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libanais
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    posted the 08/25/2017 at 09:10 AM by libanais
    comments (53)
    rebellion posted the 08/25/2017 at 09:12 AM
    Dans les budokai tu pouvais le faire mais il y'avait pas d'Aura.
    opthomas posted the 08/25/2017 at 09:17 AM
    Et voilà pourquoi ce jeu n'est pas parfait mais il fait bander car c'est un "jeu de combat"

    Sauf que paye ta faculté à voler, à te transformer à volonté et à démolir de décors comme tu veux.
    nady posted the 08/25/2017 at 09:23 AM
    Le jeu pourra jamais être fidèle à 100%
    Sinon les kienzan de Krillin devraient découper tout le monde en one shot sauf Cell

    Le système de combat n'est pas basé sur la recharge de ki manuelle tellement ça va vite et que tu en gagnes à force de frapper, de te faire frapper et d'aller de l'avant. Mais à certains moments ça peut quand même retourner une situation, du coup je pense qu'ils ont préféré leur en mettre une pour ça puisse être facilement visible et contrable par l'adversaire.

    Bon par contre quand C-18 fait son launcher elle a une aura jaune et là c'est vraiment pas normal

    Loardguyver La destruction de décors ? Tu parles quand même pas des 3 rochers et des quelques cratères d'un mètre de diamètre qui disparaissait au bout de 5 secondes suite à un Kikoha ou une projection sur le sol j'espère ?
    raioh posted the 08/25/2017 at 09:24 AM
    C'est une question de game design.
    Tu ne peux pas tout respecter au risque de déstabiliser ta structure de ton jeu.
    Techniquement, ils ont de l’énergie infinie, donc il faudrait respecter cette idée et qu'ils puissent balancer des furies non stop ?
    Ça déséquilibrerai totalement le jeu.

    Donc, pour en revenir à la charge de Ki. Si tu empêches le joueur de profiter du fait d'augmenter ses barres de Super manuellement à un certain moment, alors jouer un des androïdes devient pénalisant, car tu ne vas pas pouvoir profiter d'une mécanique de jeu qui peut changer le cour d'un match. Tout ça pour une question de lore.
    depipe posted the 08/25/2017 at 09:27 AM
    J'le dis a chaque fois pour tout les jeux, il est beaucoup + important et nécessaire de se concentrer sur le gameplay quitte à ajouter quelques légères incohérences (oui t'en a peu qui vont réelement tilter que C18 n'as pas d'aura... et encore dans le propre manga dbz t'en a des incoherence donc bon..).
    C'est pas un jeu Dragon Ball Z, c'est un jeu de COMBAT basé sur dragon ball Z. Très important.
    Si dans les tournois, tu vois les persos charger leur Ki sauf les Android, ca crée un déséquilibre chez les persos (déjà que de base ils vont être sufisement different pour crée un déséquilibre) Enfin bref.

    De toute façon, pense que c'est un jeu, la réponse est souvent là quand ca parle d'incohérence.
    kidicarus posted the 08/25/2017 at 09:45 AM
    Parce que un cyborg est un organisme modifié
    et puis parce que c'est un jeu.
    libanais posted the 08/25/2017 at 09:48 AM
    racsnk
    Perso je regarde pas du tout les anciens jeux
    Budokai 1 et 2 encore moins tellement d'un perso à l'autre c'était à 90% juste le skin qui changeait
    Là je pars vraiment du fait que DBZF est le premier de son genre ! Genre 2D figthing avec l'ambition d'être le plus fidèle possible comme ils nous l'ont montré à x reprises, c'est pour ça quand voyant cela je me dis oula ils ont loupé un truc là

    lordguyver
    Enfin ça reste un pur jeu de 2D figthing
    Je comprends qu'ils passent sur une mécanique à la ironman permettant de voler. Surtout que là on parle de ASW, les mecs on voulu faire ce qu'ils maîtrisent et pas s'aventurer dans un domaine inconnu.
    Bien sûr on peut voir ça comme rester sur ses acquis
    Mais en soit l'illusion des phases de combats aériens est présente tout de même !
    Pour les transformations avec un Goku>GokuSSJ>GokuSSj2>GokuSSj3>GokuSSG>GokuSSJG et je suis gentil je passe les kaioken, toutes ces transfo ça aurait pu poser problème
    On aurait pu faire un système déjà vu certes, comme un switch vers un perso différent (exemple street vs capcom) ou un mode booster (comme freezer), ou selon la vie (kizuna) mais là vu les nombres de transfo il aurait fallu sélectionner

