Shambala93 : Mouais, je sens qu'il rage car il se fait défoncer quand il envahit un monde et qu'il se retrouve avec deux gars en face de lui avec du bon stuff...
Mdr! Jenvahis jamais je parle de ceux qui passe tous les boss en coop genre les mecs qui finisse le jeu en 2 jours bravo comment niquerla moitié de l'intérêt :rire:
Denton : Non, y a rien à faire je te comprend toujours pas... Tu sais, y a des gens qui trouvent ça plus intéressant de jouer avec leur potes plutôt que de joueur tout seul... Mais t'es qui pour les juger ? Un mec qui croit être meilleur que tout le monde ?
Dans l'émission de Gamekult, Exserf le dit bien: ce jeu n'est pas pensé pour le coop, cette possibilité a juste été ajouté pour faire plaisir et n'est normalement destinée qu'à aider les joueurs en cas de grosses difficultés et non pas à être utilisée non stop jusqu'à la fin.
Saintsaga : Eh ben Exserv dit de la merde. Dans Dark Souls, c'est très simple de jouer en coop et de ce que j'ai lu, ça a l'air encore plus simple dans Bloodborne...
Saintsaga : Pis vu le nombre de gankers qu'il y avait dans Dark Souls, j'ai plus envie de rigoler qu'autre chose quand je vois des commentaires de ce genre.
crazycat j'ai pas dit que tu n'avais pas le droit de jouer en coop, la facilté à utiliser un mode coop c'est aussi une autre chose. Mais apparemment ce n'est pas dans la philosophie du jeu de se jouer qu'en coop.
Ce jeu a été fait pour en chier, pour apprendre les patterns apprendre ses erreurs pas passer les boss comme un vulgaire mob de base en étant plusieurs à lui taper dessus si ça t'arrive pas à le comprendre ba désolé pour toi
crazycat C'est toi qui rage il me semble , et ne supporte pas l'avis des autres , sors toi les doigts du fion tu verras l'air circule mieux , tu ventiles apparemment .
Saintsaga : Euh... Je vois pas pourquoi ça serait pas dans la philosophie du jeu ? Depuis Demon's Souls, les jeux nous mettent dans des situations qui nous fait à la fois sentir seul et à la fois entouré de personnes qui sont dans le même genre de solitude que nous. La coop ça fait partie intégrante du jeu comme le PvP, sinon, pourquoi avoir mis ce système d'invocation ?
De plus, le coop a l'air d'être hautement simplifié surtout pour jouer avec un amis car maintenant, tu peux mettre un mot de passe pour des genres de parties privées. Donc, si, je m'en fous de ce que dit Exserv, c'est aussi un jeu fait pour être joué en coop.
Denton : Non, mais sérieux... Alors à quoi ça sort d'invoquer d'autres joueurs ? Pourquoi les développeurs ont mis cette option si le jeu était fait pour être solo ???
Vlexx : Contrairement à l'auteur, je n'insulte pas les personnes qui désirent faire le jeu en solo, hein ?
crazycat comme je te l'ai déjà dit, tu peux jouer en coop mais ce jeu n'est pas construit avec cet intérêt principalement. Le fait qu'il n'en soit que simplifié sans contrepartie l'indique. Dark souls/demon's souls aussi n'avaient pas dans leur intérêt principal à être jouer en coop. A titre personnel je pense aussi que ça gâchait un peu l'expérience et je ne le faisais qu'en second run.
Saintsaga : Dans ce cas, si ce n'est pas dans leur intérêt principal, j'aimerais savoir pourquoi on a toujours mis en avant dans les Souls cet aspect multijoueur original ?
Saintsaga : Je dirais même que le multijoueur, c'est ce qui fait la différence entre des jeux comme Demon's Souls et King's Field. La différence entre un excellent jeu énormément hypé et un jeu de niche sympathique.
Denton : Bah écoute, reste planté dans tes idées à la con et continue de prendre de haut les gens qui n'ont pas la même vision que toi...
crazycat sans doute tout simplement parce que c'est fun, ou pour ajouter une replay value, ou une possibilité d'être aidé et cas de grosse difficulté puisque ces jeux son exigeants et tout le monde n'est pas habitué à ce niveau d'exigeance aujourd'hui.
Et voilà crazycat qui monte direct au créneau a grand renfort d'insultes... Les gens peuvent avoir un opinion différent du tien ? Effectivement je pense que finir BB en 30h en faisant tous les boss en co-op c'est dommage, le grand intérêt d'un Souls c'est d'apprendre de ses erreurs, se surpasser comme le dit lui même le producteur... Le coop n'est au final que là pour empêcher le jeu d'être un jeu de niche réservé aux hardcore gamers. Après certes, si les gens préfèrent jouer entre potes, libre a eux mais c'est évident que le jeu a été pensé pour du solo. Le challenge est complètement gâcher en co-op.
Lusso : Non mais mec, relis le topic, j'ai pas insulté qui que ce soit, hein ? Par contre, Denton niveau condescendance, on est pas loin du level 100... Mais bref, vu que t'es d'accord avec lui, tu t'en fous apparemment...
crazycat Ben tu lui dis que les gens l'emmerdent, tu le traite de mec qui sait pas jouer... T'abuses un peu quand même. Après oui Denton pouvait y mettre plus les formes.
Lusso : J'ai dis "je pense (je ne suis pas sûr, je ne connais pas ces personnes) que ces personnes (ce n'est pas moi) t'emmerdent". Après, si tu vois pas la nuance entre "elles t'emmerdent" et "je pense, je suppose, que ces personnes t'emmerdent", c'est ton problème. De plus, c'était juste pour grossir le trait par rapport au fait que chacun de nous peut jouer à un jeu comme bon lui semble...
D'ailleurs, à vous entendre, y a qu'une seule véritable façon de jouer à Bloodborne
Ben non, y a autant de façon de jouer à un jeu qu'il y a de joueurs... Si on va pas dans ce sens là, certains trouveront que d'autres ne savent pas jouer car ils utilisent telle ou telle armes, telle ou telle magie, etc... Du coup on fini par tomber dans l'élitisme à deux balles qui est cher à beaucoup de joueur.
Sinon, je vois pas où j'ai dit qu'il ne savait pas jouer
Je suis un peu de ton avis pour une fois, la coop nique l'expérience de ce jeu, c'est pour sa que j'ai préféré le finir en hors ligne tranquillement sans avoir d'aide
J'y joue moi aussi hors ligne, de toute façon, pas le choix actuellement vu que je ne suis pas PSN+, cependant, je trouve que c'est un faux procès.
Je ne comprends pas que ce problème surgisse là comme par magie sur ce titre alors que le problème existe depuis le début des souls.
