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publié le 02/10/2025 à 06:54 par Gamekyo
commentaires (53)
hypermario publié le 03/10/2025 à 09:55
keiku En defaut ? Tu es meme pas capable de comprendre ce qu'est la propriété intelectuelle ?

L'IA va prendre le relais :

Écoute, je crois qu’on ne se comprend pas bien sur le mot design.

Quand je parle de design, je ne parle pas juste de jolis graphismes ou de beauté technique. Je parle de l’identité visuelle et symbolique : les mascottes, le logo, les couleurs, l’univers reconnaissable.

Ça, c’est du branding. Et dans l’industrie, ça compte énormément.

Exemple : il y a des tonnes de jouets identiques, mais si tu mets le logo Star Wars, ça se vend immédiatement. Non pas parce que le jouet est meilleur, mais parce qu’il porte un imaginaire puissant qui a été construit et financé par la marque.

Donc oui, le gameplay est essentiel pour qu’un jeu soit bon et dure (Mario, Sonic, Minecraft…). Mais ça n’empêche pas que le succès commercial repose aussi sur le branding. Minecraft est moche, mais il a quand même son identité visuelle et un univers reconnaissable qui a fini par devenir une “marque” à part entière.

Et c’est exactement là que se pose le problème des fangames :

Le gameplay peut être très bon, ce n’est pas ça la question.

Mais si le jeu reprend Mario, Pokémon ou Metroid, il utilise un imaginaire qui ne lui appartient pas.

Et ça, ce n’est pas du détail : Nintendo a investi des milliards pour créer cet univers, ces mascottes, cette reconnaissance mondiale.

Du coup, quand une équipe fait un fangame, elle profite gratuitement d’un capital qui ne lui appartient pas. C’est pour ça que Nintendo (ou d’autres entreprises) décident parfois d’intervenir. Pas parce qu’ils haïssent les fans, mais parce qu’il y a une propriété intellectuelle à protéger.

En gros :

Gameplay = cœur du jeu.

Branding/Design = cœur de la marque.
Les deux sont différents, mais tout aussi importants. Et on ne peut pas ignorer l’aspect licence quand on parle de copies ou de fangames.
keiku publié le 03/10/2025 à 09:42
hypermario pris en défaut du coup les insultes fuse...
hypermario publié le 03/10/2025 à 09:28
keiku En faite tu es con, je peux rien pour toi.
keiku publié le 03/10/2025 à 08:56
hypermario Regarde Yooka-Laylee, c'est clairement un banjo kazooie, mais il s ont fait un effort minimum pour ne pas faire une plagiat 100%.
C'est limite mais ca passe.


bah oui c'est un plagia, bien plus que palworld... d'ailleurs ghost of tsushima vs assassin creed c'est pareil... ubisoft aurait d'ailleurs un procès a gagner la dessus
keiku publié le 03/10/2025 à 08:51
hypermario Mec je vais arreter la conversation, tu es tetu et tu cherche pas a comprendre.

l’hôpital qui se fou de la charité...


Donc on s'en fou que ce soit moche (cf minecraft)


c'est le contraire que tu me disais 3 com plus tot...

Il existe par exemple des tonne de jouet pareil, mais si tu mets le meme jouet a l'effigie de StarWars alors tu as de vente assuré.

on ne rappellera pas les ventes du dernier jeu d'ailleurs qui indique justement tous le contraire...


Si toi pas comprendre qu'il y a vol d'imaginaire et que donc c'est au propietaire de la license de decidé si elle accepte ou pas, je peux rien pour toi, car c'est de la mauvaise foi.


l'imaginaire de pokemon? c'est le néant, des jeux de monstre mignon ca existait bien avant pokemon... donc encore une fois, comme je l'ai dit avant pokemon n'a jamais rien inventé... ni en terme de design, ni en terme de gameplay...

donc il n'y a rien a volé vu qu'ils ont pompé leur idée eux même d'ailleurs...
hypermario publié le 03/10/2025 à 07:11
keiku Mec je vais arreter la conversation, tu es tetu et tu cherche pas a comprendre.

