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tthierryll
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    posted the 04/08/2024 at 07:52 AM by tthierryll
    comments (26)
    kevisiano posted the 04/08/2024 at 08:11 AM
    marcelpatulacci posted the 04/08/2024 at 08:40 AM
    Le but d'un débat n'est pas de gagner la rhétorique mais d'apprendre des autres !

    Jolie mais va dire ça aux cons!
    kikoo31 posted the 04/08/2024 at 09:56 AM
    Apparemment,parler au con ça les instruit
    gasmok2 posted the 04/08/2024 at 09:58 AM
    Dans l'idée je suis totalement mais tellement de gens ne sont pas prêts à s'ouvrir à d'autres points de vue qui diffèrent du leur.
    Quand tu penses détenir la vérité tu es eu enclin à faire des concessions.
    Ça se confirme tous les jours ici même avec les pro truc et pro bidule rien que pour du jeu vidéo ça peut partir en insulte alors imagine un débat théologique ou bien politique...
    docteurdeggman posted the 04/08/2024 at 10:26 AM
    Impossible d’avoir un débat sain sans mauvaise foi à partir du moment où tu as de l’affect pour le produit que tu défends.

    Du coup cela se transforme en combat car le but n’est pas d’échanger des points de vue mais d’écraser son interlocuteur en imposant ses idées… comme dans beaucoup de cas c’est l’affectif qui fout la merde.
    gasmok2 posted the 04/08/2024 at 11:15 AM
    docteurdeggman
    Totalement d'accord.
    D'ailleurs je n'ai jamais compris ce délire de défendre un prduit d'une arque qui n'en a strictement rien à faire de nous.
    Que ce soit Nintendo, Sony ou Microsoft, leur but est juste de faire du fric.
    Une console n'est de plus qu'un bout de plastique,ce qui compte c'est les jeux et je trouve qu'il y a du bon chez tout le monde.

    Je peux comprendre qu'on ne puisse pas tout posséder, mais est-ce une raison de cracher sur son voisin pour ce donner l'impression qu'on a fait le bon choix?
    (SPOILER ALERT il n'y a pas de mauvais choix, l'essentiel reste de s'amuser).
    nyseko posted the 04/08/2024 at 11:58 AM
    Tout à fait.
    tthierryll posted the 04/08/2024 at 12:02 PM
    marcelpatulacci kikoo31 On est tous les con de quelqu'un, non

    gasmok2 docteurdeggman Le problème n'est-il pas la posture apprise face à l'autre dans la société, qui n'a jamais changé et qui remonte à notre nature animale ? A l'idée que l'autre est un ennemi qu'il faut combattre et pas écouter, justement...
    Et puis il y a l'effet de groupe et le sentiment de communauté qui, la science nous l'a appris, est autant positif que négatif
    thelastone posted the 04/08/2024 at 12:07 PM
    Le problème c'est que l'autre n'a pas envie d'apprendre mais de tout faire pour te montrer sa science et te rabaisser du coup par orgueil tu lui rend les coups et tu lui montre qui est le patron.
    C'est juste la nature humaine faut l'accepter.
    pimoody posted the 04/08/2024 at 12:12 PM
    "Au fond", presque personne ne maîtrise réellement la plupart des sujets que l'on aimerait croire connaître mieux que les autres ; d'autant plus que beaucoup de gens ont étudié et ont été éduqués à travers des biais (trop peu avec un esprit critique réel et une profonde remise en question des mécanismes comportementaux) et pensent ainsi que leurs diplômes équivalent à une véritable maîtrise ; cependant, la vérité est sujette aux changements de perceptions, aux fluctuations de l'univers et aux mutations de la vie.

    Parfois, on maîtrise un sujet à un moment donné, pour découvrir ensuite de nouvelles données ou des changements qui rendent cette maîtrise obsolète. La quête de la pure vérité est à mon sens intrinsèquement vaine si nous croyons pouvoir la posséder, surtout si nous supposons qu'elle s’impose et s’appose inévitablement à autrui.

    — Quant à l'histoire : "Qui l'a écrite ?"
    nicolasgourry posted the 04/08/2024 at 12:27 PM
    gasmok2 "Une console n'est de plus qu'un bout de plastique,ce qui compte c'est les jeux et je trouve qu'il y a du bon chez tout le monde." c'est pas faux, mais c'est très réducteur, car il y a bien des consoles qui ont plus de succès que d'autres, donc il y a bien une explication, c'est là que le débat va avoir lieu, partir sur des "faits" puis après chacun donne des arguments, il y aura des points de concordances (souvent se cache la "vérité") et des points de désaccords (souvent se cache "l'interprétation").

    Quand Sony/Microsoft/Nintendo font une console, c'est un tout, ça va de choix des composants (donc qui va jouer sur le prix de la console), des jeux édités (maison ou "tiers), de choix de la manette (des possibilités qu'elles offrent en passant par l'agencement des boutons ect) ect après qu'ils veulent tous faire du "fric" personne pour le coup va dire le contraire.