Après, les gens jouent comme ils veulent avec leur titre.
Certains achètent leur jeu le rushe en facile et le revende le lendemain, au final, ça reste leur problème s'ils veulent se gâcher l'expérience c'est eux que ça regarde.
Après du moment que ce ne soit pas un passage obligatoire, je ne vois pas le problème, tu veux pas de la coop, et bien t'en fais pas, comme moi qui ne joue pas à la plupart des multi de mes jeux, car ça ne m'intéresse pas.
Non, la coop ne nique pas l'expérience de jeu. Chacun décide d'avoir l'expérience qu'il souhaite et c'est justement une des forces de la série. Il y en a qui aiment faire le jeu avec le wiki à côté, d'autres qui aiment le découvrir d'eux-même à 100%, certains aiment faire le jeu en full corps à corps, d'autres en mode hors ligne...
Bref, il n'y a pas une expérience de jeu plus véritable qu'une autre et la votre n'est certainement pas au dessus de celle des autres
raioh Le coop tue clairement l’intérêt des combats contres les boss, perso j'ai aidé des joueurs mais je ne me fait jamais aider, si je meurt je recommence et ce jusqu'à y arriver.
Contre un boss quand on est 2 ou 3 c'est clairement pas pareil que quand on est seul (le boss a juste plus de vie...), après tout le monde est libre de jouer comme bon lui semble mais je me questionne sur l’intérêt de faire un Souls lors de notre première run du début à la fin en coop...
L’expérience du jeu est clairement meilleur et plus jouissive en solo, là Denton parle de ceux qui rush le jeu en coop donc qui dès leur première partie, se lance en mode coop à 3 même pour les boss et zones les plus faciles. Le truc con c'est que ces joueurs ne veulent absolument pas apprendre de leurs erreurs et choisissent tout de suite la facilité sans même avoir laissé sa chance au jeu.
Après comme dit plus haut, chacun est libre de jouer comme bon lui semble mais sérieux, sans aucune forme de prétention, mon expérience en faisant le jeu en solo est infiniment meilleurs que que celle des joueurs qui rush à 3 parce-qu’ils n'acceptent pas la défaite.
crazycat Crois moi, si tu dis à quelqu'un que tu penses qu'il est con, il se vexera quand même... Ok t'as pas dit qu'il était nul mais qu'il se faisait défoncer quand il envahi, j'imagine que là aussi il y a une énorme nuance. Dans tous les cas t'es direct agressif, tu cherches pas à comprendre.
Ne mélange pas tout, on parle de l'expérience de jeu qui moins énorme en co-op qu'en solo, on est est pas encore aux armes à utiliser... Je pense que c'est un bon conseil que te dire aux joueurs de réfléchir à 2 fois avant d'invoquer un allié pour combattre un boss c'est tout. Les gens font ce qu'il veulent après lais jouer à un souls en voulant éviter la difficulté c'est dommage. Cf commentaire de Momotaros qui explique tout ça très bien.
Lusso : Ok t'as pas dit qu'il était nul mais qu'il se faisait défoncer quand il envahi
Encore une fois, j'ai dit "je sens (j'ai l'impression, je n'en suis pas sûr) qu'il rage car il se fait défoncer quand il envahit un monde et qu'il se retrouve avec deux gars (supériorité numérique) en face de lui avec du bon stuff (supériorité au niveau de l'équipement... ". Bref, y a aussi une grosse nuance entre dire qu'un gars se fait défoncer dès qu'il envahi où qu'il se fait défoncer car les autres en face sont en supériorité numérique avec des meilleurs équipement.
Momotaros : Après, tout dépend de ce qu'on entend par "coop". J'ai fait Dark Souls en coop à partir de la moitié du jeu, après Anor Londo, dans des environnements que je ne connaissais pas encore, contre des boss que je ne connaissait pas encore... Tout comme mon partenaire ne connaissait pas cette moitié du jeu non plus. Dans ce cas là, je peux te dire qu'on en chie même si on est que deux quand on se retrouve contre des boss comme les quatre rois... Et j'ai fais pareil en NG+ et ++ et ça n'a jamais été plus facile que tout seul quand je jouais à 2.
Momotaros Ce qu'il faut comprendre avant tout, c'est qu'il y a plusieurs manières d'aborder le jeu. Ton expérience n'est pas "la vraie" expérience de jeu souhaité par les développeurs, sinon, ils ne permettraient tout simplement pas la coop. Le jeu a été pensé de la sorte, il a été designé pour être joué de plusieurs manières différentes et cela est démontré par le simple fait que tu n'auras pas la même expérience selon le chemin que tu choisis de prendre à tel ou tel moment, mais aussi de l'arme que tu utilises par exemple...
Après, vous pouvez dire qu'une manière de jouer est selon vous plus intéressante qu'une autre, cela peut totalement se défendre, mais pas qu'il s'agit de la vraie expérience. L'expérience, c'est quelque chose de personnel. Chacun à sa manière d'aborder la difficulté et le plaisir de jeu. Si quelqu'un prend plus de plaisir en partageant son aventure avec quelqu'un d'autre, je peux te garantir qu'il ne regrettera pas son expérience et il est possible qu'il n'aurait pas eu autant de plaisir en solo...
Il est important d'être ouvert d'esprit quand on parle d'expérience de jeu.
Même si au final, son expérience est totalement différente de la tienne, cela ne veut pas dire qu'il n'a pas eu une excellente expérience. Pour moi, c'est justement ce qui a toujours fait la force et la magie d'un Souls. Tu prends le jeu et tu construis TA propre expérience à chaque instant et tu dois très bien le savoir, tu as fait DS1 avec le fouet à la Castlevania et tu as forcement eu une expérience différente qu'à tes autres parties, ce qui démontre bien que les Souls ont toujours été designé pour que le joueur puisse construire lui-même sa propre expérience avec le contenu proposé.
crazycat Bon pas la peine de me faire une dissert' à chaque fois sur ce que tu as voulu exactement dire, on s'en fou. L'idée c'est que tu t'es foutu de sa gueule directement. Forcément c'est plus facile à 2 que tout seul, l'ennemi ne se concentre pas que sur toi et c'est pas comme si sa barre de vie était multipliée par le nombre de joueurs. Donc ceux qui ne cherchent pas la difficulté et juste à s'amuser entre potes peuvent faire la co-op, mais c'est dommage de ne pas vouloir de difficulté en achetant un Souls c'est tout (autant acheter mario party alors).
raioh Comme je l'ai dit la co-op sert surtout à ouvrir le jeu à un plus grand nombre de joueurs, vaincre tous les boss seul n'étant pas forcément à la portée de tout le monde. Les développeurs n'ont aucun intérêt à faire un jeu de niche uniquement jouables par des "hardcore gamers". La co-op à surtout été pensée pour être un joker si le joueur n'arrive vraiment pas à battre un boss au bout de 40 fois, pour préserver son intégrité mentale. Mais les développeurs ont toujours voulu mettre en avant le sentiment d'accomplissement qu'un joueur éprouve lorsqu'il dépasse ses limites. Forcément ce sentiment est moindre quand on s'y est mis à 3.