Une Marque soigne son logo, ces mascotes, et tout le monde qu'il a créé.
Dans le commerce, le visuel est tres important. Il existe par exemple des tonne de jouet pareil, mais si tu mets le meme jouet a l'effigie de StarWars alors tu as de vente assuré.
C'est la meme chose pour les enseignes en general.
Pourtant ca ne signifie pas obligatoirement que c'est mieux.

Donc on s'en fou que ce soit moche (cf minecraft), c'est l'imaginaire qui est derriere l'important.

Si toi pas comprendre qu'il y a vol d'imaginaire et que donc c'est au propietaire de la license de decidé si elle accepte ou pas, je peux rien pour toi, car c'est de la mauvaise foi.

Regarde Yooka-Laylee, c'est clairement un banjo kazooie, mais il s ont fait un effort minimum pour ne pas faire une plagiat 100%.
C'est limite mais ca passe.
keiku publié le 02/10/2025 à 21:40
hypermario donc moi je dis c'est le gameplay ,toi tu me dis ,c'est le disign, puis tu me dis c'est la mascote et si je te dis que minecraft est un jeux ultra moche mais qui a vendu plus que mario ou sonic ou n'importe quel autre jeu ca va être quoi l’excuse ? car c'est pas moi qui tourne en rond, c'est toi...
hypermario publié le 02/10/2025 à 21:31
keiku Oui mais c'est la mascotte qui fait vendre... on tourne en rond , tu comprends rien
keiku publié le 02/10/2025 à 20:52
hypermario bah mario justement c'est pas ce qu'on va appeler un beau jeu... le point de mario c'est son gameplay et son level design, c'est d'ailleurs pour ca qu'il a gagner le combat face a sonic qui était bien plus joli...
hypermario publié le 02/10/2025 à 20:40
tripy73 publié le 02/10/2025 à 20:08
arquion hypermario : juste pour rappeler la chronologie/timing concernant la sortie de AM2R, s'ils ont demandé de l'arrêter (il est toujours trouvable), c'était justement parce que Nintendo était en train de développer son propre remake du jeu d'origine avec Metroid : Samus Returns sur 3DS.

En réalité il y a des tonnes de fangames qui utilisent des perso Nintendo qui n'ont pas de problème, que ce soit avec la licence Pokemon ou Mario pour ne citer qu'eux, comme encore dernièrement avec Super Mario Remastered.

Le problème c'est que certains fan games bien particuliers ont été arrêté par Nintendo, ce qui a fait beaucoup de bruit sur le net, donc ça c'est transformé en Nintendo fait la chasse et ferment tous les fan games, ce qui est factuellement faux.
hypermario publié le 02/10/2025 à 19:59
arquion Reste que la decision reviens au propriétaire de la license.
arquion publié le 02/10/2025 à 19:08
hypermario t'as plein de fan game Pokemon, ça agit sur les ventes des jeux officiel ??
Au contraire, ça permet de maintenir une communauté active et d'avoir un essoufflement minime justement.

Bref, au final c'est du gagnant/gagnant mais justement pour ça faut savoir dosé et pas simplement dire "vous retirez ce jeu maintenant".

Mais bon t'as aussi omis de parler de ce que 5120x2880 racontait...
hypermario publié le 02/10/2025 à 18:47
arquion

Toléré par ceux qui on créé, mais legalement c'est interdit.
Et c'est toléré justement car le numerique est un media particulier.

Tu comprends qqchose a l'économie ?
arquion publié le 02/10/2025 à 18:23
hypermario Ils sont toléré du moment ou ca ne prends pas trop d'ampleur.
Réponse facile pour que tu fixes toi même les limites au cas par cas...

