En tout cas, j'ai quand même envi de te dire que ces discussions sont intéressantes, par moment. ;) Et cette interview, traduite en français, du développeur de Split/Second est une très bonne idée d'Eurogamer, j'espère que d'autres sites francophones auront la bonne idée de faire le même schéma car ça permet de se rendre compte du travail que fournit un développeur pour faire un jeu vidéo, et ici, en l'occurence, un "simple" jeu de caisse.

Concernant Split Second. Ça confirme bien ce que je dis. Dès qu'un jeu propose du HDR, on est obligé de réduire la résolution sur 360, virer l'AA ou faire du sub-hd voire tout à la fois (Alan Wake, FF13, SCC, Halo et j'en passe). Quand ça concerne un jeu multi, parité oblige, c'est la version PS3 qui subit le downgrade car son archi permet de gérer du full HDR (la 360 se contente d'un "MDR") + de l' AA et pleins d'effets en haute résolution puisqu'elle n'est pas limitée par les 10 Mo d' Edram comme le Xenos. Il existe une manière de contourner cela, ça s'appelle le tiling. Seulement voilà, faire du tiling n'est pas gratuit en ressources, ça pousse les développeurs à faire des comproms sur le niveau de détail géométrique par exemple (car ça demande plus de calculs). Résultat : tu te retrouves avec des jeux en HDR, anti-aliasié mais avec des graphs Xbox 1.5 au niveau géométrie et textures (exemple : BLUR). Dans tous les autres cas, la 360 peut avoir l'avantage grâce à son GPU et son Edram qui offre plus de bande bassante. A moins d'utiliser du MLAA ou de confier le max de taches possibles au Cell pour libérer des ressources GPUs. Dans ce dernier cas, la PS3 rattrape son retard et peut même surpasser sa concurrente. Malheureusement, ce n'est pas l'approche que choisissent la plupart des dév multi (même s'il y a de gros progrès), d'où la présence d' inférior version. Pour résumer, la 360 n'est pas réellement faite pour la HD (Kutaragi style :) ). C'est dans les résolutions sub-hd qu'elle montre réellement son potentiel. C'est con mais c'est comme ça lol Bon sur ce je vais bosser.

Cette faiblesse du MLAA est déjà connu. J'en ai même parlé bien avant cela et Santa Monica aussi. Avec de l'optimisation on arrive à d'excellents résultats (même si ça peut prendre du temps). Bizarre est très intéressé en tout cas et les nouvelles productions first party de Sony l'ont adopté. En terme de rendu, ça tue le MSAA X2 et X4 (ça peut même équivaloir du à X8 voire plus selon les scènes).

Tiens, je viens de voir l'article technique sur Split/second. Le jeu où tu parles de sub-HD. Ben franchement, y'a de quoi rire, car c'est vraiment une mini Sub-HD pour le version 360. C'est toujours du 1280 pixels, mais en vertical c'est du 672 pixels au lieu des 720 habituels. QUELLE DIFFERENCE !! Et à propos, Black Rock Studio ne fait un grand éloge du MLAA par rapport au MSAA. D'après eu, comme le MLAA ne travaille que sur les pixels, et pas les sub-pixels comme le MSAA, il manque de précision. http://www.eurogamer.fr/articles/split-second-interview127?page=5

"slightly" Cela veut dire à peine, et quand on connait le parti pris de ce site (de ce clown ignare de Richard plus précisément), tu peux être sûr que la différence est imperceptible à l'écran. Rien à voir avec une perte de résolution ou de chutes de framerate importantes où là oui on pourrait clairement parler d'inferior version mais ce n'est pas du tout le cas ici. Le Xenos est incapable de gérer du full HDR contrairement au RSX/Cell (qui peut faire du FP16 ou du Nao32). Pourquoi à ton avis tous les jeux 360 (exclus comme multi) proposent seulement du baked lighting (éclairage statique) ou du HDR bas de gamme (que certains appellent MDR ou LDR). Mais pour faire un HDR aussi limité, les développeurs sont obligés de faire des compromis sur la résolution, l'anti-aliasing ou encore les performances (tearing, chutes de framerate) voire tous ces éléments à la fois dans certains cas. La 360 n'est pas faite pour ça et on ne peut rien y faire, ce sont des limites physiques du hardware. Ça explique pourquoi Epic et d'autres studios ne choisissent pas cette voie et se contentent encore de lightmaps précalculées en guise d'éclairage (sauf pour les personnages et certains objets). Idem pour Id Software qui a pris cette décision en cours de développement (sans parler de la modification de la structure du jeu...). La PS3 aussi a ses faiblesses mais certaines d'entre elles peuvent être contournées grâce à la polyvalence du Cell que les développeurs commencent seulement à exploiter comme un second GPU. A l'époque les gens trouvaient ça absurde, ça en faisait même marrer certains. Aujourd'hui ils passent pour des cons.

