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    posted the 09/06/2014 at 10:00 PM by 117
    comments (65)
    dx93 posted the 09/06/2014 at 10:02 PM
    C'est un TAS donc c'est calculé pour que ça soit impressionnant.
    fullbuster posted the 09/06/2014 at 10:02 PM
    C'est un combat TAS.
    117 posted the 09/06/2014 at 10:03 PM
    Dx93 biensur !! mais ça permet de voir les possibilité de gameplay du jeux, qui est a des années lumières des autre jeux de VS fighting.
    t800 posted the 09/06/2014 at 10:04 PM
    anakaris posted the 09/06/2014 at 10:05 PM
    Fail :hap:
    rixlos posted the 09/06/2014 at 10:09 PM
    je rejoins l'avis de 117 car effectivement même si tout est calculé on voit bien qu'aucun mouvement n'est inventé et existe bien dans le jeu donc si une personne a des réflexes d'ordi elle peut faire ça ^^
    megaman posted the 09/06/2014 at 10:09 PM
    c'est un jeu technique a haut niveau certe, mais certainement pas le plus technique du monde, et le TAS ca permet énormément de chose
    raioh posted the 09/06/2014 at 10:09 PM
    vlexx posted the 09/06/2014 at 10:09 PM
    117 non ça permet de voir ce qu'une machine peut faire comme input et donc impossible par un humain .
    117 posted the 09/06/2014 at 10:10 PM
    Rixlos Enfin un qui a compris !!
    ocerco93 posted the 09/06/2014 at 10:16 PM
    vlexx Enfin un qui a compris !!
    117 posted the 09/06/2014 at 10:19 PM
    Vlexx Est ce que j'ai dit que c'était des gens qui jouaient les gars?
    J'ai souligné la richesse des possibilités du gameplay qui est a des années lumière des autres jeux de VS fighting qui pour le coup font pal figure, et cette vidéo est la pour l'illustré, biensur que c'est un TAS, car c'est justement ce qui permet de voir les limites des possibilités du gameplay du jeux !!!
    Vous êtes toujours prêt a raconté des truc Hors sujet, pourtant mon français est correct !!
    Je ne comprend pas !!
    vlexx posted the 09/06/2014 at 10:20 PM
    rixlos 117 n'importe quoi les mecs aussi simple qu'il est impossible pour un humain appuyer sur une manette en avant et en arrière en mêmes temps , vous savez vraiment pas comme ce construit un TAS , go vous renseignez , en tous cas SMB est bien plus hypé et plaisant à voir que DOA dont la communauté n'est pas bien grande .
    vlexx posted the 09/06/2014 at 10:22 PM
    117 met pas une vidéo de TAS alors , JAMAIS , je dis bien JAMAIS un humain de rivalisera avec une machine en input , frame perfect ...ect
    raioh posted the 09/06/2014 at 10:25 PM
    J'ai souligné la richesse des possibilités du gameplay qui est a des années lumière des autres jeux de VS fighting

    Bon, c'était marrant 5 minutes, mais arrête de dire des idioties, merci.
    potion2swag posted the 09/06/2014 at 10:27 PM
    N'importe quoi.
    eclairshadow posted the 09/06/2014 at 10:29 PM
    Précise tout de même dans ton intro que c'est des ordinateurs et pas des joueurs, des gens peuvent le penser.
    escobar posted the 09/06/2014 at 10:30 PM
    117 posted the 09/06/2014 at 10:35 PM
    Vlexx
    je dis bien JAMAIS un humain de rivalisera avec une machine en input , frame perfect ...ect
    oO mais qui à dit le contraire? Arf, j'ai compris......vous voulez faire les malins com d'hab c'est pas grave !!
    Pis c'est de ma faute aussi il n'y a pas beaucoup de gens sur Gamekyo qui s'y connais en JV, forcément ça donne ce genre de coms!!
    kurosu posted the 09/06/2014 at 10:38 PM
    117 Le vieux damage control
    karasu posted the 09/06/2014 at 10:40 PM
    Cette insulte au VS fighting mdr ....
    vlexx posted the 09/06/2014 at 10:40 PM
    117 mais ...mais ... il fait exprès de pas comprendre ? dx93 fullbuster megaman ocerco93 raioh escobar eclairshadow
    jackfrost posted the 09/06/2014 at 10:43 PM
    ça doit être blazblue pour ma part, je suis tellement une merde dessus.

