mrponey > blog
    tags :
    19
    Likes
    Who likes this ?
    linkiorra, diablass59, tvirus, chester, linkart, minbox, ootaniisensei, soulshunt, plistter, gunotak, bjm, draculax, amorphe, neelek, supatony, gomonryong, spawnini, goldmen33, xenos14
    posted the 10/23/2013 at 06:46 PM by mrponey
    comments (86)
    megaman posted the 10/23/2013 at 06:48 PM
    t'oublie la position des stick de la manette, mwarf
    diablass59 posted the 10/23/2013 at 06:48 PM
    +1000 c'est chian
    barbenoire posted the 10/23/2013 at 06:48 PM
    Et la pluie
    famimax posted the 10/23/2013 at 06:49 PM
    bah pour autant c'est quand même un investissement une console next gen, je trouve ça normal que les gens regardent ou seront les plus grosses exclus, qu'elle est la console qui sera la plus puissantes pour les jeux multiplateformes, etc...
    dacta posted the 10/23/2013 at 06:51 PM
    famimax Y a une différence entre discuter tranquillement et se foutre sur la gueule à propos des mêmes sujets à longueur de journée tu crois pas ?
    xxxxxx12 posted the 10/23/2013 at 06:51 PM
    la pire ce sont les articles sur Forza
    mrponey posted the 10/23/2013 at 06:51 PM
    famimax je suis d'accord mais si tu connais le contenue du lancement depuis 1 mois tu va pas le rabacher tout les 2 jours !
    smartcrush posted the 10/23/2013 at 06:52 PM
    La pluie me saoule, quelque chose de bien.

    Enfin ça ne change pas de d'habitude. Il y a toujours 50 000 articles pour parler de la même chose.
    svr posted the 10/23/2013 at 06:52 PM
    De toute façon si c'est pas un sujet sur les résolutions, ça sera sur autre chose, jusqu'à même en venir à parler de la pluie et de critiquer cela comme si ça représentais un intérêt énorme au jeu ou au niveau du gameplay. C'est juste totalement pitoyable d'en arriver à là et on se demande bien si certains sont des joueurs ou plutôt des provocateurs.
    De toute façon tant qu'il y aura matière à caser du sucre chez la concurrence, certains s'en priveront pas car la guerre c'est le bien

    Sérieux, il y en a beaucoup qui devrait se remettre en question et réfléchir à leur comportement. Avertir et bannir "c'est bien" mais ça ne fait pas tout
    roy001 posted the 10/23/2013 at 06:53 PM
    Tu ne peux pas combattre la seul raison d’existence de certain ...
    potion2swag posted the 10/23/2013 at 06:53 PM
    Je suis pas contre ce genre d'article, mais en général, c'est amené n'importe comment et ça dégénère en 2 secondes.
    masterchief177 posted the 10/23/2013 at 06:54 PM
    Le chien
    mrponey posted the 10/23/2013 at 06:55 PM
    Je me souviens un moment c'etait pire avec le jeux Super Smash Bros alors la c’était tout le monde fessait un copie colle des articles avec "L'image du jour" !
    famimax posted the 10/23/2013 at 06:56 PM
    dacta omso Ah ok si il y a 50 articles sur le même sujet, ouais ça peut etre chiant et ça sert à rien
    minbox posted the 10/23/2013 at 06:57 PM
    omso Tu as oublié la pluie qui a une importance capitale pour pouvoir jouer...
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 06:58 PM
    Sans oublier les insultes et trolls en pagaille.
    D'ailleurs, je crois qu'il faudrait faire un petit nettoyage, parce que ça part vraiment dans tous les sens.
    guiguif posted the 10/23/2013 at 06:58 PM
    LA PLUIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
    mrponey posted the 10/23/2013 at 06:59 PM
    edwardteach je vais me faire lapide ses quoi cette histoire de pluie ?
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:01 PM
    Kube publié le 23/10/2013 à 20:53
    Je suis pas contre ce genre d'article, mais en général, c'est amené n'importe comment et ça dégénère en 2 secondes.