    nady raioh dinourex
    Le jeu ne pourra jamais être fidèle à 100%, quand il s'agit de puissance j'en suis le premier à dire sinon on met juste GokuSSJB et VegetaSSJB
    Mais là on parle d'une signature propre des cyborgs, une mécanique ! Une alternative aurait pu être envisageable

    Techniquement oui c'est de l'energie infini, mais je ne dis pas qu'il faut suivre cela, bien au contraire je ne suis pas débile
    Mais de là comme j'ai dit, de complètement dénaturaliser la signature d'un cyborg, je trouve ça assez dommage. C'est une simple et petit mécanique qui intègre le jeu, le metagame et système de combat n'est pas en soit basé sur ça (attention je parle que de la mécanique de charge),c'est juste un plus (qui n'est pas très safe d'ailleurs mais un plus qui peut aider si utilisé à bon escient).
    Mais c'est pourquoi je trouve qu'ils auraient dû se pencher sur une alternative qui en rien n'aurait chamboulé le tout et c'est pas du tout mission impossible. Surtout quand ASW nous pond des BB avec des systèmes de Drive complètement propres et bien différents pour chaque perso
    Donc c'est pas une mini alternative pour un but similaire, ou une compensation qui devrait les faire peur. Non là je vois de la facilité personnellement

    kidicarus
    Juste C16 te dit non
    Sinon aucun cyborg n'expose son aura (ils ont indétectable) pour se recharger c'est leur signature
    Un jeu oui mais cela n'interdit pas la réflexion
    opthomas posted the 08/25/2017 at 09:51 AM
    nady Non je parle d'un truc on pourrait refaire la topographie comme à la Red Faction. Genre avec des Kikoha tu pourrais creuser des tunnels et te planquer.

    libanais Pour ma part ce n'est pas le jeu idéal DB.
    kidicarus posted the 08/25/2017 at 09:54 AM
    libanais c'est un jeu, vous cherchez des problemes où y en a pas.
    Si tu veux parler de reflexion, tout ça est impossible car imaginaire.

    Imaginaire, donc tout est possible.

    Et puis je tiens à te dire que C 16 n'est pas un cyborg, mais en réalité un androïde, donc le personnage de l'oeuvre est erroné.
    depipe posted the 08/25/2017 at 09:57 AM
    Ah mais c'est clairement de la facilité ! Mais j'ai envie de dire "et alors" ? Derrière t'as un taf complètement hallucinant sur tout les coup et les interaction avec les décors entre les persos etc.
    Quand tu vois le travail géneral sur le jeu qui est fou de chez fou, c'est qu'ils ont pas oublié de crée une mecanique spéciale, c'est volontaire, ca devrait être la solution la + simple et la plus lisible pour un jeu qui sera joué en tournoi pendant un bon moment.

    Ils savent et on sait très bien que on va en parler quelques jours du fait que les android ont des aura, mais on va pas rester dessus 100 ans, et on va passer et jouer au jeu.
    justx posted the 08/25/2017 at 10:00 AM
    meme dans xeoverse les cyborg peuvent pas recharger leur Ki les gens leur trouvent des excuse faut arreter quoi dans quasi aucun jeux DBZ les cyborg rechargent leur ki
    spectaa posted the 08/25/2017 at 10:03 AM
    Choqué non, dérange oui un petit peu. Suffisait de zapper l'aura. Mais, on s'en fou un peu quand tu vois le reste. Bloquer sur ça ça ferait pitié. C'est un jeu de combat alors ça doit être équilibré, plus tu changes le gameplay cœur du jeu d'un perso à l'autre plus t'invite des problèmes là ou y a pas lieu d'en avoir.
    shockadelica posted the 08/25/2017 at 10:05 AM
    Libanais Si le jeu etait une copie conforme de l'anime, chaque combat devrait durée 27 épisodes.
    squall0280 posted the 08/25/2017 at 10:06 AM
    je me souviens d'un épisode sur console où la barre remontait automatiquement.
    libanais posted the 08/25/2017 at 10:07 AM
    bomihazuki bomihazuki bomihazuki kidicarus
    Là on s'égard sur la première parti
    Sinon oui techniquement l'appellation serait plus androïde et c'est vrai qu'on utilise a mauvais escient ces termes dans db
    Mais quoi qu'il en soit C16 est 120% mécanique et C17-C18 juste des humains modifié vers une technologie de combat et non vers une maîtrise de ki etc

