Avec l'arrivée du pass online et sa visible démocratisation sur les nouvelles machines (PS Vita, bientôt next gen) Je vais donner mon avis.
Beaucoup de joueur bien naïfs justifient cette pratique en disant que le marché de l'occasion est plus préjudiciable que le piratage... Alors que UFC que choisir commence même à se pencher sur la question >
http://www.jeuxvideo.com/news/2011/00055115-l-ufc-que-choisir-replique.htm
Une association de consommateur attaquant certains éditeurs ne trompe pas : on a bien à faire à une pratique très discutable et pas du tout anodine.
La question à se poser est simple : As-t-on à faire à de l’opportunisme bien mal saine, ou les éditeurs sont-il obliger de passer par là pour "survivre" ?
L'autre question : Le marché de l'occasion est-il si préjudiciable ?
Pour la première question, j'y répondrais très simplement : Est-ce que cette pratique est utilisé sur des petits jeux risquant de ne pas se vendre suffisamment, ou est-elle fait principalement sur des blockbuster qui se vendront à coup sûr malgré cette énorme contrainte de ne plus pouvoir revendre le jeu à un prix raisonnable sur le marché de l'occasion ?
La réponse vous l'avez.
En ce qui concerne l'occasion, je pense sincèrement que la pratique permet de débloquer les ventes du jeu-vidéo dans sa globalité.
Etant un grand pratiquant de l'occasion depuis 2 ans, je sais de quoi je parle.
Autrefois, j'achetais 3 à 5 jeux par ans, mais pas n'importe quels jeux. J'achetais les valeur sûr, les jeux à gros budget qui se vendent de toute façons par millions à travers le monde. Un Zelda, un Mario, un Metroid et ça s’arrêtait là.
Aujourd'hui, quand j'achète un jeu, je me pose moins de question. Je sais que j'ai la liberté de m'en séparer du jour au lendemain, en le revendant sur le marché de l'occasion.
Ceci me permet de me lâcher sur de nouvelles licences ou de petite licences qui pourraient me plaire, ou me déplaire.
Bref, le Marché de l'occasion me fait acheté plus de jeux, et surtout des jeux de tout les horizons et de tout les éditeurs.
Le marché de l'occasion donne la chance à TOUT les éditeurs de pouvoir vendre leurs productions.
Le marché de l'occasion est la solution pour limiter la casse des suite à répétition.
Sans marché de l'occasion, le peu de nouvelles licences rafraichissantes deviendraient rarissimes.
Il faut savoir qu'un jeu revendu en occasion permettra d'acheter un nouveau jeu neuf.
Le marché de l'occasion permet de mutualiser les chances de succès. C'est un modèle social pour les petit éditeurs, mais les plus gros ne sont évidement pas content...
Dernier points. Quand je ne pratiquais pas la revente d'occasion, j'achetais 5 jeux neufs maximum par ans.
Aujourd'hui, je dois être à 30 jeux neufs par ans.
Donc le marché de l'occasion n'évite pas les achat neuf, il permet de jouer à plus de jeux.
Quand certains n'achètent qu'en occasion, d'autre ne vendent que de l'occasion, et ceux là achètent énormément en neuf.
Voilà mon avis.
Si le marché de l'occasion était plus préjudiciable que le piratage, on aurait pas des jeux qui dépasseraient les 15 millions de vente.
D’ailleurs le piratage ne permet pas cette rotation d'argent entre différent titres.
Quand on pirate, il n'y a pas d'échange d'argent susceptible d'être réinvesti dans un autre jeu.
Voilà mon avis. J’espère simplement que ça fera réfléchir ceux qui approuvent la pratique du pass online.
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comments (35)
Il rachète ton jeu 2€ (véridique) pour le revendre à 20€ chez eux.....
Qu'ils mettent les neufs a 30 € et ils en vendront 2x plus et la je veux bien qu'on tue le marché de l'occase ^^
Je suis mauvais en maths, mais ça me laisse perplexe! Une démonstration de ce que tu dis ?