    Le plus énervant c'est que c'est toujours les mêmes en plus mais Chester est très fort dans ce domaine. Il passe son temps à dire "j'en ai marre des trolls et des fanboys" et il fait tout pour les attirer
    lordkupo posted the 10/23/2013 at 07:01 PM
    On ne sait plus où mettre la tête avec tout ces articles
    jeanouillz posted the 10/23/2013 at 07:01 PM
    omso > Depuis le trailer de Killzone ps4 pas mal ont critiqué la pluie puis on a eu plusieurs articles aujourd'hui. Regarde dans les blogs
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:02 PM
    Et la vague de BAN définitif de tous les bouffons c'est pour quand ?
    Merci les modos de ne pas faire votre taff, vous servez strictement à rien en ce moment.
    A votre place j'en aurais déjà banni la moitié sur ce site, qu'importe s'ils le font vivre ou non, ça sera mieux qu'avoir de la merde en guise d'articles.
    x1x2 posted the 10/23/2013 at 07:02 PM
    jeanouillz Les mecs se fight juste pour de la pluie ?
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 07:04 PM
    Ca en a tout l'air.
    C'est devenu n'importe quoi.
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:06 PM
    Ukyo Comme je l'ai souvent dit, le soucis ce n'est pas les modérateurs, c'est l'administration générale du site qui est vraiment mal foutue et qui ne permet pas d'avoir une modération efficace avec des bons outils.
    dacta posted the 10/23/2013 at 07:07 PM
    Je crois franchement que ce site gagnerait à mettre en avant les blogs d'une autre façon.

    Avec le lancement de la One et de la PS4, les articles à click vont pulluler sur le site.
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 07:08 PM
    Quand je vois les commentaires sur cet article "http://www.gamekyo.com/blog_article316520.html", entre autres, je me dit qu'il faut en calmer certains, c'est juste super lourd cette ambiance.
    Je comprend que la modération ne soit pas simple, cela dit.*

    *désolé, loupé mon message.
    plistter posted the 10/23/2013 at 07:09 PM
    J' vote pour l'image du chien !

    Le reste je m'en fous !!
    jeanouillz posted the 10/23/2013 at 07:09 PM
    vercetti > Objectivement elle était pas très jolie jolie (assez grossière) donc pas de quoi en faire un drame. Par contre il y en a certains, samgob et jumeauxmachintruc qui ont bien craché dessus Sans oublier notre Giusnake nationale qui a un peu trollé dessus
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:09 PM
    Liquidus00 Quel est votre périmètre d'action ? Vous ne pouvez pas, à vous seul, bannir quelqu'un ?
    Si oui, Mea Culpa, mais rassurez-moi au moins y'a eu des demandes au moins de votre part ? Avec tous les débilos Pro S M et N c'est pas le choix qui manque sur ce site. Je te fais une liste en deux secondes si tu veux
    x1x2 posted the 10/23/2013 at 07:10 PM
    jeanouillz en gros je suis le seul a pas avoir troller
    jeanouillz posted the 10/23/2013 at 07:10 PM
    dacta > Surtout les "achats du jours ;p" qui vont pulluler ...
    mrponey posted the 10/23/2013 at 07:12 PM
    jeanouillz Ouai je viens de voir les articles et le trailer et bin quel engouement pour si peux ! Apres Gamekyo est un site de partage ou on donnent sont avis et tout, moi je pense etre l'un des rares à trouve le site convivial mais si ses pour parler de la meme chose sur 4 5 articles dans la journee bof !
    gunotak posted the 10/23/2013 at 07:12 PM
    omso bien dit et bien trouvé pour l'image
    dacta posted the 10/23/2013 at 07:14 PM
    Faudrait aussi remettre en avant les forums, ils sont nettement délaissés depuis JF, cela éviterait très certainement un embouteillage au niveau des blogs.

    jeanouillz C'est certain. Mais bon ces articles ne sont pas vraiment les pires on va dire, même si c'est chiant à la longue je te l'accorde. Ce sont surtout les articles à répétition surfant sur les sujets susceptibles d'attirer les trolls de toutes les espèces qu'il faut éviter.
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:15 PM
    Ukyo Les modérateurs peuvent bannir mais le soucis est que le ban est très facilement contournable dans la mesure où le banni peut se créer un compte et reprendre ses activités jusqu'à ce qu'il se fasse "grillé" et rebannir.