    dinourex
    Justement je sais tout ça et je parle de projet ambitieux mais aussi avec l'envie de proposer le jeu le plus fidèle. Du moins c'est ce qu'ils nous disent depuis le début, c'est pourquoi je trouve dommage qu'ils n'expoitent pas de la chose
    Après si pour toi c'est juste osef tant mieux

    justx
    Là tu m'apprends un truc
    J'ai jamais joué aux xenoverse

    spectaa bomihazuki
    J'ai déjà répondu plus haut à ça
    Je vais le mettre en edit donc
    justx posted the 08/25/2017 at 10:10 AM
    libanais
    en tout cas C17 il peut pas charger son Ki il peut absorber les boulles d'energie de l'adversaire pour remplir sa barre
    libanais posted the 08/25/2017 at 10:15 AM
    justx
    LOL tu parles de super C17 de Gt là non ?

    spectaa
    Chose fait et je mentionne bien à la fin que ce n'est pas parce que je parle de ce sujet que j'en oublie tout le reste

    bomihazuki
    Idem chose fait
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 10:15 AM
    Ca choque pas vraiment, car on est dans une optique où ça sert le système de jeu et l'équilibrage général.

    Sinon tu peux être choqué par les Kienzan pas imparables, Krillin qui se fait Cell, le Choco-beam de Buu qui one-shot pas, etc etc

    Ils auraient pu effectivement trouver des alternatives (gain auto de ki comme dans qqs jeux), mais pour le moment, avec un cast 100% neuf et un équilibrage incertain, je trouve ça plus malin de mettre tout le monde sur un pied d'égalité au niveau du meter gain.
    depipe posted the 08/25/2017 at 10:21 AM
    C'est pas grave parce qu'ils veulent aussi en faite un jeu Esport et technique, et la mécanique dont tu parles peut potentiellement gèner cet aspect là. Alors oui ils auraient pu trouver autre chose, mais ils l'ont pas fait, et c'est pas grave par rapport à l'intention qu'il y a derrière. Si c'était un DBZ full fanservice et osef qu'il soit joué en competition ou pas comme 3/4 des jeux DBZ sorti, là d'accord, tu mets la max dans la cohérence du manga et tout.

    Et puis franchement, t'as un tel travail pour respecter le manga à la page près qu'on peut aisement leur pardonner d'avoir entailler un aspect des android POUR le bien du jeu au point de vue compétitif.
    libanais posted the 08/25/2017 at 10:27 AM
    mercure7
    Attention comme je le mentionne en edit
    Je dissocie niveau de puissance car sinon on ne sortirait jamais de jeu à une signature qui est propre aux cyborgs

    dinourex
    Même si on veut mettre le coté esport en avant mettre une alternative, un compromis, n'aurait rient changé !!!
    Là j'ai peur que la réflexion n'est pas bonne. Un peu comme chercher des excuses.
    Et c'est justement c'est ce respect jusqu'ici à vouloir faire bien respecter le manga à la page près comme tu dis, que là mettre ça fait à mes yeux ultra tâche
    Non simplement ils ont pas voulu se prendre la tête, je vois pas d'autres explications
    J'attends un journaliste leur poser la question maintenant mais pas à la productrice qui sur le point technique à souvent dit des bétises
    justx posted the 08/25/2017 at 10:29 AM
    libanais
    ouai oui c'est super C17 mais C16 peut quand meme pas charger son ki quoi qu'il en soit je sais pas c'est quoi l'astuce.

    Apres je trouve ca grave perso ausi parce que c'est censé etre fidele a ce stade autant donné le kameha a tout le monde ou la teleportation instantané a tout le monde je sais pas quoi. Pourquoi tout le monde a l'air de dire ok c'est pas grave surtout que dans les autre DBZ ils ont outjours respecté ca.... la question qui me vietn a l'esprit quand je lis les commentaire c'est les gens on pas joué au atre jeux ou c'est quoi l'astuce ?