Lusso : Je me suis jamais foutu de la gueule de l'auteur, j'essayais juste de lui faire comprendre qu'il prenait les gens de haut... La paranoïa ça va bien un moment
Sinon, comme je l'ai déjà dit, pour avoir fait Dark Souls en coop, il n'en est pas moins difficile que tout seul. Je ne sais pas comment ça se passe dans Bloodborne, mais rappelle-toi que dans Dark Souls, le joueur "2" ne peut pas se soigner sans l'aide d'un miracle, d'humanités (très dangereux en plein combat) ou sans le joueur "1" qui boit de la fiole d'Estus... Mais comme la vie donnée au joueur "2" est divisée par 2 par rapport à ce que le joueur "1" gagne quand il boit dans sa fiole, ça fait que tu es très vite à court de fiole si le joueur "2" se prend des dégâts. Du coup, c'était très bien équilibré et tendu dans Dark Souls car il fallait à la fois protéger le joueur hôte puisque si il meurt, s'en est fini de la partie et il faut recommencer mais en même temps, si le joueur invoqué défend un peu trop corps et âme l'hôte, ce dernier va soit se retrouver sans fiole soit il va se retrouver sans coéquipier soit, le pire des cas, il va se retrouver sans aucun des deux. C'était un peu pareil dans Demon's Souls car le deuxième joueur avait 2 fois moins de vie (1/4 de moins si t'utilises l'anneau mais ça fait toujours un peu ièch' de perdre un emplacement d'anneau) ce qui faisait en sorte qu'il mourrait souvent en 2 ou 3 coups.
Bref, jouer en coop ne rendra pas le jeu plus facile dans une certaine limite (vu que c'est sûr si tu fais le jeu avec 2 mecs qui ont déjà fait 40 fois le jeu au level 1, ça devient tout de suite plus facile) mais le problème n'est pas que la coop rende le jeu plus facile, c'est l'abus dont fait part certains joueurs à faire et refaire en boucle certaines zones hautement joués pour farmer l'exp... C'est là d'où vient la facilité et pas de la coop en soit. Car si tu fais le jeu avec des personnes qui découvrent en même temps que toi, la facilité tu la sentiras pas car les Souls, et tu sembles le savoir, sont des jeux exigeants qui sont réputés pour leurs coups de putes et où une erreur est très vite arrivé.
Lusso : Je finirais par dire que jouer en coop' avec quelqu'un que tu connais enclenche une mécanique bien peu connu des Souls : le devoir de protéger l'autre. Car à la limite, si tu joues avec un mec random, si il meurt c'est pas grave du moment qu'il t'a aidé dans ta quête... Mais tu peux pas rester sur cette même idée quand tu joues avec un pote, un membre de ta famille ou ta copine. Si toi et ton pote vous vous êtes mis en tête de faire le jeu à 2 du début jusqu'à la fin mais qu'arrivé à un niveau, ton amis meurt juste avant le boss... Tu vas faire quoi ? Tu vas quand même essayé de battre ton boss son l'aide de ton pote ? Ou tu vas retourner au début du niveau pour attendre que tu puisses invoquer la personne avec qui tu jouais ? Bref, ça donne une vision beaucoup plus perverse du jeu car, si tu fais le chemin du retour, tu peux toujours tomber dans un piège, croiser un mob caché qui te tuera, etc... Il en va donc de chaque coéquipier de protéger la peau de l'autre sans pour autant sacrifier la sienne car si l'un meurt, les deux (ou les trois) sont "foutus".Donc, toute la difficulté de la coop réside dans cette équilibre à avoir. Et je pense que bien trop font l'amalgame quand on parle de dcoop sur ce jeu entre le une partie entre deux amis qui découvrent ensemble le jeu et une partie avec un noob qui invoque un hardcore gamer qui fera tout à sa place.
Au final, si je devais faire mon kikoo élitiste je dirais que ceux qui ne jurent que par le solo dans les Souls perdent aussi une grande partie de l'expérience et n'atteignent peut-être pas la "vraie" expérience du jeu. Mais chacun à le droit d'aimer une expérience plutôt qu'une autre et d'y trouver son compte donc je n'avancerais pas ces propos/.
crazycat C'est bien beau tout ça mais les anciens Souls n'ont jamais été prévus pour jouer entre amis, de l'aveu même des développeurs. Tu ne peux choisir ton allié que parmis un nombre restreint de joueurs pris au hasard donc tu ne feras croire a personne que tu as découvert tout le jeu avec tes potes ou ta copine. Et même si par miracle tu as réussi tu as détourné le concept de base qui n'a jamais été prévu pour jouer avec des gens qu'on connait (encore une fois de l'aveux même des développeurs qui voulaient que le joueur se sente opressé et seul, même les alliés sont inconnus et impossible de communiquer avec eux autrement qu'avec des signes basiques).
crazycat Si on peut invoquer plus facilement un ami dans BB c'est uniquement parce que les anciens systèmes de co-op avaient été largement critiqués sur ce point et qu'ils cherchent a ouvrir leur jeu, mais pour les developeurs co-op a moins toujours été très secondaire. Mais si ta vision du jeu et de la co-op te convient ben c'est le principal je vais dire mais c'est principalement ces différentes visions qui créé de tels écarts de durée de vie du jeu entre joueurs.
Lusso : C'est bien beau tout ça mais les anciens Souls n'ont jamais été prévus pour jouer entre amis, de l'aveu même des développeurs.
Euh... Source ?
Tu ne peux choisir ton allié que parmis un nombre restreint de joueurs pris au hasard donc tu ne feras croire a personne que tu as découvert tout le jeu avec tes potes ou ta copine.