    Quand j'étas modo, j'ai suggéré aux adminstrateurs de mettre en place le ban IP pour tous les modérateurs mais apparemment ça serait difficile de mettre ça en plus, d'autant plus que ça sera tout aussi facilement contournable en rebootant sa ligne ADSL.

    Je n'exagère pas quand je dis que la gestion de la modération est mal foutue.
    potion2swag posted the 10/23/2013 at 07:17 PM
    liquidus00 peut être qu'il faudrait ajouter une inscription + contraignante...
    svr posted the 10/23/2013 at 07:17 PM
    ukyo Parle un peu mieux des modérateurs merci !
    soulshunt posted the 10/23/2013 at 07:18 PM
    Les gens sont devenue fou
    tvirus posted the 10/23/2013 at 07:18 PM
    Quand j'étas modo


    Tes déjà pu modo?
    lordkupo posted the 10/23/2013 at 07:18 PM
    En gros ca donne le droit de dire tout et n importe quoi, c'est dommage y en aurait quelques uns qui mériteraient d'être kické a vie..
    jeanouillz posted the 10/23/2013 at 07:19 PM
    omso > C'est comme ça malheureusement ... de toute façon ce genre de choses ce n'est qu'un prétexte pour troller comme le dis dacta (et je suis totalement d'accord avec ses propos ). Un jour c'est la pluie dans Killzone, demain se sera la cape dans Batman qui a 3 poly de plus sur xbox ... parfois on se prête au jeu parfois ça nous saoul.
    scalaadcaelum posted the 10/23/2013 at 07:21 PM
    omso quand tu parle d'une voiture tu regarde ce qu'elle a sous le capot, ce qu'elle a dans le ventre est bien plus non ?
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:22 PM
    SvR Bah alors agis selon tes responsabilités, parce que là ça devient grave l'ambiance. Laisse moi devenir modo, tu verras que les BAN ça va y aller sec et de tous les côtés. Et quand bien même ils reviennent sous un autre pseudo, on les entendra moins au début, et si ils ont une crise, BAN IP. Qu'ils contournent encore en faisant un reboot de leur ligne ça sera BAN IP à chaque fois.
    M'enfin apparemment c'est trop demander que les modos agissent un peu sur ce site.
    minbox posted the 10/23/2013 at 07:22 PM
    omso comparer les effets de pluie dans des jeux... Bref ça me dépasse d'en arriver la. Je pense que GK arrive à un point de non-retour. Ça passe ou ça casse.
    emryx posted the 10/23/2013 at 07:23 PM
    Je sais pas ce que vous avez avec la pluie, moi il pleut à Nancy ça me fait bien chier.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:24 PM
    Edwardteach Le mec qui fait son innocent. Sérieux t'es des barres. Si j'étais modo tu serais déjà ban.
    soulshunt posted the 10/23/2013 at 07:24 PM
    Gamekyo se casse en deux.
    karbon posted the 10/23/2013 at 07:25 PM
    la pire ce sont les articles sur Forza

    Pourquoi ?
    docteurdeggman posted the 10/23/2013 at 07:25 PM
    T'as oublié les ruptures de stock
    jeanouillz posted the 10/23/2013 at 07:26 PM
    ukyo > C'est pas si simple et binaire
    Chacun membres a sa propre personnalité, moeurs qu'il faut prendre en compte. Sinon tout le monde serait bannis. Même toi que je trouve un peu violent dans tes propos, je pourrais demander le ban et tu serais plus là
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:26 PM
    Quand j'étais* oops ^^


    Tvirus Ouep, je manque un peu de temps puis bon avec l'ambiance du site qui est vraiment au plus mal en ce moment, je n'avais plus la motivation de continuer.