    Apres ca peut aussi etre simplement un effet de dash ou je sais pas quoi. les andoid on toujours eu des effet visuel meme si ils ont pas de KI

    dinourex l'explication du pour le competitif c'est une explication des dev ou ca sort d'ou ?

    Je veux dire dans Street fighter les perso on tous des aptitude aussi differente les in que les autres ca va meme tres loin pareil pour Guilty gear ou Blaze blue et ces jeux sont des jeux largement jouer en competitif je vois pas ou est le probleme...

    Sans parler dans un autre domaine de Overwatch qui joue la carte de la difference a ce stade pas mal de jeux on prouver que c'etait pas possible
    libanais posted the 08/25/2017 at 10:38 AM
    justx
    Oui effectivement quand j'ai look sur youtube C17vsPiccolo et C16vsCell tu vois qu'ils jouent sur un visuel avec le vent
    Au final ça c'est pareil quand tu fais les dragon rush bah pourquoi ne pas avoir repris un effet de ce type au lieu de nous mettre l'aura ?
    Là en revanche on ne pourra plus nous parler de respect d'équilibre etc
    Merci je le mets en edit ^^
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 10:38 AM
    justx La charge du ki est un élément du système de jeu, et c'est tres tres généralement un élément qui est donc COMMUN à tout le cast.

    Tu prends l'exemple de SF, mais le système de jeu dans les SF s'applique à tout le cast, idem dans Xrd etc

    C'est pas comme si c'était un coup spécial ou un élément de gameplay qui était donné qu'à une partie du cast ... là c'est dans le système de jeu, au même titre que les smash / sparking / teleport / etc

    Pour le moment, il est clair qu'ils bossent en prio sur l'équilibrage, donc ils vont certainement pas commencer à changer le système de jeu et faire des exceptions pour tel ou tel perso ...

    C'est un jeu de baston en prio, pas un simulateur de DBZ, hein
    raioh posted the 08/25/2017 at 10:40 AM
    Ils ont jamais dit qu'ils voulaient que le jeu soit "le plus fidèle", surtout qu'ils s'éloignent de la simulation DB en 3D des anciens jeux tout en visant le milieu compétitif des jeux de baston. Le jeu est juste bourré de références à l’œuvre de Toriyama parce que c'est la manière d'adapter d'Arcsys (c'était pareil pour CC2 pour Jojo ASB), ce n'est pas pour autant qu'ils doivent absolument tout respecter, sinon comme le dit Mercure7, il n'y a plus de jeu. Il y a un juste milieu dans le respect de l’œuvre pour une adaptation.

    Ce que vous appelez "charge de Ki" avec votre vision du lore, ce n'est ni plus ni moins qu'un chargement de barre de Super d'un point de vue mécanique. C'est pas un système propre à un personnage comme dans un Guilty ou BlazBlue, c'est un système propre au jeu en lui-même (comme le Dust, Barrier, Burst, Alpha Counter, etc). Si un personnage ne peut pas utiliser une mécanique propre au jeu, alors c'est un défaut majeur pour le personnage et une source de déséquilibrage importante, encore plus dans un jeu 3v3 où il y a une idée de construction d'équipe. Ils savent très bien ce qu'ils font, surtout à ce niveau d'adaptation donc c'est forcement une question qui a été étudié avec une décision au bout sur sa faisabilité.

    Bref, plutôt que de s'attarder sur quelque chose qui ne respect pas le lore, vous devriez plutôt vous apprécier la tonne de clins d’œil comme le coup de C17 qui permet de contrer les assists en référence à ce qu'il disait dans le manga durant le combat de C18 face à Vegeta ou l'aura de Cell qui est enfin jaune, etc etc.
    nady posted the 08/25/2017 at 10:41 AM
    Justx Le soucis c'est que dans les Tenkaichi, Raging Blast et Xenoverse les androids ont zéro plus value comparé aux autres personnages.

