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publié le 06/06/2024 à 10:29 par Gamekyo
commentaires (37)
frionel publié le 07/06/2024 à 10:34
ippoyabuki Je n'ai parlé que de FF 13 et je ne vois pas il y a de l'exploration dedans Pour ce qui est de FF13-2, c'est déjà un peu plus comparable à FF10 mais le sentiment d'exploration reste moindre. Si par exploration on inclut aussi le sentiment de voyage.

Le seul qui me semble intégrer la chose, c'est LR mais là encore, cette exploration est affectée par la limite temps. Par contre je n'ai pas pu dépasser les 3 heures sur ce jeu. Je vais peut-être le reprendre un jour.

jenicris Oui oui, tout se joue justement sur cette impression bien sûr. Si on parle d'exploration puuuure et dure, je comprend qu'on pense à FF12. En revanche, si on parle d'exploration dans sa dimension dépaysement, voyage et le simple fait que tu es content de retrouver une nouvelle ville avec une nouvelle musique, des gens et même des pièces à visiter qui sont elles mêmes un monde à elles seules, c'est ici qu'on parle "d'impression". Un monde plus petit mais qui propose ces choses, c'est très efficace. (mention spéciale à quand tu trouves par hasard un portail. Il n'y a rien mais tu es content. Sur ce simple screen, ton imaginaire il fait le travail. Par exemple, tu te demandes ce qu'il y a derrière ce portail et tu commences à imaginer avec le ruisseau en bruit de fond. C'est bête, stupide mais c'est des petits détails comme ça qui étaient géniaux). Et j'oublie une vingtaine de détails.

rbz parle un peu de ça dans son dernier commentaire en citant même des exemples de jeux linéaires ff10 et grandia (A part FF13 qui est certes diversifié en environnement mais il n'y a rien que tu visites et tu ne fais que tracer. Ton seul souci c'est les monstres et tu n'es jamais tranquille. A part si tu arrêtes d'avancer)

Sinon, étrangement, alors que FF12 m'a donné des villes (superbes esthétiquement en plus), il a été construit d'une telle façon que je ne les ait pas savouré comme je le voulais. Il y a avait un certain sentiment de voyage c'est sûr mais le temps que je finisse un donjon ou une région pleines de grinds, j'étais trop gavé pour apprécier par exemple mon entrée à Bhujerba ou Arcadia. C'est le rythme quoi (si tu vois ce que je veux dire). Si en plus on ajoute une histoire qui fait que tu te sens pas impliqué...(cela dit, coup de coeur pour Ivalice). Ah oui et j'oublie le fait qu'on s'en bat un peu les steak des coffres dans ce jeu
maxx publié le 06/06/2024 à 22:21
Hate de voir les prochains projets de l'équipe!!
rbz publié le 06/06/2024 à 19:32
pas besoin d'un open world pour ressentir un sentiment de voyage. si tu as la diversité en terme d'environnement et bon travail sur le design ligne droite ou pas, ça passe crèmeee.
y'a des tonnes d'exemples ( grandia, FFX même FFXIII qui est la définition même du couloir propose une multitude d'ambiances singulière)
grospich publié le 06/06/2024 à 16:34
Il y a pas besoin d'exploration pour faire un bon RPG : les Persona, Octopath Traveler, les Kiseki c'est du linéaire et ça fonctionne bien.

Vous voulez du FF sauce occident comme le XV ? Vraiment ?
ippoyabuki publié le 06/06/2024 à 16:20
frionel encore un qui n'a jamais joué à un seul des jeux de la trilogie ff13...
ippoyabuki publié le 06/06/2024 à 16:19
jenicris tu parles de ff16 pour l'etron ? Oui je valide à 100%, une vraie bouse qui fait honte à la licence
noctis publié le 06/06/2024 à 15:48
rikimaru le ff dans l'univers de ff12 ? Moi je parle d'un open world dans un open world avec un axe dirigiste narratif qui nous emporte de lieux en lieux comme dans ff13 ou FF10. Nous suivons des successions d'évènement encadré par des zones ,donjons , villes. avoir des prétexte narrative pour nous empêcher de parcourir le monde ou l'espace et les villes sur d'autres planetes