Ben, c'est pas de bol, car pourtant j'ai fait la moitié de Dark Souls (A partir d'après Anor Londo) puis le NG+ et le NG++ avec ma copine... Et non, ce n'est pas difficile de jouer avec quelqu'un que tu connais. Il faut parfois un peu de patience pour trouver sa marque au sol mais généralement, ça va assez vite... D'ailleurs tu dis n'importe quoi car ce n'est pas des gens au hasard ni un nombre restreint qu'on te propose dans Dark Souls, c'est déjà des personne qui sont à peu près au même niveau que toi (je crois que la fourchette c'est +/- 10 SL + ton SL * 0.1) et dans la même zone. Après, il arrive qu'il y ait parfois trop de marque par terre pour que tu puisses voir celle de la personne que tu veux, mais dans ce cas, tu changes juste de coin où invoquer... Bref, tu prouves bien que tu n'as jamais joué ou même essayé de jouer avec un amis car c'est loin d'être difficile.
Et même si par miracle tu as réussi tu as détourné le concept de base qui n'a jamais été prévu pour jouer avec des gens qu'on connait (encore une fois de l'aveux même des développeurs qui voulaient que le joueur se sente opressé et seul, même les alliés sont inconnus et impossible de communiquer avec eux autrement qu'avec des signes basiques).
Encore une fois : Source ?
De plus, si les développeurs voulaient vraiment qu'on ne joue pas avec des amis, ils auraient fait en sorte d'incorporer un système à la Bloodborne en enlevant le mot de passe, comme ça ça aurait été vraiment du pur hasard... Dans Demon's Souls, on avait même des notes à donner aux personnes qu'on avait invoqué comme ça, les notes étaient présentes sur leurs marques... Du coup on pouvait bel et bien choisir qui on voulait selon le nombre de marque présentées. Je crois bien que dans Dark Souls on a encore le nombre de fois qu'une personne a été invoqué (mais je suis plus sûr) preuve qu'on pouvait commencer à connaître l'autre joueur avant de l'avoir invoqué (puisque en plus on pouvait du coup lui envoyer un message ou même regarder son profil)... Et bon, ta théorie tombe complétement à l'eau depuis Dark Souls puisque c'est un jeu multi-plateforme et donc, mis à part sur PS3 car elle est mal foutue pour ça, on pouvait jouer avec un micro que ça soit sur PC ou 360...
Mais si ta vision du jeu et de la co-op te convient ben c'est le principal je vais dire mais c'est principalement ces différentes visions qui créé de tels écarts de durée de vie du jeu entre joueurs.
Et alors ? Est-ce que ça te pose un problème que des personnes n'ont pas la même vision que toi ? Tu es censé avoir la vérité absolue ?
crazycat Bravo Sherlock, effectivement j'ai fait tous les souls en solo. J'ai juste lu de nombreuses critiques sur le fait qu'on ne pouvait pas choisir le joueur allié. Bien sûr que si c'est du hasard, certes ton niveau détermine celui que tu invoques mais ça reste du hasard -_-
Si tu veux les sources tu cherches, google est ton ami. Lis les interviews de développeurs.
Ca ne pause AUCUN problème que les autres jouent en co-op non. Tu noteras que je n'ai jamais dit l'inverse.
Lusso : Pour quelqu'un qui croient s'y connaitre en matière de Souls, tu connais vraiment pas beaucoup de choses au niveau de la coop, ça fait presque honte...
crazycat Ces critiques sont tellement fausses que les développeurs ont du revoir le système de BB pour contenter le plus grand nombre. Tu le fais vraiment exprès hein... et si les milliers de joueurs à travers le monde de ton niveau et qui sont dans une zone, tu crois que les 5 pauvres marques que tu peux voir sont pas prises au hasard ?
Lis les interviews de développeurs bordel, à force de faire exprès d'être débile tu finis par le devenir.
La co-op est secondaire dans un Souls, même toi tu devrais pouvoir concevoir l'idée, donc t'éviteras de la ramener sur qui s'y connait le mieux, toi qui aimes rusher en invoquant des alliées à chaque boss
LussoCes critiques sont tellement fausses que les développeurs ont du revoir le système de BB pour contenter le plus grand nombre.
Ok, maintenant que tu n'as plus d'arguments, tu inventes des choses
Je n'ai jamais dit que les critiques n'étaient pas fausses, y avait des trucs à refaire dans Dark Souls et Demon's Souls, ça c'est sûr. En attendant, il est tout à fait possible de jouer avec un amis à ces jeux.
et si les milliers de joueurs à travers le monde de ton niveau et qui sont dans une zone, tu crois que les 5 pauvres marques que tu peux voir sont pas prises au hasard
Non, mais y a jamais un millier de joueurs connecté au même endroit, hein ?
En plus, le jeu (Dark Souls) facilite aussi la tâche avec certains serments... Tiens d'ailleurs ! Y a pas certains serments qui ne sont fait que pour la coop ? Genre les guerriers du soleil qui est dispo hyper tôt dans le jeu ? Ah bah zut ! Si les développeurs voulaient vraiment pas qu'on joue en coop, pourquoi ils ont inclus ce genre de trucs qui fait que deux joueurs qui ont le même serment ont plus de facilités de s'invoquer ou alors que si un joueur invoqué aide quelqu'un à tuer un boss, il gagne des objets pour améliorer son serment et gagner des sorts ?
De plus, faut pas avoir inventé l'eau chaude pour comprendre que si tu veux jouer avec un pote, il faut pas qu'il place sa marque à un endroit où tout les autres joueurs la place, mais dans un coin paumé où il sera le seul à la poser... T'es pas futé non plus quand tu t'y met !
Lis les interviews de développeurs bordel, à force de faire exprès d'être débile tu finis par le devenir.
Non mais mec, c'est toi qui a avancé que c'était les dév' qui ont dit ça, hein ? Lorsque tu avances quelque chose, le mieux c'est de le prouver avec des sources généralement... Bref, c'est pas à moi de trouver ces sources, j'ai pas envie de faire ton boulot à ta place.
La co-op est secondaire dans un Souls, même toi tu devrais pouvoir concevoir l'idée, donc t'éviteras de la ramener sur qui s'y connait le mieux, toi qui aimes rusher en invoquant des alliées à chaque boss
Bon, premièrement : La coop est secondaire dans les Souls ? Ben ça dépend pour qui et c'est ce que je dis depuis le début.
Deuxièmement : Tu inventes encore des trucs car tu n'as plus d'arguments, c'est risible ! J'ai jamais dit que j'aimais rusher le jeu d'ailleurs j'ai même dit maintes et maintes fois que malgré le fait que j'y ai joué en coop, j'en avait chié... Apprend à lire et après ça ira mieux ! De plus, pourquoi ça te d"becte que des gens puisse rusher un jeu ? Ce genre de personne t'ont violer durant ton enfance ? Ils font ce qu'ils veulent, si il y en a qui trouvent plus de plaisirs de rusher, je vois pas en quoi c'est ton problème. Tu passes juste pour un crétin d'élitiste.