Faut pas oublier que les secteurs du jeuxvidéo fait sa fortune sur ce qu'on appelle "les joueurs", mais aussi à travers les communauté de joueurs et tu ne peux pas vouloir leur argent et leur cracher dessus à la moindre occasion (c'est un peu ce que font les 3 constructeurs en cette période), ils faut aussi les respecter, et quand t'as un fan game en plus de qualité, tu ne chies pas dessus gratuitement...
hypermario publié le 02/10/2025 à 18:18
arquion Ils sont toléré du moment ou ca ne prends pas trop d'ampleur.
Selon moi, je trouve normal que la propriété intellectuel soit protéger.
arquion publié le 02/10/2025 à 17:05
hypermario et pourquoi ? donc tous les fan game devraient être interdits selon toi...
Ouah super...
liberty publié le 02/10/2025 à 16:19
keiku ouai l'hypocrite
hypermario publié le 02/10/2025 à 16:00
jackfrost publié le 02/10/2025 à 15:53
Il faut vraiment n'avoir aucun respect pour les artistes pour acheter paldaube.

Il a complètement raison, mais au vu des neurones de la masse, ce type de pratique va continuer.
hypermario publié le 02/10/2025 à 15:30
arquion Oui, c'est un manque a gagné pour Nintendo car il ne peuvent plus exploiter cette possibilité.
arquion publié le 02/10/2025 à 15:18
masharu je ne venais que pour répondre à ta propre phrase : "Pour moi ça n'est pas nouveau avant même l'annonce de Palworld. Quand tes jeux payants ne sont que des early access, faut se poser des questions."

Des early access avec plein de contenus pour moins de 30 balles, ça va, il y a pire comme question à se poser.

Sinon quoi, c'est le tribunal de Tokyo qui est corrompu c'est ça qu'il faut comprendre #complot ?...
Si la justice était juste, ça se saurait t'inquiète pas...

Je vais pas répondre à tous tes paragraphes, je trouve que tu tournes en rond pour dire la même chose.

hypermario il n'y a eu aucun enrichissement personnel, aucune dégradation de ce que représente Metroid (pas de chose chelou comme Samus nue ou etc), le jeu gratuit et des plus respectueux de l'univers.

Il n'y aucun manque à gagner et Nintendo n'aurait pu ne rien dire comme sur des nombreux fan game qu'on peut retrouver gratuitement sur diverses licences autres que Nintendo.

et tu ne t'es pas exprimé sur ce que 5120x2880
hypermario publié le 02/10/2025 à 15:12
arquion Et donc un manque a gagner. Il faut penser que sur le temps long, Nintendo aurait pu le faire, et en tout cas ca leur appartient, Metroid appartient a Nintendo, c'est tout, on peux pas dire que c'est des mafieux pour cette raison ..
masharu publié le 02/10/2025 à 15:06
arquion Non tu as précisément dis :

sûrement plus de personnes ce sont amusés sur l'early access de Palworld que sur les dernièrs jeux finis pokémon, et là faut se poser des questions...


Donc à part dire des conneries pour tacler comme le font les débiles d'Internet qui se croient tout permit, c'est une question de gout ni plus ni moins. D'autant plus que ce sont des genres différent déjà dont c'est autant pertinent que de savoir si des gens ce sont plus amusés sur Resident Evil ou sur Devil May Cry pour que l'un des deux s'efface. Palworld est un jeu de survie sur un parc de joueurs plus important et s'est fait connaître comme étant un meme hein ("Pokémon with Guns"), en tout cas il a eu les ingrédients pour être populaire.

mélange pas tout, tu disais qu'on devait se poser des questions quand leur jeux ne sortaient jamais de l'Early Access, ce à quoi je te réponds que pour moins de 30 euros je m'amuse beaucoup plus sur ce jeu que sur n'importe quel jeux pokemon à minimum 60 balles (et qui eux sont soit disant finis).


Tu pourrais citer n'importe quelle polémique récent de Nintendo, ça n'en fait pas un argument pour soutenir PocketPair en fait...

Comme je le disais à burningcrimson, les problèmes liés aux développement des jeux Pokémon par Game Freak sont connus de longue date et on connait la raison : Pokémon Company et sa gestion de l'IP tout simplement. Game Freak fait malheureusement du crunch pour les terminer à temps. Ici il est question des bugs et des aspects techniques de ces jeux, la résolutions et les textures. C'est l'arbre N64 des Terres Sauvage de Epée/Bouclier par exemple.