Libre choix au joueurs de poursuivre l'aventure qui prendrais une approche totalement open multi équipes (mmo) sur le même monde mais qui débloquerait le deuxième open world qui est l'espace et la liberté de mouvement avec vaisseaux pour aller sur d'autres planete villes et donjons en équipe cette fois
bge2 mais aussi star citizen fonctionne comme ca même sea of thief propose cela si on remplace l'espace par l'océan et les planètes par des iles
jenicris publié le 06/06/2024 à 15:02
frionel une impression d'exploration je trouve. Le seul FF ou j'ai vraiment eu l'impression d'explorer vraiment c'était le XII.

Trouver un coffre ou un artefact dans un recoin, c'est pas de l'exploration.
frionel publié le 06/06/2024 à 14:33
jenicris Je sais pas d'où vient cette légende des FF ou l'on explore partout et encore plus depuis le XVI.

Cette légende provient du fait que la manière dont le jeu a été designé a donné l'impression au joueur qu'il a exploré et entrepris un grand voyage. (et parfois ça ne tient qu'à des "détails" que je peux citer en nombre)

Tu m'étonnnes que si ne prend les choses que de façade, on verra les choses que de façade et on dira que ff10 est aussi linéaire que ff13 et que ff rebirth et FF15 ont tous les deux une exploration généreuse juste parce qu'ils ont une dimension open world

Ce que beaucoup d'entre nous peinent à réaliser, c'est que tout est question de comment on introduit les mécaniques d'un jeu soient-t-elles linéaires ou non. Le filigrane des FF a effectivement toujours été linéaire. Pourtant, la sensation d'exploration (ou plutôt de dépaysement ) a toujours été là.
frionel publié le 06/06/2024 à 14:18
Les gens ne se comprennent pas quand ils parlent d'exploration. C'est assez fou. Un jeu peut être assez petit, et pas aussi large que ff12 ou ff rebirth mais savoir donner l'impression que tu explore. Tout se joue sur la façon dont tu traites la chose.

FF a toujours respecté sa dimension exploration à part dans le cas ff13, 15 (où c'est de l'exploration pour de l'exploration. Donc sans la sensation qui vient avec) et FF16. Même FF10 le linéaire comparé à tort avec FF13 propose une petite poignée de zones qui contribuent à la sensation d'exploration et qui cassent la structure linéaire de façon agréable.
rikimaru publié le 06/06/2024 à 13:38
noctis Il y a eu déjà des essais de fait à ce niveau pour un FF par un développeur occidental (peut-être Eidos, je ne m'en souviens plus) mais ça a été recadré par la direction qui voyait d'un mauvais œil le fait qu'un épisode canonique soit développé à l'étranger .
ouken publié le 06/06/2024 à 13:20
icebergbrulant amen !!!! +1000 ff16 voilà quoi....Un rpg sans exploration comme tout les anciens bon rpg ben ces naze !!
jenicris publié le 06/06/2024 à 13:14
brook1 c'est tellement ça

