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paularna2
publié le 19/03/2008 à 15:31 par Gamekyo
commentaires (47)
lover publié le 20/03/2008 à 17:35
JOACHIM,en même temps,acheter une PS3,c'est l'assurance d'avoir du FF,du GT,GTA,MGS,GOD OF WAR etc...,donc si on est fan de ces jeux,alors le coté affectif peut se comprendre.
Ceux qui ont craqués pour la 360,savaient qu'ils auraient,HALO 3,DOA ou PERFECT DARK.
Ceux qui ont optés pour la WII savaient,que MARIO et ses amis arrivaient sur la machine.
Dons le coté affectif joue forcement un rôle important.
Chaque machine a ses forces et ses faiblesses,mais l'important ce sont les jeux,après reste savoir par quels types de jeux on est attiré,et quel(s) support(s) les reçoient.
Pour ma part je fais le constat que s'il y a plus de jeux dispos sur 360,pas un seul ne m'a fait franchir le pas,non pas que je n'aime pas cette console,j'y est joué de nombreuses fois chez des amis,mais si j'ai pris du plaisir a jouer a certains titres(DOA4,KAMEO),la fiabilité de la console qui était mauvaise(a ce moment),et le prix de la machine,était les principaux obstacle,maintenant il me reste trouver le jeu.
Ce sera probablement NINJA GAIDEN 2,si ce dernier n'est pas censuré,et que d'autres titres parmis ceux qui vont être annoncés,m'intérrèssent.
Les GTA ou GEARS OF WAR,FABLE 2,c'est pas pour moi 0,j'ai exactement le même problême avec la WII,a la différence près,que mes enfant la désiraient,alors je leur ai offert,mais aucun jeu,ne m'intérrèssent,donc je ne joue pas a la WII.
3dmax publié le 19/03/2008 à 23:51
polo35 :
ok j'y suis allé un peu fort , tou les acheteurs de ps3 ne sont pas des moutons , seulement je regrette seulement que beaucoup de gens choisissent une plateforme seulement par le coté affectif et non le coté reflechis ( j'ai connu la ps1,la ps2 et meme si il y eu ou il y aura mieux je prends la ps3 sans prendre la peine de regarder ce qu'il y a à coté.
bob250 publié le 19/03/2008 à 23:38
pour le prix ouais.le hdmi euh...la faut voir...la couleur noir oui mais pas tout de suite et revision du hardware la par contre va falloir que tu attende la prochaine generation de console ^^
darkfoxx publié le 19/03/2008 à 23:04
Xaiomin, moi je l'ai carrément revendu ma Wii l'année dernière (juillet 2007). Mais pourtant, je recommence à avoir envi de cette console maintenant... Mais comme je l'ai déjà dit, j'ai mes conditions : 1/ une nouvelle couleur (noir) / Ptit révision hardware (prise HDMI et plus de mémoire flash pour stocker les jeux Wii Ware) / Un prix de 199 Euro, même sans Wii Sport, ça me dérange pas, mais je veux les 199€ ! Voilà mes conditions;... // ça reste réaliste non ?
minbox publié le 19/03/2008 à 22:52
j'ai la Wii depuis sa sortie en France et je n'ai que 3 jeux (du jamais vu pour moi car je suis un fan de console depuis l'Atari 2600) mais la j'ai presque un sentiment de regret pour l'avoir acheté. Et je dois pas être le seul... PS : Je suis pro-rien !
minbox publié le 19/03/2008 à 22:39
si il ne faut plus dire " next gen " porl la 360 et la PS3, alors je n'imagine meme pas pour la Wii ?!
darkfoxx publié le 19/03/2008 à 22:23
Précision, cette news date d'hier, soit seulement 4-5 jours après la baisse prix, et pas une semaine complète... Et la grosse campagne de pub n'a pas encore démarré.
darkfoxx publié le 19/03/2008 à 22:07
SI vous êtes déçus par les 40% en angleterre, ben c'est bien dommage car 40% sur un chiffre de ventes/semaine qui est toujours élevé en Angleterre, ça fait beaucoup ! Vous comprenez ce que je veux dire ? La 360 n'a jamais eu de baisse de vente en Angleterre, et la PS3 a très souvent été un peu en dessous, et quelquefois au même niveau. Donc 40% sur des bonnes ventes déjà, ben c'est un très bon chiffre d'augmentation ! !! Voilà.
lambo publié le 19/03/2008 à 21:56
ma préféré cest la wii car nintendo a toujours voulu se démarquer par des jeux originaux méme si il ont garder de grosses licences vient en suite celle que j'aime la moins la ps3 car depuis 3 générations elle ne jure que sur les graphismes pas d'innovation cest peut étre pour cela quel pert du public en clair la xbox360 elle apporte un vent de fraicheur elle alie les deux
ian publié le 19/03/2008 à 21:46
tu mas mal compris shenzu , je parlais d'une proportion , jai toujours jouer a gt et voila , malgré quil est beau , jai essayé la demo et ca ne me donne plus envie du tout apres avoir joué a forza qui est un cran moins beau mais qui a des sensations de conduites impecc (merci le volant ) et une personnalisation des voitures exceptionnelles , le bruit des moteurs differnets quand tu change l'echappemement ,etc...maintenant je dis pas que je jouerais plus a un gt de ma vie , mais je veux surtout pas rester bloqué que sur une machine ou une licence , j'aime gouter a tout ( par contre je suis contre les prologues , ca fait peur , imagine comme ca se vend bien , il serait capable de generaliser ca a plusieurs jeux)
buckk publié le 19/03/2008 à 21:37
Il a dit "tout le monde", pas "plus personne". Et tes 1 million de pré-vente pour la grosse démo GT5 j'y crois moyen, m'enfin...