Aussi, tu pars du principe que l'argent gagné en revendant les jeux vont automatiquement aux jeux neufs : ce n'est pas vrai. C'est certain qu'une partie non négligeable de cet argent sera dépensé ailleurs.
Un jeu acheté sur le marché de l'occasion => une personne était intéressée par le jeu et était d'accord pour dépenser de l'argent pour ce dernier.
Un jeu piraté => une personne pas forcément intéressée, qui teste seulement le jeu peut être, et qui de toute manière n'était pas prête à dépenser de l'argent pour ce jeu.
Où se situe la perte d'argent.. ?
Je te donne un exemple : J'achète Mario 3D Land le jour-j à Auchan avec un bon de réduction de 5 euros. Je l'ai à 30 euros. Je le finis, et plus tard, je le revend sur leboncoin pour 29 euros. En gros, le jeu m'a couté 1 euros. J'ai racheté Mario Kart 7 avec cet argent. Pour le moment je le garde, et je risque de le garder parce qu'il a une excellente durée de vie. En moyenne je dépense 5 euros par jeux (grace à la revente), ce qui fait que mes 30 jeux par ans me coutent 150 euros, ce qui revient à 3 jeux neuf sans les revendre...
Un jeu acheté sur le marché de l'occasion => une personne était intéressée par le jeu et était d'accord pour dépenser de l'argent pour ce dernier. > Faux, si non je ne serais pas passé de 5 jeux à 30 jeux par ans. Chacun à un budget, et en fonction de son budget, ont des priorités d'achat pour les jeux. Si un jour, l'occasion venait à mourir, je referais comme au début, j'achèterais que des jeux qui se vendront de toute façons par million. Adieu les petits éditeurs.
Je connais des personnes qui piratent : ils achètent 0 jeux sur 5 ans ! Faut pas se voiler la face, le piratage c'est 0 argent, l'occasion, c'est une rotation de l'argent. Et même si tout le monde ne réutilise pas son argent dans un autre jeu, ça permet toujours d'être psychologiquement "débloqué" pour se lâcher à l'achat. Quand on achète un jeu à 70 euros, on y réfléchis à deux fois. Quand on sait qu'on pourrait le revendre à 60 euros, on ne réfléchis plus trop, on se lance.
L'occasion ne peut etre préjudiciable aux studios.
Dans le sens où l'occasion est tributaire des jeux neufs.
Si y a pas de vente de jeux neuf, y a pas d'occasion.
Par contre, si le marché de l'occasion n'existait pas, le marché du neuf ne serait pas monté aussi haut.
Car il ne faut pas se leurrer, c'est bien les boutiques qui pratiquent l'occasion qui prennent les risques que les studios ne prennent pas.
Et oui, un magasins achetent ses jeux et les studios font quasi zéro retour sur leurs daubes ou jeux qui ne se vendent pas.
Donc pour le studio a zéro vente en magasin, ça ne le touche pas.
Vu que lui à vendu son jeu.
Pour finir:
un jeu d'occasion vendu = un jeu neuf vendu à la base.
Car tout le monde ne revend pas ses jeux.
Par contre:
un jeu piraté = un jeu neuf en moins aux clients, précommande magasin plus petite, pour au fur et à mesure une destruction de l'industrie
Malheureusement, beaucoup ne voient que le 1 er type de consommateur d'occasion quand il s'agit de "débat".
Mais si il n'y avait pas les autres, on ne trouverait pas de jeux sur le marché de l'occasion.
Je rajouterais même que pour le marché de l'occasion dans les Micromania ou les Games : Un jeu d'occase vendu sera automatiquement réinvesti dans du jeuvidéo. Parce qu'un jeu d'occasion vendu à un micromania, c'est recevoir un bon d'achat à utiliser dans le magasin, et pas du liquide pour s'acheter une pizza.