La fameuse world map ou on avait un parcours prédéfini

ippoyabuki normal c'est un étron.
noctis publié le 06/06/2024 à 13:00
Pour Ff17 je verrais bien un jeu qui nous emmène dans l'espace. Un thème qui est plus approprié aux Space opera (stars ocean) mais pourquoi pas nous faire explorer différant système si la technologie est métrisable. J'aurais bien vu un concept identique a ce que devait être beyond good and evil2, avec comme objectif de gérer l'espace : intérieur(donjon), villes extérieurs, ciel, et zone spacial sans écran de chargement et avoir pourquoi pas une autoroute qui nous mènes vers des ruines abandonnées ou d'autres planètes (villes) . Avec un terrains de jeu aussi vastes Square pourrait meme concevoir un mode mmo dans ce meme jeu bge2 était aussi prevu Pour accueillir d'autres joueurs dans des guildes sur un vaisseau
ippoyabuki publié le 06/06/2024 à 12:58
shanks FF13, 13-2 et ligthnig return (surtout celui ci) il y a de l'exploration. FF13 on dirait que la majorité s'est arrêté au bout de 2h de jeu ...
brook1 publié le 06/06/2024 à 12:56
jenicris Ça vient des épisodes NES/PS1 qui donnaient l'illusion aux gens qu'on parcourrait immense map alors que la progression était très linaire la seule fois qu'ils ont fait un véritable open world ça était le 15 ( )
icebergbrulant publié le 06/06/2024 à 12:53
jenicris
Je me souviens encore des artworks avant la sortie du jeu, ça faisait rêver, je m’imaginais déjà explorer tout ça... ce fut une douce chimère finalement
jenicris publié le 06/06/2024 à 12:47
icebergbrulant pour les grandes villes je te rejoins. C'est vraiment dommage par ex pour le dominion du crystal d'en faire qu'un donjons. Tout était modélisé, ça aurait été énorme cette ville à visiter
icebergbrulant publié le 06/06/2024 à 12:33
arquion Ah ça, je m’en suis bien rendu compte et les boss sacs à PV, une très mauvaise idée... heureusement qu’il y avait des checkpoints à chaque phase

shanks Hmm... c’est bien possible que mes souvenirs soient légèrement tronqués, il y avait la quête des Armes aussi
Mais je ne sais pas, le côté Open World où le héros se baladait sur la World Map depuis le tout premier FF jusqu’au 9, tu avais la sensation d’explorer, ce qui n’est pas le cas avec le 16 avec ses zones semi-ouvertes très souvent vides

guiguif Oui, globalement je suis d’accord mais je reste quand même sur ma faim, moi qui aime parler à tous les personnages (d’ailleurs ça manque de grandes villes ) et à fouiller à droite à gauche ... pour quasiment rien.

jenicris Je n’ai jamais dit le contraire
fan2jeux publié le 06/06/2024 à 12:30
Un nouveau mmo?
jenicris publié le 06/06/2024 à 12:27
icebergbrulant perso son OST, ces combats de boss, certains décors, sont inoubliables je trouve.

Après ok pas les quêtes annexes
jenicris publié le 06/06/2024 à 12:25
shanks c'est vrai que parmis les anciens FF hormi le 12, y a très peu d'exploration. C'est très ligne droite comme souvent dans les FF

Je sais pas d'où vient cette légende des FF ou l'on explore partout et encore plus depuis le XVI.

En gros on reproche au 16 l'une des choses qui n'a jamais été l'une des forces de la série. Pourquoi on le reprochait pas aux anciens ?
guiguif publié le 06/06/2024 à 12:05
sora78 étrangement ça ne derange personne dans un Nier ou autre donc bon...

icebergbrulant Arrête un peu de défendre FF16, à part son scénario, il n’y a rien d’inoubliable

Bah pour moi si (son ambiance, ses persos, ses decors, ses combats, ses boss de malades, ses musiques ect...)

arquion FF16 n'est pas mauvais en soi, simplement il a quelques défauts à commencer par le fait de s'appeler FF16

Tellement. Apres bon il a aussi des soucis d'equilibrage (jeu globalement trop simple), de rythme en yoyo et ses quetes annexes sont a 90% a iech.
arquion publié le 06/06/2024 à 12:03
icebergbrulant FF16 n'est pas mauvais en soi, simplement il a quelques défauts à commencer par le fait de s'appeler FF16.
Le 2eme, comme certains l'avaient souligné, le fait qu'il manque les éléments aux attaques donne l'impression que son système de combat ne va pas au bout des choses.
shanks publié le 06/06/2024 à 12:02
icebergbrulant
Y a jamais eu d'exploration dans FF à part quelques coffres et des annexes généralement moisies (en dehors de leur card-game).