Lusso : Pis bon, c'est bien beau de me dire que je rush les Souls en coop, mais en attendant : Demon's Souls je l'ai retourné dans tout les sens tout seul, Dark Souls j'ai fait la moitié du jeu tout seul, Dark Souls 2 je l'ai fait tout seul...
crazycat Tiens, comme il faut tout te prémâcher, t'as rien contre l'anglais j'espère ? :
While it was not easy to find your friends to help you fight the toughest bosses in Dark Souls, it was possible. This will be even tougher in the upcoming Dark Souls 2 says Takeshi. He confirmed that it was not the intention to let players join up with friends, saying 'this is not what we want.'
While you can build a party of players to progress through the most challenging parts of Dark Souls 2, don't count on them being familiar faces. Dark Souls 2 is designed to be played with strangers, to enhance the unpredictable and cold nature of the game. Other players will again be able to intrude again, breaking into your game for player versus player combat.
crazycat Et ça le boulot que TU aurais du faire, moi je les ai lu les interviews. C'est clair que ça t'arrange bien de pas vouloir faire l'effort de chercher hein ??
crazycat Tu dis que je connais pas les Souls parce je fais pas la coop et c'est moi qui ai pas d'argument ??? La coop ajoute du contenu au jeu peut être ? Non ça sert à être AIDE. La vache il faut vraiment tout t'expliquer de A à Z, c'est fatiguant. C'est bon t'es calmé ou tu vas maintenant cracher sur les développeurs du jeu eux-même ?
Lusso : Déjà t'es un abruti car le mec qui parle (je suppose, elle est où ta source ?) c'est Takeshi Miyazoe, soit le producteur de Dark Souls 2... Je veux dire c'est même pas le producteur et concepteur de Dark Souls et Demon's Souls, Hidetaka Miyazaki ! Ce mec peut parlé que de Dark Souls 2 car il a jamais bossé sur Demon's Souls et Dark Souls... Bref, ton argument c'est du vent car ton interview ne parle pas de Dark Souls et Demon's Souls mais bien de Dark Souls 2 alors que moi je te parle seulement de Dark Souls et Demon's Souls depuis le début.
Sinon, non, quand ut avances des arguments basé sur des interview, il est de ton devoir de donner les sources, hein ? C'est comme si lors d'une dissert' tu donnais une citation sans dire d'où ça venait ou quelle personne l'a dit...
Sinon, j'ai dit que tu ne connaissais pas l'aspect coop dans les Souls et ça tu l'as montré de nombreuses fois. De plus, oui la coop ajoute du contenu au jeu. Exemple simple ? Le serment solaire qui te permet de gagner des médailles quand tu bats un boss en coop qui te permettent de gagner des nouveaux sorts... Dommage ! Try again !
crazycat Va y tu me gave. T'as raison, le producteur de DS2 a voulu faire le contraire des autres, sachant que Miyazaki a participé au développement... Ta mauvaise foi est légendaire.
Lusso : Déjà, Miyazaki n'a jamais participé au développement de Dark Souls 2, il a juste supervisé.
Bref, ce que je dis, c'est que je vois pas pourquoi on devrait écouter un arriviste qui a juste bossé sur un jeu de la série (de surcroit, le moins bon !) alors que des éléments de gameplay montre clairement que le jeu peut avoir une direction coop' !
Oui c'est bien et tu veux une sucette pour ne pas t'être fait aidé ? Le fait est que le serment solaire c'est quelque chose de purement coop qui ajoute du contenu seulement disponible en coop, point final.
crazycat Superviser = participer. Permets moi de te rappeler qu'on parle de coop avec un AMI depuis tout à l'heure.
If you've ever tried to engage in some jolly Dark Souls cooperation with one of your friends, you'll know that it's not very straightforward. Why? Because you're meant to play with strangers. You're meant to have your bacon saved by unknowns. That's what the game wants.
Lusso : De plus, c'est drôle quand même car ton interview dit clairement "While it was not easy to find your friends to help you fight the toughest bosses in Dark Souls, it was possible."
Donc, Dark Souls pouvait aussi être orienté coop' ("c'était possible") même selon ce producteur...
Superviser = participer.
Putain, tu t'achèteras un dictionnaire quand même
Miyazaki n'a pas participé au développement du jeu.
Permets moi de te rappeler qu'on parle de coop avec un AMI depuis tout à l'heure.
T'es sûr que t'as des yeux ? Car le fait que le coop avec un amis rajoute du contenu et surtout une mécanique de jeu différente que le solo, je l'ai déjà exprimé il y a bien longtemps.
If you've ever tried to engage in some jolly Dark Souls cooperation with one of your friends, you'll know that it's not very straightforward. Why? Because you're meant to play with strangers. You're meant to have your bacon saved by unknowns. That's what the game wants.
Lusso : J'adore quand même le mec qui fait style de sortir des citation alors que ça vient même pas des développeurs mais juste d'un site web random ! T'as gagné la palme ! T'as vraiment des supers argument en béton armé !
crazycat Donc ce site spécialiser a, comme par hasard, inventé les même arguments de développeurs que moi c'est ça ?? Oh la vache t'es vraiment le roi toi
Non, c'est toujours pas ça
Allez, je te la fais : Superviser : "Contrôler, réviser, vérifier un trvail sans entrer dans les détails" (source : Linternaute)
"Contrôler la réalisation d'un travail accompli par d'autres" (source : Larousse)
Voila, tu te sens moins con maintenant ? Tu comprend que superviser ça veut dire qu'on entre pas dans le travail des autres ?
Hé Pauv' tâche ! A ton avis pourquoi on trouve des milliards de mod censé t'aider a jouer avec un ami en coop dans DS ??
Parce que le système de coop' était à parfaire et ça je n'ai jamais dit le contraire.
crazycat Et allez il fait encore tout te macher parce que tu t'accroches à n'importe quoi pour prouver des conneries... Miyazaki n'aurait jamais laissé la team B aller contre sa philosophie du coop.
Lusso : non, mais quand t'es superviseur, t'as pas ton mot à dire...
Bref, je te laisse dans ton délire, j'ai d'autres chats à fouetter. En tout cas, tu m'as bien fait rire mais les preuves et les arguments sont de mon côté.
crazycat C'est ça barre toi, vu la force de ton dernier com je vois bien que t'es à court d'idée. T'es pas le genre à reconnaitre tes tords, j'ai bien compris.
crazycat C'est dans DS2 que c'est le plus facile de jouer avec des amis mais les développeurs de DS2, qui disent donc eux même qu'il ne veulent pas de coop entre amis, ne respectait pas la philosophie des souls de Miyazaki, superviseur, selon toi. T'es grave.
crazycat Dommage que tes sursauts d'intelligence ne surviennent qu'en orthographe Ça t'empeche pas d'en faire plein mais bon, je vais te laisser au moins ça ^^
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D'ailleurs, je n'ai mis Dark Souls 1 sur un pied d'égalité avec Demon's Souls que lorsque j'y ai joué en coop.