Mais X/Y, Soleil/Lune, Epée/Bouclier, Arceus et Ecarlate/Violet, tous ces jeux sont fini eux, en version 1.0, pas comme les jeux de PocketPair qu'ils te vendent sans savoir si tu verrais une 1.0 avec les contenus promis. Heureusement que Palworld est populaire pour qu'ils annoncent la 1.0 en 2026 soient 2 ans après son accès anticipé... .

Le problème des early access est là : on te vend un jeu et tu sais qu'il n'est terminé mais tu peux l'acheter. Tu peux être un pigeon et accepter de payer un jeu pas terminé, mais c'est le problème d'autres et c'est du droit au consommateur dont il est question en fait. Sur papier, un accès anticipé c'est une bonne idée, si les développeurs parlent avec leur clients. Ce que je doute dans le cas de PocketPair. On peut comparer cela aux financements participatifs par exemple dont des développeurs ont déjà pu abuser cette dernière décennie de ce système, Keiji Inafune le premier. Les autres jeux de PocketPair verront-ils leur 1.0 ?...

Et de deux, Nintendo a balancé plein de brevet après que Palworld soit sorti (ce qui pour moi déjà les rend caduc).


C'est faux, la date à laquelle vous référez c'est la date de la mise à jour de ces brevets. Ces brevets ont été déposé en 2021. Pokémon Legends Arceus, qui tire parti d'un des brevets en question (lancer de ball pour sortir la créature), est sorti sur NS1 en 2022 pour le contexte. Palworld est sorti en accès anticipé en 20024... .

D'autant plus que depuis le procès est en cours PocketPair a mis à jour Palworld pour enlever cet option de lancer la balle pour sortir la créature. Vous faut quoi de plus hum ? Sinon quoi, c'est le tribunal de Tokyo qui est corrompu c'est ça qu'il faut comprendre #complot ?...
arquion publié le 02/10/2025 à 14:33
hypermario un fan game totalement gratuit...
belmoncul publié le 02/10/2025 à 13:20
adamjensen +1000

C'est beau le capitalisme, quand l'égoïsme n'a plus de LIMITE
hypermario publié le 02/10/2025 à 13:16
adamjensen Pardon, tu esquive, mais ce n'est pas un point de vue, remets toi en question sur ce genre de sujet.
adamjensen publié le 02/10/2025 à 13:02
nyseko hypermario
Pas de problème, chacun son point de vue.

5120x2880
hypermario publié le 02/10/2025 à 13:00
keiku Pas pour les acheteurs, le visuel est tres important --> cf Mario 2 sur la NES
hypermario publié le 02/10/2025 à 12:58
arquion Oui? je comprend pas ? Tu reprends la mascote/base de jeu de nintendo pour faire ton jeu, et tu t'attend a quoi ? Un cheque de remrciement ? expliquer moi svp
arquion publié le 02/10/2025 à 12:35
hypermario ah le fan game Metroid AM2R tu l'oublies ??
keiku publié le 02/10/2025 à 12:30
hypermario Reprendre le gameplay c'est pas pareil que reprendre le design du jeux.