    Ukyo C'est bien beau de pousser des gueulantes, tu n'as visiblement compris qu'un dixième de ce que j'ai dit. Les modos n'ont pas la possibilité de bannir l'IP.
    draculax posted the 10/23/2013 at 07:27 PM
    l'ambiance du site devient détestable. Enfin heureusement qu'il y a pas que gamekyo dans la vie et que j'ai une tonne de bons jeux à faire, contrairement à certain qui se font clairement chier dans la vie.
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 07:27 PM
    ukyo

    Faudrait réfléchir à un système de modération efficace et peut-être en parler avec les admins. Ca fait depuis quelques temps où c'est juste fatiguant de naviguer sur les articles tellement ça se crache à la gueule à tout va.

    Je vais peut-être commencer à y réfléchir dans mon coin.
    xxxxxx12 posted the 10/23/2013 at 07:27 PM
    karbon parce que ceux qui aiment les grosses bagnoles ont des petites bites et qu'en se pluchant sur ce jeu ils font que se faire du mal.
    tvirus posted the 10/23/2013 at 07:28 PM
    liquidus00 Ok , compréhensible.
    churos45 posted the 10/23/2013 at 07:29 PM
    Tu oublie le soit disant bide de la 3DS où il était coutume de la lyncher, puis 3DS vs Vita, puis les specs de la Wii U inférieur à la PS3, les 10 articles par secondes sur les specs des next-gen, puis Knacky, la guerre des GB/Bande passante, le CLOUD, juste avant.

    Bref sur Gamekyo on aime parler de tout ce qui n'est pas concret ou dont on ne sait rien, et ça ose se moquer de Gameblog et ses news à clic.
    karbon posted the 10/23/2013 at 07:30 PM
    octobot

    J'aime les grosses bagnoles et je suis pas mal outillé
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:31 PM
    ça ose se moquer de Gameblog et ses news à clic.

    Ah ça c'est clair, ça critique et pourtant le niveau actuel du site n'est pas si loin du niveau du forum GDC de JV.com.
    xxxxxx12 posted the 10/23/2013 at 07:31 PM
    karbon c'est bien d'essayer de s'en persuader pour ne pas souffrir. tu finiras peut être président en te vengeant sur la société.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:31 PM
    Liquidus00
    Désolé j'ai lu un peu vite du coup. Qu'importe qu'il n'y ait pas de BAN IP, tu peux toujours BAN de manière simple. Si ca te soule laisse le relais aux autres, mais faut pas laisser passer, sinon ça part toujours en vrille. Ça les calme et il reviennent sous un autre pseudo, qu'on BAN direct aussi dès qu'il est repéré. Ça me dérangerait pas de le faire, de toute façon c'est des cons, ils peuvent pas s'empêcher de troller, ils nous faciliteront le travail pour les repérer après changement d'avatar.
    maki4vel posted the 10/23/2013 at 07:33 PM
    Perso en ce moment je préfère encore plus la polémique 1080p 60fps que la recrudescence des articles totalement HS aux jeux vidéo et qui tourne même au minimum pas dans le domaine de l'informatique ou de l'anime/manga.
    mrponey posted the 10/23/2013 at 07:34 PM
    Non mais je pense que apres mon article sa yes les gens vont réfléchir ils vont se remettre en question se dire pourquoi je fais sa ! Dans quel but ? Je gagne un salaire en fessant sa ?

    ukyo Pourquoi quand je vois tes commentaires j'ai l'impression de retourne en 1945 ?

    Au pire je vous envoie le chien direct chez vous !
    xxxxxx12 posted the 10/23/2013 at 07:35 PM
    tiens, un coala à la con.
    karbon posted the 10/23/2013 at 07:36 PM
    Moi je la trouve très bonne l'ambiance du site

    Les fanboys et les guerres de consoles ça a toujours existé, si vous croyez qu'en faisant une vague de ban associé à une modération plus sévère ça changera quelque chose, la seule chose que ça changera c'est la fréquentation du site en baisse, car même si certains râlent sur les guerres de fanboys, bizarrement ils sont toujours dans les articles concerné, soit pour donner un avis, soit pour venir y pleurer que "le site il aye pas bô " j'en veux pour preuve, nombre de personne que j'ai lu critiquer négativement gamekyo depuis des années pour cela sont toujours bel et bien toujours ici ! C'est que ça ne doit pas être si mal que ça les guerres inter-fanboys hein.

