux qui les concernent ?
Au moins comme ca vous etes au courant à l'avance. Evitez le jeu si ca vous derange de voir/contrôler des persos trans et queer...

Au final le seul truc dont vous parlez c'est de ca, pas de l'aspect narratif ou technique du jeu. Ca prouve bien que c'est peut-être necessaire finalement. Ca devrait meme pas faire parler...
suikoden posted the 06/29/2020 at 11:50 AM
Et vous inquietez pas que si c'est vraiment opportuniste ca se ressentira dans les critiques meme aupres des LGBT : si c'est cliché, trop exagéré ou que ça apporte rien à l'histoire/persos ca déplaira tout autant aux concernés qu'à vous...
zekk posted the 06/29/2020 at 11:54 AM
monz666 je connais pas le livre, mais une Adaptation de dystopie, s'adapte toujours à son époque actuelle si vous n'avez pas envie de jouer ou voir des oeuvres politisée passez juste votre chemin !

suikoden +1

gantzeur
kabuki posted the 06/29/2020 at 11:58 AM
La com opportuniste plus que jamais dommage car le jeu va etre à n'en pas douter bien
akiru posted the 06/29/2020 at 12:40 PM
La chose la plus importante en 2020 c'est de savoir si le parsonnage fait des cunnis ou des fellations.
kibix posted the 06/29/2020 at 01:30 PM
misterpixel aym la polémique n'était pas réellement sur un discours pro lgbt, c'est un raccourcis qui était fait surtout pour je pense alimenter le feu. Au final ce souci à été créé par certains qui ont fait croire que le jeu avait un discours diabolisant l'homme blanc hétéro, cis genre et catholique, ce qui n'est pas le cas. On sait qu'Ellie est lesbienne depuis longtemps alors pourquoi ça poserait soucis maintenant. D'autant qu'on a eu d'autres jeux avec perso LGBT qui ont très bien fonctionné, comme avec le premier life is strange par exemple.

Neil druckmann n'a pas non plus aidé puisque à chaque critique qui était faite au jeu il associait ça à de l'homophobie et de l'intolérance alors que ce qui posait problème à toujours été lié au scénario. Malheureusement le personnage d'Abby n'ayant pas plu, elle à été la cible d'attaque sur son physique, mais le soucis aurait été le même avec un autre personnage puisque ce sont les actions du personnage qui pose problème et non le personnage en lui même.

Ce qui à fait jaser aussi et n'a fait que jeter de l'huile sur le feu, c'est quand Neil Druckmann à dit s'être inspiré du travail d'Anita Sarkeesian. Cette influence ayant eu pour effet de moins féminiser les femmes dans le jeu et les rendre un peu plus androgyne. D'où justement suite à cette déclaration les comparatif des changements physique qu'à subit Ellie même lors des flashback.

Je pense que dans le lot des détracteurs des anti LGBT ce sont incrusté, mais de ce que j'ai pu voir en suivant la polémique et en regardant les critiques, que Ellie soit Lesbienne ou que Abby soit hypothétiquement transgenre, ça ne posait pas soucis. La majorité des personnes critiquant le jeu parlaient surtout du scénario et final même après la sortie du jeu il divise toujours sur ce point.
whiteweedow25 posted the 06/29/2020 at 01:43 PM
Ridicule
fullbuster posted the 06/29/2020 at 01:47 PM
Le monde court à sa perte
zekk posted the 06/29/2020 at 02:44 PM
kibix c'est dingue comment vous arrivez à occulter le review Bombing juste dégueulasse que le jeu à eu...
mikazaki posted the 06/29/2020 at 02:45 PM
moi depuis le debut je trouve il donne bien envies comme toute leur prod
kibix posted the 06/29/2020 at 03:18 PM
zekk Je ne l'occulte pas, mais ce n'était pas le sujet de la conversation c'est tout. Je ne vois pas en quoi le mentionner est pertinent dans le débat sur le prétendu propos pro LGBTQ +.

Mais si tu veux mon avis sur ça, je trouve ça complètement débile, autant ceux qui viennent mettre 0/10 que ceux qui viennent mettre 10/10. Je trouve ça stupide d'aller se créer un compte juste pour descendre ou encenser un jeu ou quelconque produit qu'on a adoré ou détesté. Le jeu ne mérite pas le bashing qu'il a subit, qu'il soit sujet à débat sur son scénario c'est compréhensible mais ça n'en fait pas une merde pour autant, ni l'oeuvre d'art de l'année.

Pour ma part le review Bombing, je ne m'en préoccupe pas. Je ne regarde que les avis argumentés et plus mesuré. Je préfère l'avis d'une personne qui va essayer de noter de façon juste (même si elle peut être un peu sévère ou laxiste) que l'avis d'une personne venu juste rager ou qui va mettre une note parfaite en occultant les défauts.
zekk posted the 06/29/2020 at 03:20 PM
kibix t'es sérieux ? Le bashing c'est quoi... Une partie des gamer concurrent rageux et l'autre qui est très clairement lié à ce côté LGBT voir clairement de l'homophobie pour certains...