bah oui, c'est pire en effet... un jeu se base sur un gameplay pas sur un design
5120x2880 publié le 02/10/2025 à 12:16
adamjensen À l'époque, ils avaient même essayé d'envoyer des strikes à ceux qui faisaient des let's play sur leurs jeux, puis on a appris que c'était pour promouvoir un programme de créateurs. On était un peu dans le « paye pour ta protection ». Au final, le bad buzz était tel qu'ils ont dû se raviser (2018 ). Tout ce qui gravite autours de Mario Kart Tour pue bien la merde aussi
hypermario publié le 02/10/2025 à 12:08
adamjensen Bah tu racconte n'importe quoi .. Il font fermer des site de hack ou de partage de Roms, ce qui est illegal, Tu fait une inversion accusatoir, c'est incroyable...
nyseko publié le 02/10/2025 à 11:54
adamjensen Il te faudrait creuser un peu chaque sujet et ne pas t'arrêter simplement aux propos de certains influenceurs pute a click car tu fais d'énorme raccourcis qui sont d'assez mauvaise fois.
khazawi publié le 02/10/2025 à 11:35
burningcrimson Non, Palworld et Pokémon ce n'est pas vraiment la même chose sur le style de jeu. Et non, ça n'incitera pas spécialement Game Freak a mieux travailler la qualité graphique. Ils sortent une génération tous les 2/3 ans depuis 1996. Sur Game Boy déjà, leurs jeux étaient dépassés techniquement par rapport à d'autres licences sortis avant eux
burningcrimson publié le 02/10/2025 à 10:53
masharu Je suis dacc avec toi sur la partie propriété intellectuelle mais dans un sens, je suis content que Palworld existe car il ira titiller Game Freak. Ok on voit tous que Palworld a plus ou moins plagié Pokémon sur certains aspects mais ça reste néanmoins un concurrent qui a proposé un contenu fun et plutôt sympa visuellement. Après oui, Nintento protège sa poule aux œufs d'or, c'est tout a fait compréhensible.
pimoody publié le 02/10/2025 à 10:48
Le seul truc reprehensible de base sur Palworld c’est le design de certaines créatures vulgairement copié ou mal mixer. Mais hormis ça, c’est surtout les entreprises déjà multimillionaires qui se permettent de breveter tout à tour de bras et d’essayer d’écraser toutes concurrences par ces biais (mécaniques qu’ils ont eux même hérité d’autres licences) qui font d’avantage affaire de mafia.

L’IA va créer des polémiques, mais à terme ça ne peux que faire bouger tout ça.
Où alors on brevète la peinture et les dessins aux descendant de Lascaux et plus personne ne touche à rien.
arquion publié le 02/10/2025 à 10:15
masharu mélange pas tout, tu disais qu'on devait se poser des questions quand leur jeux ne sortaient jamais de l'Early Access, ce à quoi je te réponds que pour moins de 30 euros je m'amuse beaucoup plus sur ce jeu que sur n'importe quel jeux pokemon à minimum 60 balles (et qui eux sont soit disant finis).
Tu me parles que c'est un style différent et ?? pas de rapport, si tu t'amuses pas sur Pokemon c'est pas à cause du style de jeu mais bien à cause de la qualité de ses derniers et pour ta gouverne, je déteste Ark, Rust et bien d'autres, donc non c'est pas juste une question de "genre de jeu".

Et c'est vrai que la DA global du jeu fait vachement pokemon... (si pokemon pouvait s'en approcher ne serait-ce qu'un peu, il y en qui serait déjà bien content).

Et de deux, Nintendo a balancé plein de brevet après que Palworld soit sorti (ce qui pour moi déjà les rend caduc).

Et tu parles de balles qu'on lance dans Palworld donc c'est une copie de Pokémon, grande nouvelle pour toi, Nintendo n'a pas inventé les objets sphériques...
adamjensen publié le 02/10/2025 à 10:14
hypermario justx
Ils menacent, intimident, font fermer des sites, envoient leur armée d'avocats sur tout et rien même quand ils savent que la personne ne peut pas riposter, accusent les autres de voler des idées alors qu'ils sont les premiers à les voler, ils se permettent de faire tout ce qu'ils veulent mais n'acceptent pas que les autres le fassent, essayent de faire passer des brevets abracadabrants comme les derniers en date (par exemple celui de l'invocation), etc...
Je peux continuer comme ça pendant encore longtemps.
Après, je me doute bien que tout le monde ne sera pas d'accord, mais c'est comme ça que je les vois.
Microsoft et Sony ne sont pas des saints non plus, mais eux au moins, ils font pas semblant, ou alors font "moins" les hypocrites.
justx publié le 02/10/2025 à 10:08
adamjensen
Faut pas tout melanger. Nintendo vend ses propres jeux et creation. Tu veux faire un pokemon like soit grand bien te fasse tu en a le droit le gamedesign n'est aps soumis au droit d'auteur.