Je n'aurai pas dis mieux !
Il n'y a pas de mode multi, pour moi c'est mort ©
De plus, le coop a l'air d'être hautement simplifié surtout pour jouer avec un amis car maintenant, tu peux mettre un mot de passe pour des genres de parties privées. Donc, si, je m'en fous de ce que dit Exserv, c'est aussi un jeu fait pour être joué en coop.
Denton : Non, mais sérieux... Alors à quoi ça sort d'invoquer d'autres joueurs ? Pourquoi les développeurs ont mis cette option si le jeu était fait pour être solo ???
Vlexx : Contrairement à l'auteur, je n'insulte pas les personnes qui désirent faire le jeu en solo, hein ?
Denton : Bah écoute, reste planté dans tes idées à la con et continue de prendre de haut les gens qui n'ont pas la même vision que toi...
D'ailleurs, à vous entendre, y a qu'une seule véritable façon de jouer à Bloodborne
Ben non, y a autant de façon de jouer à un jeu qu'il y a de joueurs... Si on va pas dans ce sens là, certains trouveront que d'autres ne savent pas jouer car ils utilisent telle ou telle armes, telle ou telle magie, etc... Du coup on fini par tomber dans l'élitisme à deux balles qui est cher à beaucoup de joueur.
Sinon, je vois pas où j'ai dit qu'il ne savait pas jouer
Je ne comprends pas que ce problème surgisse là comme par magie sur ce titre alors que le problème existe depuis le début des souls.
Après, les gens jouent comme ils veulent avec leur titre.
Certains achètent leur jeu le rushe en facile et le revende le lendemain, au final, ça reste leur problème s'ils veulent se gâcher l'expérience c'est eux que ça regarde.
Après du moment que ce ne soit pas un passage obligatoire, je ne vois pas le problème, tu veux pas de la coop, et bien t'en fais pas, comme moi qui ne joue pas à la plupart des multi de mes jeux, car ça ne m'intéresse pas.
Bref, il n'y a pas une expérience de jeu plus véritable qu'une autre et la votre n'est certainement pas au dessus de celle des autres
Contre un boss quand on est 2 ou 3 c'est clairement pas pareil que quand on est seul (le boss a juste plus de vie...), après tout le monde est libre de jouer comme bon lui semble mais je me questionne sur l’intérêt de faire un Souls lors de notre première run du début à la fin en coop...
L’expérience du jeu est clairement meilleur et plus jouissive en solo, là Denton parle de ceux qui rush le jeu en coop donc qui dès leur première partie, se lance en mode coop à 3 même pour les boss et zones les plus faciles. Le truc con c'est que ces joueurs ne veulent absolument pas apprendre de leurs erreurs et choisissent tout de suite la facilité sans même avoir laissé sa chance au jeu.
Après comme dit plus haut, chacun est libre de jouer comme bon lui semble mais sérieux, sans aucune forme de prétention, mon expérience en faisant le jeu en solo est infiniment meilleurs que que celle des joueurs qui rush à 3 parce-qu’ils n'acceptent pas la défaite.
Ne mélange pas tout, on parle de l'expérience de jeu qui moins énorme en co-op qu'en solo, on est est pas encore aux armes à utiliser... Je pense que c'est un bon conseil que te dire aux joueurs de réfléchir à 2 fois avant d'invoquer un allié pour combattre un boss c'est tout. Les gens font ce qu'il veulent après lais jouer à un souls en voulant éviter la difficulté c'est dommage. Cf commentaire de Momotaros qui explique tout ça très bien.
Encore une fois, j'ai dit "je sens (j'ai l'impression, je n'en suis pas sûr) qu'il rage car il se fait défoncer quand il envahit un monde et qu'il se retrouve avec deux gars (supériorité numérique) en face de lui avec du bon stuff (supériorité au niveau de l'équipement... ". Bref, y a aussi une grosse nuance entre dire qu'un gars se fait défoncer dès qu'il envahi où qu'il se fait défoncer car les autres en face sont en supériorité numérique avec des meilleurs équipement.
Raioh : +1000
Momotaros : Après, tout dépend de ce qu'on entend par "coop". J'ai fait Dark Souls en coop à partir de la moitié du jeu, après Anor Londo, dans des environnements que je ne connaissais pas encore, contre des boss que je ne connaissait pas encore... Tout comme mon partenaire ne connaissait pas cette moitié du jeu non plus. Dans ce cas là, je peux te dire qu'on en chie même si on est que deux quand on se retrouve contre des boss comme les quatre rois... Et j'ai fais pareil en NG+ et ++ et ça n'a jamais été plus facile que tout seul quand je jouais à 2.
Après, vous pouvez dire qu'une manière de jouer est selon vous plus intéressante qu'une autre, cela peut totalement se défendre, mais pas qu'il s'agit de la vraie expérience. L'expérience, c'est quelque chose de personnel. Chacun à sa manière d'aborder la difficulté et le plaisir de jeu. Si quelqu'un prend plus de plaisir en partageant son aventure avec quelqu'un d'autre, je peux te garantir qu'il ne regrettera pas son expérience et il est possible qu'il n'aurait pas eu autant de plaisir en solo...
Il est important d'être ouvert d'esprit quand on parle d'expérience de jeu.
Même si au final, son expérience est totalement différente de la tienne, cela ne veut pas dire qu'il n'a pas eu une excellente expérience. Pour moi, c'est justement ce qui a toujours fait la force et la magie d'un Souls. Tu prends le jeu et tu construis TA propre expérience à chaque instant et tu dois très bien le savoir, tu as fait DS1 avec le fouet à la Castlevania et tu as forcement eu une expérience différente qu'à tes autres parties, ce qui démontre bien que les Souls ont toujours été designé pour que le joueur puisse construire lui-même sa propre expérience avec le contenu proposé.
raioh Comme je l'ai dit la co-op sert surtout à ouvrir le jeu à un plus grand nombre de joueurs, vaincre tous les boss seul n'étant pas forcément à la portée de tout le monde. Les développeurs n'ont aucun intérêt à faire un jeu de niche uniquement jouables par des "hardcore gamers". La co-op à surtout été pensée pour être un joker si le joueur n'arrive vraiment pas à battre un boss au bout de 40 fois, pour préserver son intégrité mentale. Mais les développeurs ont toujours voulu mettre en avant le sentiment d'accomplissement qu'un joueur éprouve lorsqu'il dépasse ses limites. Forcément ce sentiment est moindre quand on s'y est mis à 3.