    ssb je ne le considère pas vraiment comme un jeu de baston.
    rixlos posted the 09/06/2014 at 10:45 PM
    vous considérez Street Fighter comme le saint Graal du vs Fighting alors que c'est juste le COD kikoolol du Vs Fighting ( dans le sens ou ceux qui joue a Street Fighter un tant soit peu HL se croit au dessus de tout les autres joueurs de VS ) bref...
    lastmajor posted the 09/06/2014 at 10:50 PM
    Melee est de loin le plus technique des jeux de combat.
    D'ailleurs il avait été calculé qu'un joueur pro de melee entrait le même taux d'input à la second qu'un joueur pro de starcraft etc...

    Je déteste cette expression mais "Seul les vrais savent..."
    https://www.youtube.com/watch?v=vXgpGBbh5r8
    lastmajor posted the 09/06/2014 at 10:55 PM
    Une meilleur version de la vidéo
    https://www.youtube.com/watch?v=tCkF52ScsI4
    arquion posted the 09/06/2014 at 10:55 PM
    Rixlos ou as-tu vu qu'on disait que SF est le meilleur jeu de combat, deja que les KoF niveau technique a toujourd était au dessus.
    victorsagat posted the 09/06/2014 at 11:04 PM
    En quoi une vidéo de TAS en fait le jeu le plus technique de l'univers? Ouah ce qu'il faut pas lire sur ce site sérieux ...
    raioh posted the 09/06/2014 at 11:06 PM
    117
    Pis c'est de ma faute aussi il n'y a pas beaucoup de gens sur Gamekyo qui s'y connais en JV, forcément ça donne ce genre de coms!

    Bon, je voulais être sympa, mais là, tu dépasses les bornes.

    Tu es en train de dire que le meilleur jeu de combat du monde est un jeu qui est décrié, car n'étant pas assez technique, par sa propre communauté
    Et même dans les tournois avec les meilleurs joueurs du monde, tu ne vois pas des trucs comme ça, car c'est tout simplement humainement irréalisable.

    Une phase de jeu qui n'est pas joué par des humains ne peut pas être considéré comme technique. C'est une chorégraphie, pas un combat.

    Ace7 : Ce n'est pas le nombre d'inputs qu'il faut entrer à la seconde qui fait qu'un jeu est technique ou non


    M'enfin, c'est mignon, surtout quand la musique utilisée pour cette vidéo est celle d'un jeu de baston 2D qui peut légitiment être considéré comme l'un des plus technique existant
    mazeroza posted the 09/06/2014 at 11:08 PM
    Il y a pas de jeu de combat plus technique qu'un autre. C'est comme la danse, c'est une histoire de choregraphie et de maitrise. Tout peut paraitre beau et technique avec de la maitrise. (Comme la dreamcast, tiens?! :hihi
    rixlos posted the 09/06/2014 at 11:13 PM
    raioh Tu es en train de dire que le meilleur jeu de combat du monde est un jeu qui est décrié, car n'étant pas assez technique, par sa propre communauté ou tu as entendu ça stp ? pas d'agression dans cette question juste une question par curiosité
    117 posted the 09/06/2014 at 11:17 PM
    Raioh c'est ça le prob avec les gars comme toi qui veulent faire les malins, ils ne prennent pas la peine de lire ce qu'on écrit tellement pressé de faire l'intéressant.
    Est ce que j'ai dit que c'était le meilleur jeux de combat du monde? NON
    J'ai dit que c'était le plus technique, c'est différent !!!
    Et même si ce sont des Bots dans cette vidéo, je sais très bien comment CE TAS à été paramètré, et tout ce que tu vois est réalisable, il n' y à rien dans cette vidéo qui ne soit pas possible de faire dans le jeux, car ça a été paramètré comme ça, il ne l'ont pas paramètré pour qu'il y ai des chose impossible a faire par rapport aux jeux de base, j'ai choisi CETTE vidéo je sais bien pourquoi.
    Mais il est vrai qu'on ne verra JAMAIS des Humains jouer comme ça.