    Ils peuvent pas charger leur ki okay c'est cool, c'est fidèle. Mais si l'adversaire vient te voir au corps à corps et te force à utiliser le peu de ki à disposition juste pour te TP tu peux plus rien faire d'intéressant derrière.

    La solution c'est quoi ? Offrir les speciales de ce genre pour zero barres ?
    https://youtu.be/2gm_f85J3T0?t=4m17s
    Bonjour le bordel.

    Non mais sérieusement, ce combat il a l'air amusant à faire du côté des cyborgs ? Moi je trouve pas.
    https://www.youtube.com/watch?v=D1ylssgn3hM

    Trouver un compromis pour permettre aux cyborgs de pouvoir charger leur ki autrement que manuellement okay mais juste de l'auto regen comme avant sans rien d'autre c'est juste ennuyant à mourir manette en main.
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 10:51 AM
    raioh Oui de toute façon, je m'attends à voir fleurir ce genre de topics à la sortie du jeu ("Pourquoi Goku il peut pas se tranformer en SSJ2 ?" "Pourquoi on peut pas voler librement comme dans Tenkaichi ?" etc)

    Beaucoup de gens habitués aux jeux DBZ recherchent en priorité la fidélité au manga d'origine ou à l'animé ... ils vont se heurter de plein fouet à un vrai jeu de baston qui va pas laisser la part belle au spam de kamehameha (cf Xenoverse 1) ou au cheese d'utiliser un Vegito qui a 34 barres de vie de plus que les autres ...
    libanais posted the 08/25/2017 at 11:07 AM
    raioh
    Là on sera jamais d'accord de tout façon concernant cet aspect des cyborgs dans le jeu

    Mais oui il y'a les mécanique propre au jeu mais tant que cette mécanique n'a pas une certaine place il est à mon sens tout à fait possible de faire une alternative. Un peu comme Rashid qui n'a pas du tout un dash comme les autres.
    Ensuite si on doit parler de système propre à un perso et bien on ne peut pas dire que dans le monde du jeu vidéo cela n'existe pas. Si je dois la faire court car pas trop le temps, je pense à subzéro qui gèle ses adversaires et pourtant il n'est pas interdit en tournoi. Gouki dans tekken avec ses mécaniques bien à lui
    Bon je réponds un peu à la va vite par manque de temps désolé

    Dans DBZF à mes yeux, peut-être pas pour les votres, cette mécanique n'est qu'un bonus en soit. Les combats ne se reposent pas trop dessus.
    C'est pourquoi je pense qu'une alternative aurait pu naître


    Après concrètement rien que le fait de pouvoir recharger sa barre de super en soit n'est pas le truc qui me dérange. Mais le voir dans une animation où il recharge un Ki oui. Une autre animation donnant plus l'illusion de recharger ses batteries m'aurait plus convenu
    Et c'est là que je dis qu'ils dénaturent
    Quand je dis qu'ils ont voulu être fidèle oui c'est par les références aux manga, mais là on est complètement sorti du manga, du principe des cyborgs
    metroidvania posted the 08/25/2017 at 11:08 AM
    Bon j annule na preco du coup
    libanais posted the 08/25/2017 at 11:16 AM
    seganintendo
    Tu fais ce que tu veux
    Mais c'est dommage de voir ce genre ce commentaire quand on parle juste d'un point
    A croire qu'on vous a titillé le saint Graal
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 11:55 AM
    libanais Non mais si tu veux respecter le manga, ils ont une énergie "infinie" ... et si tu suis certains jeux, leur ki se recharge automatiquement, donc gros déséquilibrage en terme de meter gain vu que la charge de Ki ici nécessite la couverture d'assist pour être totalement safe (et encore).

    Aucune des 2 options n'est bonne.

    Rien de comparable avec le dash de Rashid par contre, le "dash" ne fait pas partie du -système de jeu- ...

    Donc on finit sur "mais suffit de changer l'animation donnant l'illusion de recharger ses batteries" ... sauf que là tu te perds un peu je pense, les cyborgs n'ont jamais fait cela, manga ou animé, donc ça serait encore pire je pense ...

    On est d'accord sur le fait que c'est pas fidèle 100% à DBZ, mais on le répète, c'est pas un simulateur de DBZ, c'est pas Xenoverse, c'est un jeu de baston utilisant la licence DBZ, c'est tout.