Chacun sait qu'en revendant un jeu d'occasion, à moins de le faire 3 jours après sa sortie, on perd beaucoup plus qu'1€ ou 5€ comme tu le dis..
Tu parles de Micromania comme quoi l'argent est automatiquement réinvesti.. ouais, c'est vrai, mais combien d'argent ils te donnent pour un jeu d'occasion déjà ?
Moi mon entourage achète les jeux quand ils le peuvent, et piratent quand leur intérêt pour le jeu est moindre/pas d'argent disponible. Quand on sait qu'aujourd'hui la majorité des jeux ont une part non négligeable d'online.. les jeux piratés le sont souvent par ceux qui n'en sont pas très intéressés.
Kidicarus > Le studio ça le touche puisque la personne qui achète son jeu en occasion était prête à dépenser de l'argent contre celui-ci. Un acheteur potentiel de perdu.
Chacun sait qu'en revendant un jeu d'occasion, à moins de le faire 3 jours après sa sortie, on perd beaucoup plus qu'1€ ou 5€ comme tu le dis..
C'est vrai que tu ne connais pas les prix 3DS : Un jeu 3DS c'est 45 euros au Leclerc, c'est 35 euros sur Amazon, et c'est 30 euros au Auchan si tu le précomande. Va voir sur leboncoin ou sur tout les sites d'occasions, Super Mario 3D Land est à plus de 30 euros en occasion.
Moi je l'ai acheté 30 euros, je l'ai revendu 29 euros pour que ça parte > Le jour même il est parti. C'est pas bisounours Land, c'est juste je me démerde Land.
Je te donne une moyenne de 5 euros par jeu justement parce que des fois j'arrive à 1 euros par jeux. Après oui, je revend mes jeux dès que je les ais fini, donc rapidement. C'est bien pour ça qu'on retrouve de l'occasion très rapidement après la sortie d'un jeu.
Le studio ça le touche puisque la personne qui achète son jeu en occasion était prête à dépenser de l'argent contre celui-ci. Un acheteur potentiel de perdu.
> Visiblement tu n'as pas la vision de l'ensemble, tu ne vois que ceux qui achètent exclusivement en occasion. Quand une personne achète un jeu en occasion, il faut pas oublier que dernière, il y a un mec comme moi qui a acheté le jeu en sachant qu'il pourrait le revendre. Et par la suite, il pourrait réinvestir dans un autre jeu, ou un restaurant qui ne fera pas baisser le compte courant du mec. A la fin du mois il aura 50 euros de plus que prévu sur son compte, et ça tombe bien, à la fin du moi ya un putain de bon jeu qui sort, tien pourquoi pas l'acheter, et si il saoul, de le revendre...
Ce qui me fait rire en te lisant.
On a l'impression que le piratage est normal.
Désolé, mais chez moi ma mere nous a toujours dit que voler ce n'etait pas bien.
et que si tu n'as pas d'argent, tu éconnomises.
Sinon, ne déforme pas.
Personne ne dit qu'un jeu racheté par un magasin, l'est au prix du neuf.
Depuis le monde est monde, la reprise est toujours au prix inféruer de sa valeur.
Si tu veux plus, vends le par tes moyens.
Moi, personnellement je reprends jusqu' à 40€ et revends au maximum 50€.
Donc comme souvent sur ce site par de concurence.
Bah il faut faire le tour des fois.
Nan parce que le but c'est quand même que les éditeurs gagnent un minimum d'argent pour rentabiliser leur jeu, qu'ils payent les employés, tout le boulot qui a été fait. Même pour les petits éditeurs hein, je dirais même plus pour eux.
Prenons un exemple simple :
Un type achète 1 exemplaire d'un tel jeu par un petit éditeur/dev. Il le revend en occasion, un autre type le rachète d'occasion, le revend, quelqu'un le rachète, le revend, quelqu'un le rachète, le revend, quelqu'un le rachète, le revend, quelqu'un le rachète, le revend et quelqu'un le rachète sans le revendre.