    C'est comme quand tu fais passé une voiture sur le banc, les performances donné ne seront jamais les même que sur bitume, mais ça reste quand même les vrais performances du moteur dans les conditions les plus optimales.
    lastmajor posted the 09/06/2014 at 11:17 PM
    raioh Ben si, mécaniquement le nombre d'input a la second est une indication sur la technicité et la difficulté d'appréhension d'un titre.
    C'est pas le seul facteur, évidemment. Mais ça calme direct, surtout contrairement aux jeux où tu enclenches une cinématique de combo comme SF entre autre.

    Dans Smash c'est toi qui fait ton enchainement.
    raioh posted the 09/06/2014 at 11:38 PM
    Rixlos Partout, c'est un fait. Ce n'est pas pour rien que tu retrouves Melee à l'Evo et non pas Brawl. La communauté Smash n'a jamais accepté Brawl à cause de la perte des techniques avancées qui en faisait le sel. Il y a aussi la gravité trop faible ou encore le tripping qui était un vrai parti pris de Sakurai de faire de Brawl un party game.

    Ace7
    Dans Smash c'est toi qui fait ton enchainement.

    Comme dans n'importe quel jeu de baston
    Après, c'est sûr que les autres jeux n'ont pas vraiment besoin de prouver qu'il y a un nombre d'input conséquent pour revendiquer le fait d'être un "vrai" jeu de combat technique
    Ce qui fait qu'un jeu de combat est technique, c'est la diversité de ses personnages et la profondeur de jeu qu'ils apportent, la difficulté dans l'exécution des combos à réaliser, les matchup à apprendre, les systèmes exploitables au cœur du jeu, l'exécution, etc etc
    M'enfin, heureusement qu'on ne calcule pas le nombre d'input/second d'un Guilty Gear, car rien qu'à ce niveau, il y aurait de quoi faire peur ~

    117
    J'ai dit que c'était le plus technique, c'est différent !!!

    Oui, et c'est faux. Je répète :
    Une phase de jeu qui n'est pas joué par des humains ne peut pas être considéré comme technique. C'est une chorégraphie, pas un combat.
    Des chorégraphies de ce style, tu as aussi pour d'autres jeux de baston, fait des recherches. Merci, au revoir.
    akinen posted the 09/06/2014 at 11:49 PM
    Richesse de possibilité? Je veux bien voir un TAS de soul calibur alors, vu le nbr de technique et d'approche qu'il peut y avoir par personnage
    rixlos posted the 09/06/2014 at 11:49 PM
    raioh ah tu parles de Brawl particulièrement !!! Ok j'ai pas compris moi je parle des mécaniques de gameplay de la licence en elle même pas de brawl en particulier
    contra posted the 09/07/2014 at 12:17 AM
    Aucun intérêt avec un TAS.. Ça veut rien dire.
    niexmad posted the 09/07/2014 at 12:29 AM
    Si un jour vous avez l'occasion d'assister a un tournoi ssb ( comme celui de la japan expo 2014 par exemple ) vous verrez ce que ça donne " humainement " et vous verrez que de la technique il y en a beaucoup + que dans les autres VS fighting. C'est sur que regarder du 1VS1 sans objet c'est simple mais ce n'est pas l'essence de ce jeu. Cherchez des combats de tournoi a 4 avec objets et vous verrez que quand il y a la technique la chance peut être là ça ne change rien.
    117 posted the 09/07/2014 at 12:31 AM
    Raioh
    Ici c'est une cohégraphie visant à montré les limites du gameplay, il y a un but bien précis à cette finale TAS, le choix des persos de l'arène du mode de jeux n'est pas anodin !!
    Et je sais bien que d'autre jeux le font et c'est pareil, pour voir la limite de la technicité et la profondeur du gameplay d'un jeux c'est uniquement par des Bots et non par des Humains, car les Humains ne peuvent pas par definition exploité totalement le Gameplay!!
    Meme quand les joueurs s'entrainent c'est contre une IA, car l'IA a son potentiel Max peut révélé tes failles et utilise les limites du gameplay contre toi, ce qui te permet de t'amélioré et de mieux appréhender le jeux !!
    Mais toi t'a pas du jouer à beaucoup de VS fighting à haut niveau pour le comprendre!!
    Mais pire beaucoup d'autre Gamers de la scène VS fighting s'accordent à le dire, et encore une fois c'est pour ça qu'il est à l'EVO.
    Donc t'inquiète que c'est pas toi qui va m'apprendre quelque chose.
    Merci et à Dieu !!
    mercure7 posted the 09/07/2014 at 12:54 AM
    Smash le jeu le plus technique du monde