    Maintenant, pour savoir qui a eu "son saint graal titillé", je te laisse seul juge ...
    thelastone posted the 08/25/2017 at 01:13 PM
    Libanais C'etais ironique de la part de Seganintendo
    libanais posted the 08/25/2017 at 02:27 PM
    mercure7
    Comme je l'ai mentionné je sais que si on veut respecter à 100% c'est "furie infinie", et ça oui c'est clair qu'on ne peut pas se le permettre mais de là à dénaturaliser complètement un critère des cyborgs pour au final les associer aux êtres organiques et non de penser à une alternative ! c'est ça que je pointe du doigt, car c'est à mon sens rater le coche
    On aurait clairement pu faire quelque chose et c'est sûr qu'on va pas mettre recharge automatique constante + meter gain au-dessus des autres.
    Lorsque j'ai mentionné le dash de Rashid j'ai précisé avoir répondu assez rapidement et je m'en excuse
    Mais pourquoi je l'ai mentionné car c'est une mécanique de base à leur actuelle et elle le diffère des autres
    Si on veut complètement parler d'une mécanique faisant partie d'un système de jeu, on peut parler des Trigger et Vtrigger qui sont assez différent d'un perso à un autre
    J'avais mentionné les drives de BB également
    Et là encore je parle de mécanique qui sont au coeur du jeu, contrairement à la charge de Ki qu'on a dans DBZF qui est surtout intégré pour répondre à l'esprit
    Certes elle peut être utile si bien utilisé, mais le coeur du jeu ne se base pas vraiment sur cette mécanique
    Et franchement ça on peut me dire tout ce qu'on veut, si ils l'auraient voulu ils auraient vite trouvé une solution au lieu de dénaturaliser

    Quand je parlais de recharger les batteries au final je sais même pas si je l'aurais validé également, je l'ai mentionné pour dire osef à la rigueur, et j'ai mentionné le mot batterie juste comme ça car ce sont des androïdes je pensais pas un truc avec batterie solaire ou autre dans le genre
    Mais un truc qui montre qu'ils restent dans l'esprit cyborg et non qui les associent à ce qu'ils ne sont pas.
    D'ailleurs si on sort de cette mécanique, c'est pareil on les voit faire des rush comme les autres avec une aura autour là n'auraient ils pas pu jouer avec un effet du vent ? On va me dire que c'est rien ça c'est juste l'aspect graphique, mais c'est cette aspect graphique qu'on a depuis le premier trailer applaudi
    C'est pas un simulateur je suis ok et je suis un bon joueur de jeu de combat mais moi tout ce que j'ai à dire c'est que c'est dommage sur ce point là même si au final le jeu semble bien parti
    Pour l'histoire du saint graal c'est surtout à la lecture "bon j'annule ma préco du coup" qui se traduit un peu pas ferme ta gueule
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 02:41 PM
    libanais Oh mais je comprends ton point de vue, mais t'aurais fait quoi ?

    Car perso, j'aurais fait exactement comme eux pour la charge de ki sur une première itération du jeu (pas encore battle tested pour l'équilibrage).

    L'aspect graphique des auras, oui ils auraient pu changer ça (seul Cell a une aura dans la troupe, pour des raisons évidentes).

    Mais ça reste très minime franchement, comparé au travail monstrueux réalisé sur le style de combat pour C16 et C18 (choppeur et perso avec soutien personnalisé), alors qu'on est habitué à avoir de la grosse merde à ce niveau là pour ces deux persos (suffit de voir C18 de Xenoverse 2).

    Pour la comparaison avec les VT ou les Drives, ce sont des systèmes de jeu, certes (tout le monde y a accès), mais basés sur des mécaniques qui changent selon le perso, c'est le principe même du truc ... donc normal que les persos aient pas tous la même mécanique.

    L'obtention de barre de VT reste globalement la même pour tous les persos (CrushCounter / dégâts subis / utilisation d'un V-Skill) ... par exemple.

    La charge de Ki est un système de jeu, si tout le monde a accès à cette mécanique, il serait bizarre de la "personnaliser" pour un seul perso alors que ça peut perturber GRANDEMENT l'équilibrage, vu que c'est du 3v3 et que si C18 ou C16 pouvaient charger plus vite le ki, ça avantagerait TOUTE la team ... et inversement.