Au total, 6 personnes ont joué au même jeu et félicitent le boulot de la boit qui a fait le jeu. C'est cool mais cette boite n'a vendu qu'un exemplaire. Soit 50€ (disons que c'est le prix neuf) au lieu de 300€ . Vous multipliez ça au millier. Le jeu bide mais beaucoup de joueurs y ont joué.
Alors ok c'était l'exemple qui sert à rien, mais j'ai l'impression que tu crois que l'occasion arrange les petits éditeurs mais pas les gros alors que c'est la même chose. Pire ! Les gros éditeurs déjà bien thuné vendent beaucoup leurs jeux neufs à cause des pigeons qui les font vivre.
"Le marché de l'occasion permet de mutualiser les chances de succès. C'est un modèle social pour les petit éditeurs, mais les plus gros ne sont évidement pas content..."
Si j'ai pas compris cette phrase, alors j'ai dis que de la merde
Enfin perso je suis dans l'achat de jeu d'occasion, mais je ne revend pas mes jeux, je regrette constamment alors bon.
Ne prends pas ton exemple pour une généralité. L'immense majorité des personnes sont très loin de ton cas. Sinon tu images bien que si tout le monde pouvait avoir 2 jeux pour le prix de 1, le marché de l'occasion serait plus important encore qu'aujourd'hui...
De plus, la plupart des personnes ne revendent pas immédiatement après leur jeu. En bref, dans ton cas l'occasion t'es utile, mais c'est bien loin d'être le cas général.
Kid > Je ne dis pas que le piratage est normal, mais que théoriquement il ne génère que très peu de perte pour les éditeurs car ceux qui le pratiquent n'étaient pas des acheteurs potentiels
Le studio est touché parce qu'au lieu de vendre 2 jeux, il n'en vend qu'un seul, car le jeu sera revendu à quelqu'un d'autre qui aurait pu l'acheter.
je te dirais simplement leboncoin lol
kapa > Tu sais, je te donne mon exemple, je passe de 5 à 30 jeux (d’ailleurs j'ai pas que la 3DS, j'ai la Xbox360 aussi). Quoi qu'il en soit, même si d'autres n'ont pas les même avantages, ça ne remet pas en cause mon exemple. Au lieu de passer de 5 à 30 jeux, il passeront de 5 à 15 jeux. Je ne vois pas ou est le problème.
En gros, pourquoi en Angleterre, les jeux sont vendus presque 2 fois moins chers qu'en france à leur sortie ? Pourtant le marché d'occasion et au moins aussi important à mon avis.
Du coup, je me demande qui s'en met vraiment pleins les fouilles…
Les studios ou les revendeurs ?
La vrai question elle est là pour moi. Et me sortez pas les conneries sur les TVA parce que même si on rajoute les TVA à 19,6 sur les prix UK, on est loin du compte.
Je veux dire qu'il y a tellement de jeux, qu'on peut avoir une ludothèque de ouf qu'avec des jeux en occas'. On aura toujours des jeux de 2 ou 3 ans qu'on a pas fais et qu'on peut faire là.
Donc un type peut avoir plein de jeu, mais acheté aucun jeux neuf pour ces pauvres éditeurs tout ronron.
C'est rare que ça passe dans autant de mains, oui et non. Si on a plein de personnes qui ont les mêmes pratique que toi du genre je revend tout, c'est sûr que le jeu va tourner
Alors mon raisonnement fait un peut effet de "OLOL LE MONDE C PAS JUST" . Mais je dirais que c'est peut être le cas, on devrait plutôt acheter en occasion les gros blockbusteurs d'éditeurs qu'on déjà plein de thune que des petits éditeurs qui vont rien toucher au moins deux fois moins que si tu l'avais acheté neuf tu vois.
En parlant de location, je me demande comment ça se passe avec les vidéoclubs.