    Blague du soir, bonsoir

    Et entamer les vidéos "OMG" avec du TAS en comparant ça à DBZ, ça sent pas DU TOUT le fanboy qui quémande des applaudissements pour sa cause perdue

    Mais j'avoue que c'est technique à haut niveau.

    Juste clairement pas le jeu le plus technique ...
    117 posted the 09/07/2014 at 01:02 AM
    Mercure7 Fanboy? LOL tu repasseras, je déteste ce jeux, je n'aime pas les productions Nintendo en général, il y a TRES longtemps que je n'ai pas touché a une console Nintendo, mais je sais rester assez objectif pour savoir faire la par des choses !!
    Le VS fighting est juste mon style de jeux préféré, et je m'y intéresse !!
    vlexx posted the 09/07/2014 at 01:08 AM
    cette vidéo est la pour illustré les limites des possibilités de gameplay.
    Tout ce qu'il y a dans la vidéo est réalisable, mais aucun Humain ne peu prédire les coups de son adversaire à la frame prêt, ce genre de match est donc impossible pour des êtres Humains normalement constitué.


    Faux , merci au revoir , déjà va apprend ce qu'est un TAS , après tu pourras parler de ce que connais , ce qui n'est clairement pas le cas içi .
    T'y connais absolument que dalle en matière TAS et tu oses faire le malin sur le sujet , c'est quand fou de parler à mec qui ce croit au dessus des autres et ne parlons pas de ace7 qui te parles de technicité car énormément d'input , on frise le ridicule quand mêmes de lire des conneries pareil ...
    Moi perso j'en ai vu en vrai des tournois de SSBM , il y a d'énorme joueurs avec une énorme communauté derrières , bien plus grande que celle de street , delà a en déduire que c'est le jeu de vs fighting le plus technique , v'là le ramassis d'ânerie .
    Ah oui et l'autre qui parle de la communauté street qui ce croit au dessus des autres communauté du versus fighting , ça ce voit de suite que tu ne côtoie pas du tout ce monde , c'est assez insultant pour l'intelligence humaine d'ailleurs .
    117 Défi : tu prends une manette gamecube et tu me fais en mêmes temps un input en bas , a gauche et a droite . J'attend maintenant ta vidéo pour qu'on rigole un peu , a oui c'est exactement ce qui ce fait dans un TAS je te préviens , vu que tu es un grand connaisseur tu y arriveras .
    117 posted the 09/07/2014 at 01:20 AM
    Vlexx je sais bien ce qu'est un TAS mon coco c'est un outil qui permet de faire des choses qui serait Humainement impossible à réaliser autrement.
    Mais je t'explique encore une fois qu'ici l'émulateur a été paramètre pour que des choses comme faire bas avant truc machin en même temps comme tu dit ne soit pas faisable, mais puisse faire des moves à la limite du possible, si tu analyse la vidéo frame par frame tu verra que ce que tu dis n'est pas utilisé dans la vidéo ci dessus.
    Un humain pourrait difficilement faire un match entier comme ça c'est sur, mais encore une fois le TAS a été utiliser pour montrer les limites du Gameplay possible !!
    Je sais pas en quel langue faut le dire !!
    117 posted the 09/07/2014 at 01:30 AM
    Mercure7 Pire encore, le discour que vous tenez aujourd'hui, je le tenais aussi il y a quelque temps, contre des gens qui me disais que ce jeux était le plus technique, j'ai fait des recherches et j'ai retourné ma veste !!
    mercure7 posted the 09/07/2014 at 01:38 AM
    Si tu t'intéresses au VS Fighting, tu dois bien voir que c'est loin d'être le jeu le plus technique, et surtout, qu'une Tool-Assisted Video, c'est cool, mais au final, surtout celle-ci, on s'en balance royal