Hors rares exceptions comme Rebirth et le XII.

Les souvenirs sont trompeurs mais souviens toi juste du FFVII PS1. Quand tu regardes bien, c'est juste une ligne droite maquillée et le seul élément d'exploration que t'as dans le jeu, c'est une quête des chocobos pour obtenir une invoc.
aozora78 publié le 06/06/2024 à 11:57
guiguif euh non, de l'exploration dans un RPG et encore plus dans un action RPG, c'est ultra satisfaisant quand c'est bien fait.

Personellement que ce soit les Souls, les Dark Cloud, Dragon Quest 8, les Zelda jusqu'à Wind Waker ou les deux premiers Kingdom Hearts, je trouvais l'exploration incroyable (level-design en puzzle, boss cachés, secrets à débloquer, raccourcis et armes à obtenir, etc...)

Et ils n'ont jamais su le faire dans les FF (du moins en dehors du 14 dont je ne sais pas grand chose et depuis le 12, avant j'ai du mal à m'en souvenir)

Moi je demande aux FF actuels d'avoir une bonne exploration. Mais vu que ça dépend du level-design dans les jeux et que c'est l'un des elements les moins maitrisé dans le jeu vidéo moderne j'ai l'impression pour 90% des studios, on se retrouve avec très peu de jeux ou l'exploration est juste... satisfaisante.
brook1 publié le 06/06/2024 à 11:51
grospich Non mais il avait souhaité plusieurs fois en interview ça volonté de faire un FF solo sur l'univers du 14
korou publié le 06/06/2024 à 11:40
Franchement le projet FF9 j’espère que c’est pas juste un lifting feignant…

Vu les bruits de couloir autour de ce jeu depuis des mois, il mérite plus que ça. J’attend pas du tout un truc à la ff7 remake évidemment.
icebergbrulant publié le 06/06/2024 à 11:37
guiguif Un RPG sans un minimum d’exploration, je trouve ça naze personnellement
Il n’y a rien à explorer dans FF16, ah si, tu trouves de rares coffres avec du contenu bien naze les 3/4 du temps

Arrête un peu de défendre FF16, à part son scénario, il n’y a rien d’inoubliable, je m’en suis vraiment rendu compte lorsque j’ai fait une 2ème partie en difficile pour le platiner.

Square Enix depuis FF15, ils ont du mal quand même
grospich publié le 06/06/2024 à 11:29
Est-ce que l'extension après Dawntrail peut être considéré comme l'un des deux projets ?
guiguif publié le 06/06/2024 à 11:26
icebergbrulant Ouais nan on ne demande pas a un FF d'etre un bon jeu d'exploration.
Qu'il apprenne surtout a rythmer ses jeux et a equilibrer sa difficulté, l'explo on s'en bat un peu les couilles.
icebergbrulant publié le 06/06/2024 à 11:18
Tant que ce n’est pas Final Fantasy 17, ça va
J’espère qu’il a joué à Dragon’s Dogma 2, comme ça il comprendra peut-être ce que doit être un jeu avec de l’exploration
toastinambour publié le 06/06/2024 à 11:12
Au secours.
jenicris publié le 06/06/2024 à 11:10
Vivement
ippoyabuki publié le 06/06/2024 à 10:59
Personnellement je leur aurais retiré tout projet en rapport avec final fantasy mais bon
guiguif publié le 06/06/2024 à 10:53
Dont un des deux qui sera sans doute une merde mobile qui crèvera dans l'année de sa sortie
kleoo publié le 06/06/2024 à 10:33
Totale confiance en Yoshida et je continue à dire que l'avenir de FF sera online (en partie du moins)
Fiche descriptif
Final Fantasy XVI
8
Support : PC
Editeur : Square Enix
Développeur : N.C
Genre : action-RPG
Autres versions : Playstation 5