    Là franchement, j'aurais pas fait autrement que ArcSys ... quitte à changer ça plus tard sur une itération suivante une fois que l'équilibrage est stable.
    libanais posted the 08/25/2017 at 02:47 PM
    mercure7
    Oui c'est très minime mais ça fait tache par rapport au travail accompli
    Franchement je pense sincèrement que s'ils l'auraient voulu ils aurait pu faire un truc, on peut me sortir toutes les défenses je pense pas du tout y adhérer ^^
    Franchement xenoverse etc j'en sais rien j'ai jamais joué
    ENfin si une fois sur le 2, 5min
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 03:05 PM
    libanais Ca répond pas à ma question
    libanais posted the 08/25/2017 at 03:11 PM
    mercure7
    Laquelle ?
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 03:14 PM
    libanais 1ère phrase, question soulignée
    libanais posted the 08/25/2017 at 03:16 PM
    mercure7
    J'aurais fait quoi ?
    Là j'ai envie de dire c'est à eux de trouver la solution, mais j'aurais pas fait ce qu'ils ont fait
    J'ai donné quelques idées au-dessus sans les avoir fait mûrir et de base c'est aussi difficile d'y répondre sans avoir testé le jeu
    Mais y'a une alternative j'en suis certain
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 03:24 PM
    libanais Ben leur solution on l'a, mais dire "c'est pas comme ça qu'il fallait faire" sans avoir d'alternative meilleure que celle que ArcSys a proposé, ça sert pas vraiment à qq chose au final

    Moi j'ai pas honte de le dire, vu l'état du jeu (sortie en février + équilibrage incertain), j'aurais fait exactement pareil si j'étais sur le développement du système de jeu.

    C'est pas parfait, mais faire le foufou avec le système de jeu, sur un jeu 3v3 en plus, c'est un coup à foirer sévère l'équilibrage et plus pouvoir faire machine arrière.

    Pour le moment, soyons contents de la dose "d'amour" qu'ArcSys a mis dans ce jeu, car franchement, pour un premier essai, ils ont déjà juste défoncé Xenoverse / Tenkaichi / Budokai en terme de "fan service" ...

    Pour les "détails" assez insignifiants, ils auront l'occasion de peaufiner sur l'itération qui sortira dans un an ou moins (à la ArcSys quoi).

    Ferme les yeux en attendant
    libanais posted the 08/25/2017 at 03:37 PM
    mercure7
    Ah mais je suis content du jeu juste que ça ça me saute aux yeux ^^
    Après même si je trouve la solution ultime ça va pas servir non plus à grand chose puisque je ne travaille pas avec asw. Sinon faudrait vraiment que ça soit un buzz
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 03:39 PM
    libanais C'est juste plus constructif à mes yeux
    libanais posted the 08/25/2017 at 03:58 PM
    mercure7
    Tant qu'on se respecte mutuellement nos points de vues ça me va
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 04:08 PM
    libanais Je respecterai jamais un gars qui a besoin d'Athena pour gagner ses matchs
    momotaros posted the 08/25/2017 at 04:45 PM
    Ils auraient pu par exemple faire en sorte que le KI des cyborgs se recharge comme la jauge de Hakumen dans Blazblue mais je ne sais pas si ça aurait plus à tout le monde d'avoir plusieurs persos (les cyborgs) dans un même jeu avec cette mecanique de gameplay.

    Moi ce qui me choque surtout dans ce jeu, c'est la présence des étrons de DBS... sérieux j'aurais tellement préféré les SSJ4 aux SSJB...
    libanais posted the 08/25/2017 at 05:10 PM
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 05:15 PM
    momotaros Lancer un jeu DBZ pendant que DBS est suivi par des millions de fans, sans Goku en SSJB, c'est juste pas possible en terme de logique commerciale ...
    momotaros posted the 08/25/2017 at 05:18 PM
    mercure7 Oui d'un point de vu commercial c'est sur qu'il vaut mieux mettre les persos de DBS mais bon, je ne suis pas DBS et comme je ne pense qu'à ma gueule, j'aurais préféré avoir d'autres persos à la place
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 05:26 PM
    momotaros Franchement, mate les 2 films et suis le manga, ça reste pas mal, l'animé par contre est une vraie chiasse sans nom
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 05:30 PM
    momotaros Et perso, j'aurais préféré aussi un Goku SSJ4, mais GT faut en faire notre deuil
    momotaros posted the 08/25/2017 at 05:37 PM
    mercure7 J'ai vu les 2 films et le premier arc de l'anime (celui sur Beerus), quand j'ai fini l'arc je me suis dis que je me suis fait assez de mal comme ça donc j'ai arrêté.