Si si, il est visuellement plus performant sur 360, c'est pourtant clair : "In terms of the overall look, the lack of 4x MSAA slightly diminishes that final layer of visual refinement" -> http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-blur-face-off

Blur n'est pas meilleur sur 360. Je perds mon temps à discuter avec toi. Et oui, évite du polluer cette page. @+

PS : je ne t'en veux pas du tout, j'arrête de poster sur ta défilante, je ne tiens pas à t'emmerder. C'était pas mon but. C'est juste que t'es super limite à parler tout le temps comme ça pour déifier la PS3 de toute part dès que tu peux avec tes histoires de techniques. Et tu vois bien que je ne suis pas le seul à penser que c'est "useless" et ... chiant à la longue, il faut le dire. (sur Vanquish, on voit bien que tu agaces beaucoup de monde, et c'est une réaction à ta longue série de post "techniques" que tu nous fais depuis des mois)

Ben écoute, entre les hypothèses nombreuses que tu fais, et les faits, il y a une différence ! De manière concrête : Red Dead Redemption en 720p sur 360 et en sub-HD sur PS3. // Blur plus performant sur 360 que sur PS3 (meilleur antialiasing et beaucoup moins de floue). Après, l'inverse se trouve, comme pour FF13 et apparemment Split/Second. Mais arrête un peu de trouver des hypothèses farfelues. Selon toi, si on te suit, tous les jeux multi sont bridés par la 360 et seraient bien meilleurs s'il n'étaient développé que sur PS3. Pourtant, des jeux récents comme Red Dead et Blur prouvent le contraire en étant meilleur sur Xbox 360.... Quoi ?? comment ?? Que tu dis ??? Ces versions 360 ont limité la qualité technique des version PS3 ? Mais comment se fait-il alors que ces versions PS3 soient finalement quand même inférieur si ça devait être meilleur ?? DINGUE ! :crazy:

Ben écoute, va dire cela au développeur de Bizarre lol C'est dans l'interview de EG. Il dit qu'avec la PS3 ils auraient pu aller plus loin au niveau des éclairage et des effets post-process. Ce qui est logique quand on voit à quel point les jeux first party sont performants à ce niveau, le full HDR de Gran Turismo Prologue et de Motorstorm 2 atomise tout ce qui se fait en multiplateforme.

ça y est !!!!! Après FF13 downgradé par la version 360, voici maintenant que Blur sur PS3 est downgradé à cause de la version 360 ?? Non mais là c'est bon, tu es vraiment devenu ridicule. Hallucinant de lire ça. Bizarre Creations travaille depuis le début sur Xbox 360, alors faire croire que la version PS3 aurait été meilleure si il n'y avait pas eu de version Xbox, c'est vraiment n'importe quoi. Allez, je te laisse dans ton gros délire de fanboy PS3, t'es délirant. (Sony te demanderait de tuer ta mère, tu le ferais !) Fou fou fou, j'ai jamais vu ça !

C'est pas moi qui l'affirme c'est un fait. La version 360 de Split Second est en sub-hd (de peu certes). En ce qui concerne Blur, les deux versions tournent nativement en 720p et le niveau d' anti-aliasing est quasi équivalent même si la technique utilisée est différente. Le RSX n'aime pas trop le MSAAx4 (surtout quand il s'agit de faire du multiplateforme, compromis oblige) donc il faut chercher une alternative en passant par le Cell. Tout le monde ne sait pas encore se servir du MLAA (normal c'est tout récent) mais ça viendra. Le studio Bizarre se dit très intéressé par cette technique justement. Par ailleurs, dans l'interview le développeur avoue indirectement que la version PS3 a subit un downgrade au niveau de l'éclairage afin de mettre les deux versions à niveau (le Xenos ne peut pas afficher du vrai HDR en 64 bits et avec autant de sources dynamiques que le permettent le combo Cell + RSX, ça aussi c'est un fait). D'ailleurs, on peut même constater que Blur propose une géométrie assez grossière, ce qui à mon avis est un compromis fait par les développeurs afin de favoriser le tiling, le seul moyen de faire tourner le jeu en 720p + MSAAx4 sur 360. Je pense ne pas tromper là dessus.

Kayama, désolé, mais comme toi qui affirme que Split/Second est en inferior version sur 360, je peux aussi t'affirmer que Blur est en superior version sur 360, car il est bien plus flou sur PS3, et cette technique du MSAAx2 + edge detect, ben ça rend moins bien que le MSAA x4 de la version Xbox, et donne carrément l'impression d'un jeu en sub-HD dans sa version PS3. PS : et si tu trouves que je suis un pauvre type, imagine ce que tu les autres pensent de toi ici quand tu te la ramène à chaque fois pour parler technique ! lol. ;) C'est pareil !

Starfoxx aka Xbot Master : c'est du MSAAx2 + edge detect (une technique expérimentale via le Cell qui rend mieux que le Quincux flouté d'après les dev). C'est un premier pas vers le MLAA (qui les intéresse beaucoup, cf l'interview sur EG justement) qu'ils implémenteront très certainement dans leur prochain titre PS3. Les deux versions sont strictement identiques d'un point de vue purement technique. Il n'y pas pas d'inferior ou superior cette fois. Raté. PS : pauvre type, t'es vraiment useless à poster ça ici ;) un MP aurait suffit.

Mister Technique ! :love: Split/Second en inferior version sur 360 (j'ai toujours pas trouvé la news qui affirme ça. Mais Blur en superior version 360, ça on l'oublie vite ! (source : Eurogamer). Du MSAA x4 pour la version 360 contre du MSAA x2 flouté pour la version PS3. Deux jeux de courses, et chacun avantage un des 2 hardwares HD concurrents ! Concernant Blur, c'est pas étonnant que la version 360 soit meilleure, vu que c'est Bizarre Creations et sa grande expérience des PGR sur Xbox 360. ;)

Très intelligent :p

Kayama veut me faire le cul, mefiez vous.

:)))

Valkyria Is the Real Deal!!!!!!!!!!!!!!!! Keep On Gaming !!!!! :)