Franchement oser dire par apport à ce qui été dis plus que le review Bombing ne fait pas partie du sujet, c'est hallucinant
kibix posted the 06/29/2020 at 03:30 PM
zekk Comme je l'ai détaillés dans mon commentaire précédent, de ce que moi j'ai pu voir des retours américains, des articles traitant de la polémique, le principal souci était sur les actions d'Abby, par lui suite elle a été tourné en dérision par rapport à son physique. Mais elle n'est pas détesté parce qu'elle a un physique d'homme, de même que Ellie n'est pas détesté par rapport à sa relation avec Dina.
Le review bombing est surtout dû au choix scénaristique concernant un certain personnage et la façon dont ça arrive, d'où la haine des fans. Dans toutes les vidéos que j'ai pu voir, ils ont quasi jamais parlé de la sexualité d' Ellie, sauf certains pour dire que ça ne leur posait aucun souci. Je n'ai évidemment pas regardé toutes les vidéo de la planète mais toutes celles que j'ai vu faisaient des reproches au scénario et encore actuellement c'est le scénario qui divise. Alors non, je ne vois pas majoritairement d'homophobie dans les reproches qui sont fait au jeu.
zekk posted the 06/29/2020 at 03:31 PM
kibix on va en rester là hein
playstation2008 posted the 06/29/2020 at 03:46 PM
madd Tu n'as pas mis la meilleure !!
https://www.youtube.com/watch?v=HlBYdiXdUa8
kibix posted the 06/29/2020 at 03:51 PM
zekk il n'y a pas de problème, on peut pas être d'accord sur tout et c'est ça qui est intéressant
yukilin posted the 06/29/2020 at 05:20 PM
J'aimerais bien que Dontnod refasse un jeu du style de Remember Me. J'ai bien aimé life is strange (uniquement le premier et sa préquelle). Ce Tell me why ne m'intéresse absolument pas. Dommage
monz666 posted the 06/29/2020 at 07:16 PM
zekk Juste non c'est toi qui dit ça... Black mirror est un parfait exemple que tu tord la réalité pour qu'elle corresponde à ce qui t'arrange...

Mais le réel c'est juste que maintenant les sérieus sont "obligés" de faire dans le SJW style pour éviter de se prendre des balles... Du coup t'as ces messages de partout et ça devient casse bonbon...

La dernière saison de casa de papel ou grey's anatomy est encore un autre exemple flagrant... Et c'est juste ce qui me vient en tête sans réflechir...

Après je sais que de nos jours les gens ont beaucoup de mal avec le réel et préfère le réinventer pour qu'il colle à leur vision confortable qui ne demande pas trop à être critique.
spawnini posted the 06/29/2020 at 07:18 PM
milo42 tu reviens quand sur Twitter troudeball
zekk posted the 06/29/2020 at 07:22 PM
monz666 je te l'accorde pour les séries que tu cités comme papel et grey je comprends

Critiquer un pan de notre société c'est le but d'une dystopie, c'est d'ailleurs ce que fait aussi black mirrors de base une dystopie c'est une oeuvre politique, soit t'accepte le message soit tu passes à autre chose, mais critiquer le fait qu'une dystopie est politique mouais... Surtout qu'au départ, tu parlais aussi de la critique de l'Eglise et là Bizarrement tu n'en parles plus...
monz666 posted the 06/29/2020 at 08:26 PM
zekk C'est pas le problème de la critique. je dois mal m'exprimer. C'est le fait de voir incessament les mêmes sujets.... Black mirror ne fait pas ça DU TOUT (d'ailleurs de mémoire il n'y'a jamais eu un seul épisode sur ce sujet). Et handmaids, oui, je trouve ça gavant de taper toujours sur une seule religion car on a rien le droit de dire sur les autres ...
zekk posted the 06/29/2020 at 08:56 PM
monz666 l'Eglise c'est propre au roman je pense qui est pas vraiment récent.

Dans les faits, je suis d'accord avec toi pour l'Eglise, on tape toujours sur la même, alors que les autres ont pris de l'ampleur.

Mais je pense que c'est en partie lier que les personnes font des films, livres, séries,... Sur des thèmes qu'ils maîtrisent un minimum, fait est qu'en Europe on maîtrise déjà assez mal les autres religions alors je n'imagine même pas aux USA
graamm posted the 06/29/2020 at 10:35 PM
Je ne vois aucun problème à ce que Dontnod réalise un jeu qui cible la communauté LGBT
C'est une nouvelle IP, ce n'est pas comme si on insérait maladroitement des éléments LGBT dans une série existante. Au moins Dontnod assume, c'est respectable et je préfère ça aux développeurs progressistes qui se vantent d'avoir un agenda quand on encense leur agenda mais qui nient en avoir un quand on le critique... comme de vraies girouettes.
milo42 posted the 06/29/2020 at 11:00 PM
spawnini J'arrive pas à me créer un autre compte, va falloir que je ruse
spawnini posted the 06/30/2020 at 07:08 AM
milo42 toi tu es comme Roots, elle a à peine créer un compte hier, qu'elle a déjà disparu
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Tell Me Why
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