Est-ce que les vidéoclubs sont obligés de reverser une certaine somme d'argent aux éditeurs en fonction du nombre de fois qu'ils louent leurs films aux clients ?
Si ce n'est pas le cas je ne vois pas trop en quoi c'est différent du marché de l'occasion.
Alors mon raisonnement fait un peut effet de "OLOL LE MONDE C PAS JUST" . Mais je dirais que c'est peut être le cas, on devrait plutôt acheter en occasion les gros blockbusteurs d'éditeurs qu'on déjà plein de thune que des petits éditeurs qui vont rien toucher au moins deux fois moins que si tu l'avais acheté neuf tu vois. > Ces petits éditeurs ne proposent pas les pass online pourtant...
Pour ce qui est de la location, j'aime pas trop, parce que du coup, je suis obliger de rendre le jeu, et si je veux le garder ? Il faut soit le rendre, soit donner plus d'argent pour le garder... Moins de liberté et finalement moins rentable.
Le marché de l'occasion permet également à tout le monde d'acheter des jeux qui ne sont plus disponibles à la vente dans le commerce...
Après, je suis d'accord pour dire que oui, si il veulent interdire le marché de l'occasion, alors qu'ils baissent le prix de leurs jeux. Mais ce qui se passe, c'est pas du donnant donnant avec le pass online. C'est juste du gros foutage de gueule, et les associations l'ont compris...
Quoi qu'il en soit, l'occasion n'est pas tout noir, et c'est très discutable, et une bonne étude mettrait tout le monde d’accord.
Occasion: très bon.
Pass-online: caca.
Tout est dit.
etant donné que c'est souvent la dessus qu'il faut une grosse partie de leur chiffres!Les grosses enseigne sont moins inquietés,et les pratiques des editeurs empeche certaines personne qui aurait voulut ce lancer à leurs compte sur ce marché.
La vente en occasion rapport rien aux éditeurs hein... Ya que le neuf qui rapportent aux éditeurs, gros ou petits.
Quand je voix un super jeu comme Dark Souls qui se vends a 1.5 million , un jeu riche , long ect , sans DLC (pas de DLC meme dans le futur) , sans pass-caca-online , et l'editeur dis etre content du resultat de vente ect , un jeu d'un studio From Sotware que je ne pense pas qu'ils sont aussi riche que Sony , MS , Ubi ou ,EA ect , les autres studio franchement tout est claire , ils veulent juste se faire plus de fric qu'ils en fesaient. Voila C'est mon rapport sur le situation UUUUUUUUUUUUUUU
C'est marrant ça me rappel un certain sac de QD qui se plaigner d'avoir perdu pas mal de millions a cause de l'occaz , franchement si c'est pas du foutage du gueule .
La très grande majorité d'entre elles ne vendraient pas de jeux et consoles neufs si ce n'étaient pour ce que leur rapporte d'un autre côté le marché de l'occasion.
Et je parle en connaissance de cause, ayant travaillé à une époque dans une de ces enseignes.
Tu trompe mon grand camarade, quand tu achète un jeu d'occasion se n'est pas les développeurs ou l'éditeur petit ou grand qui se mes l'argent dans les fouille mes le magasin chez qui tu la acheté.
L'éditeur via le pass online veux sa par du gâteau sur le marcher de l'occase. Je suis curieux de savoir combien de client achète finalement 2 jeux d'occase pour 60€ a la place d'un jeu neuf.
C'est pas pour rien si ESCROMANIA te dis souvent n'oublié pas de ramener vos jeux d'occase il sont repris 20% plus chère a l'achat du gros blockbuster.
Lucrate
Voila pourquoi le pass online est apparue les enseigne profite de ces client il vende un jeu neuf 70€ le reprenne 2jours après 30€ et le refoute en rayon a 60€.
1mois après il te le reprenne 20€ et te le refourgue 50€.
ESCROMANIA se gave ils ont cas prendre pour eux le prix du pass online.