    Dire lequel est le plus technique de tous les jeux de VS Fighting, c'est sujet à débat, mais des jeux comme Virtua Fighter ou Guilty Gear sont clairement bien au-dessus de Smash, désolé, et c'est reconnu.

    Que Smash soit technique, certes, mais soyons sérieux, tape dans le haut niveau de de VF ou GG, et regarde la quantité MASSIVE de choses à connaître pour maîtriser le jeu, ne serait-ce qu'en terme de matchups.

    On est loin de Smash, aussi joué à l'EVO soit-il ...
    egguibs posted the 09/07/2014 at 02:17 AM
    ouais enfin marvel vs capcom est joué a l'évo aussi ....

    sinon je pense que c'est clairement que pour la technicité il faut aller vers virtual fighter !
    shin82 posted the 09/07/2014 at 02:40 AM
    117 ah bon les Pro gamers s entrainent contre l IA ? c est nouveau ca ...
    orosama posted the 09/07/2014 at 04:37 AM
    " ce genre de match est donc impossible pour des êtres Humains normalement constitué. "
    Pour deux coréens c'est rien ça.
    runrunsekai posted the 09/07/2014 at 05:43 AM
    Tant que pour toi ça reste le Versus Fighting le plus technique au monde, l'opinion des autres fou les dans la poubelle xD

    Il y a des fois où faut le prendre en compte et des fois où tu peux le penser sans être influencé par les autres. SSB c'est le Versus Fighting le plus technique au monde pour moi car j'y est un grand intérêt, les autre j'ai beau y jouer, j'y joue pour jouer quoi xD Si, y a une époque où un jeu m'a branché avec Smash Bros, c'était Soul Calibur 2, mais vala, depuis c'est que Smash Bros xD

    Non 'fin, si tu comprends les richesse de gameplay de Smash alors c'est bon, on est sur la même longueur d'onde, les autres bah on peut pas forcément les convaincre, on a tous un avis différent sur cela. A eux de s'y rattaché par intérêt, par connaissance ou de pas s'y attaché par connaissance ou méconnaissance justement. Car avouons que beaucoup ne s’intéresse pas forcément à Smash Bros à haut niveau et ne commente que pour commenter basé sur une expérience basique ou tout juste normale du jeu
    kalas28 posted the 09/07/2014 at 05:50 AM
    le jeu le plus technique était bushido blade suivit d'un tobal.
    lastmajor posted the 09/07/2014 at 06:50 AM
    117 "Pire encore, le discour que vous tenez aujourd'hui, je le tenais aussi il y a quelque temps, contre des gens qui me disais que ce jeux était le plus technique, j'ai fait des recherches et j'ai retourné ma veste !!"

    Rien à ajouté.

    Maintenant que certains ne veulent pas comprendre que le nombre d'imput, donc d'informations, qu'on peut rentrer à la seconde est un élément technique j'y peux rien. Par définition tout ce qui fait appel à un savoir-faire est technique. Dans un jeux vidéo la quantité d'input qu'on entrer à la seconde dans un match à haut niveau est un indicateur de la technicité du titre mais aussi des protagonistes. Prendre l'information, apporter une solution à un problème donné dans un laps de temps la plus court possible. (C'est aussi comme ça qu'on calcul le QI d'ailleurs...)