    Moi quand ça me gonfle je passe à autre chose, il n'y a pas que les jeux vidéo dans vos vies quand même non ? Si ?

    Et la majorité des articles de Gamekyo ne sont pas des articles à guerre.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:36 PM
    Kikibear Y'en aura pas de moyen efficace à discuter avec les morcos. Ils en ont rien à foutre et ils voient juste le traffic de leur site. Puisqu'il est constitué en grande partie de troll qui font vivre le site, ça fait des articles à clic, ça troll dans tous les sens et ça leur fait du pognon.

    Omso Bah écoute j'en sais rien, la libération peut être
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:37 PM
    Ukyo Ca fait un petit moment que je ne suis plus modo, j'explique juste que les choses ne sont pas aussi simples qu'elles paraissent.
    minbox posted the 10/23/2013 at 07:41 PM
    ukyo tu peux suivre le conseil de Karbon et tu remarqueras que je suis loin d'être le pire, je n'insulte pas et je ne fais pas d'articles pour declancher des guerres.
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 07:46 PM
    Ukyo

    Je ne sais pas ce qu'il se passe du côté des admins, leurs intérêts, etc.

    Ce que je sais, c'est que ce site pourrait être sympa pour partager sur divers médias et informations.
    Y a des périodes où ça va à peu près ... mais là, depuis quelques jours, c'est bizarrement devenu lourd avec les guerres à gogos et les articles relous.
    Dommage.
    i8 posted the 10/23/2013 at 07:47 PM
    mais si ça vous fait chier que les gens parlent et discutent de l'actualité changer de site les gars....
    karbon posted the 10/23/2013 at 07:47 PM
    octobot

    Je ne souffre pas mon zizi est gros et Ryo le sait.
    liquidus posted the 10/23/2013 at 07:50 PM
    I8 publié le 23/10/2013 à 21:47
    mais si ça vous fait chier que les gens parlent et discutent de l'actualité changer de site les gars....


    Ce n'est pas de parler d'actualité qui gène mais plutôt la tendance des membres qui n'ont pas la maturité nécessaire pour avoir des débats sans se foutre sur la gueule et la balance pèse très lourd de ce coté malheureusement.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 07:57 PM
    Edwardteach Parle à ma main merci. T'as vu moi aussi je peux écrire en italique pour me faire remarquer. "J'ai changé "
    minbox posted the 10/23/2013 at 08:01 PM
    ukyo ça sent le double compte ça, il faudrait que Shanks ou Svr enquête sur toi pour en avoir le cœur net...
    karbon posted the 10/23/2013 at 08:02 PM
    kikibearpremier

    Je ne sais pas si tu fais référence à une modération ultra stricte, je suis sur d'autres forums de jeux vidéo ou la modération est assez radicale, c'est bien simple, je n'ai jamais lus autant d'hypocrisie de la part d'une majorité d'intervenants, tout simplement parce qu'ils sont obligé (sous pression ?) de composer leurs post en regardant l'épée Damoclès au dessus de leur tête, ça donne des discours à la con, hypocrite ou clairement les intervenants ont envie de dire clairement ce qu'ils pensent, ça se lie à demi mot, mais ils ne peuvent pas trop l'ouvrir, la modération a son lance rockette et ils n'attendent que ça pour s'en servir, ce genre de site à la con ou tu as le cul posé sur des mines j'y vais une fois l'an pour me foutre d'eux, l'un ma laissé tranquille car je m'en suis pris directement au modérateur qui m'avait banni pour des conneries, on a longuement discuté en mp, et il se trouve qu'on leur demande d'être sans pitié (le site pèse lourd ils peuvent se le permettre ) j'avais été banni parce que le membre que j'avais pris en chasse n'arrêtait pas de pleurer dans la boite à mp de ce modo car lui avait été banni et pas moi, le modo appuyez quelques rageux qui soutenait le condamné avait aussi bourré le crane du modo, le modo en a eu marre, du coup j'ai eu un petit ban et j'ai bien sympathisé avec le modo en question car il s'est bien expliqué, puis avec un fan de Sega on peux toujours discuter