Sinon, comme je l'ai déjà dit, pour avoir fait Dark Souls en coop, il n'en est pas moins difficile que tout seul. Je ne sais pas comment ça se passe dans Bloodborne, mais rappelle-toi que dans Dark Souls, le joueur "2" ne peut pas se soigner sans l'aide d'un miracle, d'humanités (très dangereux en plein combat) ou sans le joueur "1" qui boit de la fiole d'Estus... Mais comme la vie donnée au joueur "2" est divisée par 2 par rapport à ce que le joueur "1" gagne quand il boit dans sa fiole, ça fait que tu es très vite à court de fiole si le joueur "2" se prend des dégâts. Du coup, c'était très bien équilibré et tendu dans Dark Souls car il fallait à la fois protéger le joueur hôte puisque si il meurt, s'en est fini de la partie et il faut recommencer mais en même temps, si le joueur invoqué défend un peu trop corps et âme l'hôte, ce dernier va soit se retrouver sans fiole soit il va se retrouver sans coéquipier soit, le pire des cas, il va se retrouver sans aucun des deux. C'était un peu pareil dans Demon's Souls car le deuxième joueur avait 2 fois moins de vie (1/4 de moins si t'utilises l'anneau mais ça fait toujours un peu ièch' de perdre un emplacement d'anneau) ce qui faisait en sorte qu'il mourrait souvent en 2 ou 3 coups.
Bref, jouer en coop ne rendra pas le jeu plus facile dans une certaine limite (vu que c'est sûr si tu fais le jeu avec 2 mecs qui ont déjà fait 40 fois le jeu au level 1, ça devient tout de suite plus facile) mais le problème n'est pas que la coop rende le jeu plus facile, c'est l'abus dont fait part certains joueurs à faire et refaire en boucle certaines zones hautement joués pour farmer l'exp... C'est là d'où vient la facilité et pas de la coop en soit. Car si tu fais le jeu avec des personnes qui découvrent en même temps que toi, la facilité tu la sentiras pas car les Souls, et tu sembles le savoir, sont des jeux exigeants qui sont réputés pour leurs coups de putes et où une erreur est très vite arrivé.
Au final, si je devais faire mon kikoo élitiste je dirais que ceux qui ne jurent que par le solo dans les Souls perdent aussi une grande partie de l'expérience et n'atteignent peut-être pas la "vraie" expérience du jeu. Mais chacun à le droit d'aimer une expérience plutôt qu'une autre et d'y trouver son compte donc je n'avancerais pas ces propos/.
Euh... Source ?
Tu ne peux choisir ton allié que parmis un nombre restreint de joueurs pris au hasard donc tu ne feras croire a personne que tu as découvert tout le jeu avec tes potes ou ta copine.
Ben, c'est pas de bol, car pourtant j'ai fait la moitié de Dark Souls (A partir d'après Anor Londo) puis le NG+ et le NG++ avec ma copine... Et non, ce n'est pas difficile de jouer avec quelqu'un que tu connais. Il faut parfois un peu de patience pour trouver sa marque au sol mais généralement, ça va assez vite... D'ailleurs tu dis n'importe quoi car ce n'est pas des gens au hasard ni un nombre restreint qu'on te propose dans Dark Souls, c'est déjà des personne qui sont à peu près au même niveau que toi (je crois que la fourchette c'est +/- 10 SL + ton SL * 0.1) et dans la même zone. Après, il arrive qu'il y ait parfois trop de marque par terre pour que tu puisses voir celle de la personne que tu veux, mais dans ce cas, tu changes juste de coin où invoquer... Bref, tu prouves bien que tu n'as jamais joué ou même essayé de jouer avec un amis car c'est loin d'être difficile.
Et même si par miracle tu as réussi tu as détourné le concept de base qui n'a jamais été prévu pour jouer avec des gens qu'on connait (encore une fois de l'aveux même des développeurs qui voulaient que le joueur se sente opressé et seul, même les alliés sont inconnus et impossible de communiquer avec eux autrement qu'avec des signes basiques).
Encore une fois : Source ?
De plus, si les développeurs voulaient vraiment qu'on ne joue pas avec des amis, ils auraient fait en sorte d'incorporer un système à la Bloodborne en enlevant le mot de passe, comme ça ça aurait été vraiment du pur hasard... Dans Demon's Souls, on avait même des notes à donner aux personnes qu'on avait invoqué comme ça, les notes étaient présentes sur leurs marques... Du coup on pouvait bel et bien choisir qui on voulait selon le nombre de marque présentées. Je crois bien que dans Dark Souls on a encore le nombre de fois qu'une personne a été invoqué (mais je suis plus sûr) preuve qu'on pouvait commencer à connaître l'autre joueur avant de l'avoir invoqué (puisque en plus on pouvait du coup lui envoyer un message ou même regarder son profil)... Et bon, ta théorie tombe complétement à l'eau depuis Dark Souls puisque c'est un jeu multi-plateforme et donc, mis à part sur PS3 car elle est mal foutue pour ça, on pouvait jouer avec un micro que ça soit sur PC ou 360...
Mais si ta vision du jeu et de la co-op te convient ben c'est le principal je vais dire mais c'est principalement ces différentes visions qui créé de tels écarts de durée de vie du jeu entre joueurs.
Et alors ? Est-ce que ça te pose un problème que des personnes n'ont pas la même vision que toi ? Tu es censé avoir la vérité absolue ?
Si tu veux les sources tu cherches, google est ton ami. Lis les interviews de développeurs.
Ca ne pause AUCUN problème que les autres jouent en co-op non. Tu noteras que je n'ai jamais dit l'inverse.
Eh bien, ces critiques sont fausses.
Bien sûr que si c'est du hasard, certes ton niveau détermine celui que tu invoques mais ça reste du hasard -_-
Ben, non, c'est pas du hasard étant donné que la marque que tu touches au sol n'est pas une marque anonyme vu qu'il y a le pseudo du mec dessus
Si tu veux les sources tu cherches, google est ton ami. Lis les interviews de développeurs.
Genre le mec il avance des choses et n'a même pas l'envie d'avancer ses sources... Génial tes arguments !
Lis les interviews de développeurs bordel, à force de faire exprès d'être débile tu finis par le devenir.