    Depuis les débuts de Smash, y a toujours eu des gens qui se sont élevés contre. Ne lui reconnaissant pas les propriétés du genre Fighting... Son seul péché c'est de ne pas reprendre les codes établi par KOF et SF.
    cladstrife59 posted the 09/07/2014 at 08:24 AM
    Il me semble que c'est Guilty Gear non?
    Enfin en tout cas Smash est bien technique aussi et il faudra de nombreuses heures pour pour bien maîtriser le gameplay, mais pour ma part ça reste très différent des versus fighting conventionnel.
    oloman334 posted the 09/07/2014 at 08:35 AM
    soul calibur rigole
    vlexx posted the 09/07/2014 at 08:52 AM
    ace7 c'est un élément technique certe mais en aucun cas un signe de technicité absolue , comme tu essais de t'en convaincre , personne s'élève contre, juste qui faut arrêter votre fap fap sur ce jeu qui n'est en rien le plus technique mais alors en rien faut vraiment y connaitre rien en Vs fighting pour en être convaincu .
    justx posted the 09/07/2014 at 09:13 AM
    le jeux entre a peine dans l'univers des tournois Vs fighting et ca y est c'est le jeux le plus riche du monde.... c'est ce que j'appel prendre le melon. Regarde plutot les match des tournois comme l'EVO et tu auras un apercu un peu plus correcte de la richesse des jeux de VS fighting proposer.

    c'est une blague ton article et une insulte au autre jeux
    lover posted the 09/07/2014 at 09:19 AM
    Pour moi SSBM est au jeu de baston, ce que MARIO KART est au jeux de course
    justx posted the 09/07/2014 at 09:26 AM
    lover

    Y a du vrai dans ce que tu dis l'air de rien. Mais je sens que pas mal de gens ne vont pas etre d'accord ^^

    Attention au carapace rouge
    docteurdeggman posted the 09/07/2014 at 09:36 AM
    Putain je m'attendais à tout sauf Smash Bros... on sent les gars qu'ont jamais tâtés du Blazblue ou Guilty Gear

    rixlos vous considérez Street Fighter comme le saint Graal du vs Fighting alors que c'est juste le COD kikoolol du Vs Fighting

    Street Fighter et son système de Parry te passe le bonjour
    docteurdeggman posted the 09/07/2014 at 09:38 AM
    Street Fighter 3*
    lover posted the 09/07/2014 at 09:38 AM
    justx , c'est pas grave, je m'en remettrai
    Ce n'est que mon opinion, rien de plus
    egguibs posted the 09/07/2014 at 09:40 AM
    kalas28w ah ces jeux qui ont marqués mon enfance ! ^^

    pour tobal c'est vrai qu'il était incroyablement complexe en tout cas je le percevais comme ça a l'époque ^^

    pour bushido je dirai pas que c'est le plus technique c'est surtout qu'il propose une richesse insoupsonée qui n'est pas du tout montrée et que l'on découvre un peu par hasard
    alexkidd posted the 09/07/2014 at 10:48 AM
    Guilty Gear et Virtua Fighter, je vois pas ce qui il y a de plus technique au-dessus.
    shao posted the 09/07/2014 at 12:28 PM
    Je ne sais pas si SSB est le VS fighting le plus technique, mais j'ai quand même l'impression que le jeu est un sous estimé ici en france. Faut dire qu'il y a pas énormément, voir pas du tout de joueurs de SSBM de haut niveau en France. Les gens ici sont plus focalisé sur Street, Tekken ou KOF au niveau du VS fighting. Les gens ici ont eu conscience de l'aspect compétitif de Melee au revival de celui-ci à l'EVO il y a quelques année.

    Aux US par contre, ça doit faire plus de 10 ans qu'il y a des tournois de SSBM dans tout le pays. La communauté compétitive du jeu est vraiment active là-bas et apparemment la technicité du jeu évolue chaque année.

    Le VS fighting le plus technique? Je serais vraiment mal placé pour affirmé lequel c'est, mais je pense que beaucoup d'entre nous non plus.
    Et a moins, de maitriser tous ces jeux de bastons à un niveau très élevés, je pense qu'il serait vraiment difficile de vraiment savoir lequel d'entre eux est le plus technique.
    kalas28 posted the 09/07/2014 at 03:28 PM
    ace7 il y a input et input différents aussi.

    si c'est en 2 sec valider une seule touche 50fois et trois direction contre 4 touches touches 30 fois avec de multiple directions qui te fais croire que c'est technique mouais chacun son point de vue....