    Ca n'empêche que le flicage à tout va je n'apprécie pas ne serait-ce que pour la liberté de dire ce que l'on pense tout en respectant son interlocuteur, c'est la raison pour laquelle je ne poste jamais dans les articles des petits "branleurs" qui effacent des post dans leurs articles alors qu'ils ne comportent aucune insulte, c'est simplement que le discours ne leur plait pas, ou ne va pas dans leur sens rien de plus, ceux la on devrait limite leur retirer la possibilité d'effacer les post, mais bon je ne suis pas pour les interdictions, pour autant, je suis pour plus de moyens pour les modérateurs sur Gamekyo, j'ignorais qu'ils ne pouvaient pas supprimer les IP, c'est quoi ces droits à la noix ?
    svr posted the 10/23/2013 at 08:09 PM
    edwardteach Il ne s'agit pas d'un double compte, je vois depuis un moment sur le site qui s'est et il est généralement réglo donc il ne me fait pas douter.
    Voilà si ça peut te rassurer à son sujet Ukyo
    minbox posted the 10/23/2013 at 08:18 PM
    svr merci car je le trouve très virulent à mon encontre alors que j'ai eu une discussion très intéressante avec Shanks toute à l'heure en MP.
    kikibearentongues posted the 10/23/2013 at 08:21 PM
    karbon

    Non, pas de modération ultra stricte.

    J'ai quelques idées en tête, mais ça pose souci avec les limitations de Gamekyo.
    Bref ... Ca coince.
    krash posted the 10/23/2013 at 08:31 PM
    D'un côté tu as une console avec un line-up qui est juste énorme et de l'autre côté tu as Killzone, Knacky + les jeux multi.

    Le choix est vite fait pour celui qui à un minimum de logique dans la tête
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 08:33 PM
    Edwardteach L'hôpital qui se fout de la charité quoi... le double compte Xiaomin tu seras gentil de te taire à tout jamais merci. Le mec qui trolle toujours comme un porc et qui fait genre "je recommencerais plus, j'ai changé, je suis un homme nouveau" alors qu'on s'en fout de sa vie.
    Bah vas-y déballe ta convers au lieu de faire ta pleureuse, sérieux pire qu'une cours de récréation ici. Le pire c'est que je suis sûr que ta convers n'a rien d'intéressante. Ce mec en manque d'attention...
    hizoka posted the 10/23/2013 at 08:40 PM
    liquidus00 svr Supatony

    Ne serait il pas possible de laisser les articles jugé "fouteur de merde" mais en les transferant en topic du forum ???

    Ca permettrait de l'aider a revivre tout en assainissant les blogs.
    gomonryong posted the 10/23/2013 at 08:45 PM
    Y faut aussi arrêtait de râlais , personne n'oblige qui que ce soit à lire les articles ou les commentaires , puis comme la dit Karbon plus haut y a pas que les site de jeux vidéo est c'est dernier dans la vie.
    minbox posted the 10/23/2013 at 08:49 PM
    ukyo Quel double compte mon cher ?! Je te trouve bien agressif
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 10/23/2013 at 08:51 PM
    Edwardteach Bon aller dodo, tu m'amuses plus.
    minbox posted the 10/23/2013 at 08:52 PM
    ukyo Tu es un bon toi, ça me plais bien ça !!
    slyder posted the 10/23/2013 at 09:00 PM
    ukyo Kikibear Y'en aura pas de moyen efficace à discuter avec les morcos. Ils en ont rien à foutre et ils voient juste le traffic de leur site. Puisqu'il est constitué en grande partie de troll qui font vivre le site, ça fait des articles à clic, ça troll dans tous les sens et ça leur fait du pognon.

    exact on imagine ce que ça doit rapporter avec JV.com, et plus on laisse faire plus les gens affluent ! sur énormément de site c'est exactement comme ça qu'on commence à vous voir ici, heureusement certain arrivent à entrevoir la qualité et la richesse d'information que procure ce site ainsi que les discussions qu'on peut avoir avec des gens intelligents et posés donc il reste un espoir, mais jusqu'à quand avant que tout les tocards de JV nous envahissent, et que tout les meilleurs s'en aillent ?