    docteurdeggman thelastone c'est surtout que quand tu fais un débat démocratique, à un moment il faut bien "trancher" et donc forcément il y a une personne qui va faire basculer le vote, et qui a été convaincu par un argument que ceux qui ont perdu "démocratiquement" n'avait pas su trouver pour convaincre et remporter le vote, ça fonctionne comme ça aussi bien sur le plan politique (sachant que toute société fait de la politique même Sony/Nintendo/Microsoft qui détermine le prix, la date de sortie, le choix des jeux édités et développés ect,) que de la justice (avec des experts qui vont aussi donner leur point de vue et ils sont pas toujours d'accord sur tout les aspects même si ils essayent d'arriver à un consensus) ect
    parrain59 posted the 04/08/2024 at 12:48 PM
    Je n'ai jamais compris l'intérêt de débattre à propos de JV sur des sites avec des personnes que l'on ne connait pas. Quand je vois, sur certains articles, des personnes enchainer pavé sur pavé, tous aussi inutiles les uns que les autres.
    nicolasgourry posted the 04/08/2024 at 12:51 PM
    ostream "Je n'ai jamais compris l'intérêt de débattre à propos de JV sur des sites avec des personnes que l'on ne connait pas. " je ne comprends pas l'argument, nous sommes sur un site de jeux vidéo, donc c'est que nous avons comme point commun de nous intéresser aux jeux vidéo même si nous nous connaissons pas vraiment, c'est aussi comme ça que nous apprenons à nous connaitre, c'est pour ça que j'ai fait aussi "Questions/Réponses" https://www.gamekyo.com/group2067.html
    naoshige11 posted the 04/08/2024 at 01:02 PM
    gasmok2 en réalité t'as souvent un affect particulier à cause de l'enfance. Beaucoup d'entre nous ont commencé les JV quand ont étaient gamin, chacun et chacune avec une console différente (voir un PC pour les plus riches :lol et souvent pendant longtemps.

    Du coup même si en prenant de l'âge du t'ouvre à d'autres jeux, d'autres choses, d'autres façon de jouer, t'as toujours cette petite flamme en toi qui te fait revenir à la source et qui parfois te fait sortir de tes gonds quand un abruti sur un forum lui chie dessus sans aucune raison, parce qu'il y a la passion et quand la passion s'en mêle c'est difficile de garder un oeil moqueur à tout ça et juste kiffer de ton côté.

    Je suis le 1er à dire que c'est puéril de se fritter, parfois violemment, pour des constructeurs qui, comme tu le dis, ne sont intéresser par toi que pour l'argent que tu leur apporte, mais les conneries que tu peux lire sont parfois tellement énorme que c'est très très dure de fermer les yeux. Ne serait-ce que pour parfois apporter un minimum de vérités dans le débat.
    kevisiano posted the 04/08/2024 at 01:58 PM
    kikoo31 "L'intelligence est un étrange appareil
    Et quand tu parles avec un con, peut-être qu'il est en train de faire pareil
    "
    gasmok2 posted the 04/08/2024 at 02:11 PM
    naoshige11
    Ah mais ça je peux le comprendre, j'ai commencé avec un Amstrad CPC pour ensuite passer sur Master System...
    J'ai vraiment eu un peu tout, d'où on discours sur les jeux avant tout et sur le fait que même si c'est dur essayer de ne pas faire partie d'un "clan" car en fin de compte on est tous joueur.

    "On a pas le même maillot mais on a la même passion"
    marcelpatulacci posted the 04/08/2024 at 02:30 PM
    tthierryll Mmmm...de Macron ?
    yukilin posted the 04/08/2024 at 02:45 PM
    Tu as totalement raison!
    tthierryll posted the 04/08/2024 at 03:06 PM
    ostream N'a-t-on pas TOUS besoin d'être entendu et d'exister

    marcelpatulacci Sûrement haha et le problème c'est qu'il n'a pas l'air de savoir que cela vaut pour lui aussi (comme tous les gens au pouvoir)...
    keiku posted the 04/08/2024 at 03:40 PM
    Le but d'un débat n'est pas de gagner la rhétorique...
    Mais d'apprendre des autres !


    Et plus on en apprend moins on veut les entendre

    Mais bon vu que le débat au contraire de la discutions, de base une opposition d'idée, même si ce n'est pas un combat, ca reste une confrontation qui, de toute façon n'arrivera jamais a une solution

    Donc le débat ne sers strictement a rien, en dehors de laisser a chacun dire ce qu'il veut, de la manière dont il le veut (et encore),c'est pour ca que pour la paix et l'harmonie, on regroupe les gens qui ont les même idée ensemble, pour qu'ils se retrouvent dans le même moule que ceux qu'ils côtoient... car mélanger les couleurs opposée ca ne donne jamais un beau résultat
    kujotaro posted the 04/08/2024 at 04:29 PM
    C'est ce que j'ai toujours pensé. D'ailleurs souvent dans un débat on cheche à exprimer SA vérité, pas forcément à trouver LA vérité, et celle de l'autre on s'en fout totalement. On essayes simplement d'implanter notre vérité dans la tête de l'autre. Hors il faut penser à joindre nos idées pour apprendre ensemble et trouver LA vérité.
    tthierryll posted the 04/08/2024 at 06:07 PM
    keiku Défaitiste...

    kujotaro On est d'accord, la vérité est un mélange de tout et non une seule réalité.
    kujotaro posted the 04/08/2024 at 10:08 PM
    tthierryll Exactement. J'adore débattre d'ailleurs. Argumenter et entendre les arguments des autres c'est vraiment intéressant. Dommage que les gens veuillent simplement avoir raison et rien d'autre.
    uram posted the 04/09/2024 at 04:24 PM
    L'op a tout dit. Dommage que beaucoup l'oublient.

    Le tout est de savoir discuter posément, voir les arguments des autres, poser le pour et le contre et même si malgré ça, on n'est pas d'accord, accepter les différences de point de vue.
    uram posted the 04/09/2024 at 04:54 PM
    C'est drôle, je pensais justement à créer un article similaire.
    tthierryll posted the 04/10/2024 at 11:01 AM
    uram N'hésite pas si tu as quelque chose d'autre à dire...