La co-op est secondaire dans un Souls, même toi tu devrais pouvoir concevoir l'idée, donc t'éviteras de la ramener sur qui s'y connait le mieux, toi qui aimes rusher en invoquant des alliées à chaque boss
Ok, maintenant que tu n'as plus d'arguments, tu inventes des choses
Je n'ai jamais dit que les critiques n'étaient pas fausses, y avait des trucs à refaire dans Dark Souls et Demon's Souls, ça c'est sûr. En attendant, il est tout à fait possible de jouer avec un amis à ces jeux.
et si les milliers de joueurs à travers le monde de ton niveau et qui sont dans une zone, tu crois que les 5 pauvres marques que tu peux voir sont pas prises au hasard
Non, mais y a jamais un millier de joueurs connecté au même endroit, hein ?
En plus, le jeu (Dark Souls) facilite aussi la tâche avec certains serments... Tiens d'ailleurs ! Y a pas certains serments qui ne sont fait que pour la coop ? Genre les guerriers du soleil qui est dispo hyper tôt dans le jeu ? Ah bah zut ! Si les développeurs voulaient vraiment pas qu'on joue en coop, pourquoi ils ont inclus ce genre de trucs qui fait que deux joueurs qui ont le même serment ont plus de facilités de s'invoquer ou alors que si un joueur invoqué aide quelqu'un à tuer un boss, il gagne des objets pour améliorer son serment et gagner des sorts ?
De plus, faut pas avoir inventé l'eau chaude pour comprendre que si tu veux jouer avec un pote, il faut pas qu'il place sa marque à un endroit où tout les autres joueurs la place, mais dans un coin paumé où il sera le seul à la poser... T'es pas futé non plus quand tu t'y met !
Lis les interviews de développeurs bordel, à force de faire exprès d'être débile tu finis par le devenir.
Non mais mec, c'est toi qui a avancé que c'était les dév' qui ont dit ça, hein ? Lorsque tu avances quelque chose, le mieux c'est de le prouver avec des sources généralement... Bref, c'est pas à moi de trouver ces sources, j'ai pas envie de faire ton boulot à ta place.
La co-op est secondaire dans un Souls, même toi tu devrais pouvoir concevoir l'idée, donc t'éviteras de la ramener sur qui s'y connait le mieux, toi qui aimes rusher en invoquant des alliées à chaque boss
Bon, premièrement : La coop est secondaire dans les Souls ? Ben ça dépend pour qui et c'est ce que je dis depuis le début.
Deuxièmement : Tu inventes encore des trucs car tu n'as plus d'arguments, c'est risible ! J'ai jamais dit que j'aimais rusher le jeu d'ailleurs j'ai même dit maintes et maintes fois que malgré le fait que j'y ai joué en coop, j'en avait chié... Apprend à lire et après ça ira mieux ! De plus, pourquoi ça te d"becte que des gens puisse rusher un jeu ? Ce genre de personne t'ont violer durant ton enfance ? Ils font ce qu'ils veulent, si il y en a qui trouvent plus de plaisirs de rusher, je vois pas en quoi c'est ton problème. Tu passes juste pour un crétin d'élitiste.
While it was not easy to find your friends to help you fight the toughest bosses in Dark Souls, it was possible. This will be even tougher in the upcoming Dark Souls 2 says Takeshi. He confirmed that it was not the intention to let players join up with friends, saying 'this is not what we want.'
While you can build a party of players to progress through the most challenging parts of Dark Souls 2, don't count on them being familiar faces. Dark Souls 2 is designed to be played with strangers, to enhance the unpredictable and cold nature of the game. Other players will again be able to intrude again, breaking into your game for player versus player combat.
Sinon, non, quand ut avances des arguments basé sur des interview, il est de ton devoir de donner les sources, hein ? C'est comme si lors d'une dissert' tu donnais une citation sans dire d'où ça venait ou quelle personne l'a dit...
Sinon, j'ai dit que tu ne connaissais pas l'aspect coop dans les Souls et ça tu l'as montré de nombreuses fois. De plus, oui la coop ajoute du contenu au jeu. Exemple simple ? Le serment solaire qui te permet de gagner des médailles quand tu bats un boss en coop qui te permettent de gagner des nouveaux sorts... Dommage ! Try again !
Bref, ce que je dis, c'est que je vois pas pourquoi on devrait écouter un arriviste qui a juste bossé sur un jeu de la série (de surcroit, le moins bon !) alors que des éléments de gameplay montre clairement que le jeu peut avoir une direction coop' !
Oui c'est bien et tu veux une sucette pour ne pas t'être fait aidé ? Le fait est que le serment solaire c'est quelque chose de purement coop qui ajoute du contenu seulement disponible en coop, point final.
If you've ever tried to engage in some jolly Dark Souls cooperation with one of your friends, you'll know that it's not very straightforward. Why? Because you're meant to play with strangers. You're meant to have your bacon saved by unknowns. That's what the game wants.
Donc, Dark Souls pouvait aussi être orienté coop' ("c'était possible") même selon ce producteur...
Superviser = participer.
Putain, tu t'achèteras un dictionnaire quand même
Miyazaki n'a pas participé au développement du jeu.
Permets moi de te rappeler qu'on parle de coop avec un AMI depuis tout à l'heure.
T'es sûr que t'as des yeux ? Car le fait que le coop avec un amis rajoute du contenu et surtout une mécanique de jeu différente que le solo, je l'ai déjà exprimé il y a bien longtemps.
If you've ever tried to engage in some jolly Dark Souls cooperation with one of your friends, you'll know that it's not very straightforward. Why? Because you're meant to play with strangers. You're meant to have your bacon saved by unknowns. That's what the game wants.
Source ? C'est qui qui parle ?
http://www.pcgamer.com/dark-souls-mod-lets-you-summon-a-friend-hassle-free/
Hé Pauv' tâche ! A ton avis pourquoi on trouve des milliards de mod censé t'aider a jouer avec un ami en coop dans DS ??
Non, c'est toujours pas ça
Allez, je te la fais : Superviser : "Contrôler, réviser, vérifier un trvail sans entrer dans les détails" (source : Linternaute)
"Contrôler la réalisation d'un travail accompli par d'autres" (source : Larousse)
Voila, tu te sens moins con maintenant ? Tu comprend que superviser ça veut dire qu'on entre pas dans le travail des autres ?
Hé Pauv' tâche ! A ton avis pourquoi on trouve des milliards de mod censé t'aider a jouer avec un ami en coop dans DS ??
Parce que le système de coop' était à parfaire et ça je n'ai jamais dit le contraire.
Bref, je te laisse dans ton délire, j'ai d'autres chats à fouetter. En tout cas, tu m'as bien fait rire mais les preuves et les arguments sont de mon côté.
Bisous !
Sinon, on dit "torts" et pas "tords"
http://fr.wiktionary.org/wiki/tords