    Je ne suis pas mais je sais ce qu'il se passe car d'autres membres en parle sur le site ou alors je le vois en jouant aux jeux (Xenoverse 2 par exemple).

    il y a trop de choses que je reproche à DBS, GT c'était aussi de la merde mais au moins là on avait une vraie transfo et pour les méchants même si certains étaient vraiment nazes, j'aimais bien Super C-17, Baby Vegeta et les 3 derniers dragons.

    Dans DBS j'ai l'impression que les gars essaye de tester notre tolérance au troll. Beerus est nul, Freezer c'est du recyclage avec swapcolor et boost de puissance que je trouve pas logique, black goku c'est encore du recyclage etc... le truc a je crois 100 épisodes et il n'y a toujours pas un vrai méchant inédit comme Freezer, Cell ou Buu, je trouve ça déprimant, certaines fanfics me hypaient plus que ça : Dragon Ball Multiverse (fait par des Français) et Dragon Ball AF (fait par Toyotaro à l'époque où il se faisait appeler Toyble).
    mercure7 posted the 08/25/2017 at 05:48 PM
    momotaros Franchement, teste l'arc Black Goku en manga papier et potentiellement l'arc "tournoi" actuel en animé, ça peut te plaire un peu je pense ...

    C'est pas pire que GT en tout cas, mais pas bcp mieux (surtout tout le début de l'animé, justement le passage que tu as regardé).

    Après oui, ils prennent pas des risques de ouf, en laissant Goku et Vegeta au centre de l'animé et avec des "bad guys" comme Freeza ou "Goku pas gentil" ... On est loin de Baby en effet ...
    justx posted the 08/26/2017 at 11:40 AM
    mercure7
    Dans ce cas mieux vaut ne pas mettre d'androide dans le jeux. Si on ne respecte pas l'essentiel de dragon ball z.

    Cette reflexion peu s'etendre a d'autre capacité. Ce qu'on veut c'est pas simplement un fidele visuellement. On veut de fidélité dans le crédibilité des capacites de tout ces personnages.

    Je sais pas. A ce stade on peut faire tout et n'importe quoi sous le couvert de l'equilibre de jeux donnons une transformation a tout les perso...
    mercure7 posted the 08/26/2017 at 12:15 PM
    justx Je sais que c'est pas toujours évident, mais ce jeu n'est PAS un simulateur de DBZ, mais un jeu de baston "2D" avant tout, d'où l'impossibilité de voler librement, etc

    La gestion de la jauge de Super des androids, c'est vraiment un "détail" comparé au nombre hallucinant de choses qu'ils ont respectés, ils ont d'ailleurs donné bien plus de fan-service aux fans de DBZ que les derniers "simulateurs de DBZ" (Xenoverse etc) tous réunis.

    Donc on fait quoi les gars ?

    Krillin coupe en deux Goku avec son Kienzan ?
    Cell et Trunks peuvent pas être dans la même team car c'est pas logique si on suit le manga ?
    Le senzu de Krillin redonne toute la vie et pas 20% ?
    Freeza détruit la Terre s'il lance sa Death Ball et que le joueur adverse l'esquive, résultant d'un full double KO pour les teams ?
    etc etc etc

    Chipoter c'est bien, et oui ils auraient pu potentiellement virer les auras des cyborgs et leur donner un autre moyen de charger leur barre de super, mais c'est un jeu de baston, ça fait partie du système de jeu, ils ont un temps limité pour développer le jeu, et franchement, ils ont déjà pas mal réussi l'adaptation non ?

    Maintenant, comme pour Libanais, si t'as une meilleure idée que ArcSys pour que les androids chargent la barre de Super sans baiser l'équilibrage, on t'écoute ...