Par contre le design.... Y a assez d'artiste dispo pour te creer un direction artistique. faut pas desonner non plus
hypermario publié le 02/10/2025 à 09:55
adamjensen
"Si PocketPair sont des mafieux, dans ce cas que dire de Nintendo."
Peux tu elaborer ?
Nintendo est un createur qui fait payer son travail, en quoi ce sont des mafieux ?
hypermario publié le 02/10/2025 à 09:54
keiku Reprendre le gameplay c'est pas pareil que reprendre le design du jeux. Des mario like il en est sortie a la pelle, mais pas avec les meme graphisme... il faut pas tout confondre
adamjensen publié le 02/10/2025 à 09:42
Si PocketPair sont des mafieux, dans ce cas que dire de Nintendo.
masharu publié le 02/10/2025 à 09:26
burningcrimson Ce sont des problèmes propre aux jeux Pokémon depuis maintenant une dizaine d'années et dont une partie de la fanbase que je critique moi-même accepte malgré cela, on le voit aux ventes records de Epée/Bouclier puis Ecarlate/Violet. C'est un autre sujet qui existe déjà.

Le point de tension entre Pokémon Company/Nintendo et PocketPair ici, que certains ne veulent pas comprendre pour des raisons émotionnelles, c'est l'utilisation d'un gameplay, régie par une programmation donnée déposé en tant que brevet, qui appartient littéralement à Nintendo. Nintendo est dans son droit de défendre son business, que ça plaise ou non, moi en étant créateur j'aimerais pouvoir défendre légalement mes créations. Là c'est un jeu survie qui pompe allégrement à gauche et droite et pas que Pokémon c'est ça le truc. Des jeux qui sont littéralement des Pokémon-like comme TemTem (où ce ne sont pas des balles qu'on lance mais des cartes) font des choses différemment et la preuve n'ont eu pas de problème. Mais ce qui est surprenant depuis le début c'est la façon dont certains font mine que "PocketPair est un studio louche depuis avant même Palworld" ça n'a jamais existé.
keiku publié le 02/10/2025 à 08:55
D'ailleurs, un commentateur de la vidéo s'est permis d'indiquer que Monster Strike (une production Yoshiki Okamoto, justement), ça ressemblait quand même vachement à Puzzle & Dragons...

bah voila, c'est beau de faire son indigner alors qu'au final tous les mêmes (voir encore pire dans son cas)...
burningcrimson publié le 02/10/2025 à 08:54
arquion +1 Les derniers jeux Pokémon proposent que dalle. Zero level design, graphismes à chier, framerate à la ramasse. Encore heureux que le côté stratégique des combats sauve le tout mais encore une fois c'est du tour par tour avec des animations très lentes et impossible de les accélérer.
darkxehanort94 publié le 02/10/2025 à 08:42
arquion A part quelques bugs de textures c'est sur qu'on s'amusait bien
nyseko publié le 02/10/2025 à 08:32
C'est effectivement le plus gros problème et c'est par ailleurs la même chose entre Sony et Tencent à propos de Light of Motiram et Horizon Zero Dawn, les jeux en terme de gameplay sont très différent mais visuellement, il y a quand même énormément de similarités entre les deux.
masharu publié le 02/10/2025 à 08:20
arquion Ce n'est ni les mêmes genres ni le même public aussi. Palworld est un jeu de survie le gameplay de base c'est exactement comme celui de Ark (popularité par les streamers).

L'arnaque au early access que certains studios abusent sur Steam notamment, je le dénonçais avant même l'annonce de Palworld.
arquion publié le 02/10/2025 à 08:13
masharu sûrement plus de personnes ce sont amusés sur l'early access de Palworld que sur les dernièrs jeux finis pokémon, et là faut se poser des questions...
masharu publié le 02/10/2025 à 08:00
Pour moi ça n'est pas nouveau avant même l'annonce de Palworld. Quand tes jeux payants ne sont que des early access, faut se poser des questions.
darkxehanort94 publié le 02/10/2025 à 07:12
Encore un de ses ex employés de Nintendo dénoncé par Sheshounet.
Fiche descriptif
PalWorld
1
Nom : PalWorld
Support : PC
Editeur : Pocket Pair
Développeur : Pocket Pair
Genre : action-aventure
Autres versions : Xbox Series X