bob250 publié le 19/03/2008 à 21:33
ian tu dis que personne n'as plus envie de jouer agt5 mgs4 etc....ouaouu toi t'es plus fort qu'un profiler.un million de pré vente pour une demo de gt5 c'est rien?!!! toi dans quelques mois tu aura changé vta este fais moi confiance.ca à toujours été comme ca.enfin bon..tu pense ce que tu veux man...mais le monde est loin de penser comme toi.
ian publié le 19/03/2008 à 21:26
ayant une 360 , ps3 et wii , je peux dire que ma preferer pour l'instant est la 360 , je ne comprends pas pourquoi , ca fait si mal a certains de voir la 360 bien evolué , beaucoup de jeux , de bons jeux de jeux variés , d'experience online.....la ps3 avec son home apportera peut etre un peu de fraicheur ( quoique moi , je men fou de ce truc) mais pour l'instant les efforts de ms sont enormes et pas reconnu juste parce que la plupart des gens sont soit mal informé ou hypochrite , dites-vous bien que ms est la , et fait bien partie a part entiere du monde du jeu video , oui , tout le monde n'a plus envie de jouer a gt5 , mgs4 , ff13 , j'adore gt mais forza ma comblé aussi, tout comme halo , splinter , fable , ninja gaiden etc ....oui osez avoir l'esprit ouvert permet de jouer et de gouter a beaucoup de bijous ( lost odissey que je conseille pour l'instant , malgré ces defauts , on tient la une bonne licences) en gros achetez plusieurs consoles (si possible) , meme d'occasse pour gouter aux jeux des differents constructeurs
lover publié le 19/03/2008 à 20:47
Pour ce qui est de la qualité des jeux,annoncés comme étant de "bons jeux ou mauvais jeux",c'est une question de gouts.
Certains jubilent lorqu'ils jouent a HALO3,GEARS OF WAR,PRG3/4,MASS EFFECT,BIOSHOCK,ou OBLIVION(y en a bien d'autres)bon ce sont de bons jeux,mais ça ne veut pas dire que ces titres doivent plairent a tout les joueurs,personnellement totalement hermétique,alors que j'adore RATCHET and KLANK,FOLKLORE,NINJA GAIDEN SIGMA,HEAVENLY SWORD et UNCHARTED DRAKE HUNTER,m'ont un peu moins plus.
Chaque consoles a ses jeux,qui plaisent ou non.
La 360 en a plus,car elle est sortie 1 an avant les autres,mais aucun d'entr'eux n'a su me convaincre de franchir le pas,peut être NJINJA GAIDEN 2,s'il n'est pas censuré.La WII je l'ai offerte a mes enfants,mais pour le moement aucun titres ne m'a convaincu.
Quand a la PS3,j'ai 6 jeux qui me plaisent,quand au BLU-RAY,jugé inutile par certains,je l'utiliserais lorsque le catalogues de films proposés me conviendra,pour le moement ce n'est pas le cas.
En ce qui me concerne,ce n'est pas le nom de la console ou du constructeur,ni le nombre de machine vendues dans le monde,ni celui de "hits" disponible,qui me décide a acheter une console,mais les jeux.
Et pour le moment la WII s'était pour faire plaisir a mes gamins,et la PS3 pour moi,quoiqu(ils aiment bien aussi RATCHET.Quand a la 360 maldré ses qualité indéniable,elle ,'a rien pour moi,BLUE DRAGON moyen,PERFECT DARK ZERO déception,DOA4 exellent mais aucune innovation,et visuellement décevant.La nouvelle génération de console a de bons jeux,mais rien qui ressemble a ce que j'espérais,au vu de la toute puissance annoncée des PS3/XBOX360.
Quand a la WII et a la "révolution" qu'elle était censée apporter,je n'ai rien vu de tel pour le moment.
Ces consoles sont encore récentes et vont je l'espère enfin montrer ce qu'elles peuvent faire,si les develloppeurs s'en donne la peine,car je le rappelle,ce n'est pas la console qui fait les jeux mais les develloppeurs de jeux,donc si ces ne se foulent pas,alors on ne verra jamais ce que cela aurait être un jeu au top des capacités de ces machines.Donc plutôt que de s'en prendre aux machines,mieux vaudrait dire a ces develloppeurs ce que l'on pense de leurs réalisations.
leho publié le 19/03/2008 à 20:40
lol shenzu" n°1 des vente partout " toi ta une ps3 et tu est devin ,le top quoi!
bob250 publié le 19/03/2008 à 20:32
et sa popularité il l'as eu avec ces jeux.décolage avec ff7 sur la 1 decollage avec gta3 sur la 2 et bientot avec..suspense moi meme je le sais pas ^^.la ps3 c'est du long terme sur 7 ans donc qu'on l' achete maintenant ou dans 1 ans on sait tous qu'il y aura les meilleurs jeux dessus.ca change pas grand chose.quand la play3 aura elle aussi 2 ans sur le marché c'est sur y aura plus de jeux..logique!! faut just voir sur des années et pas sur quelques mois!
johnny88 publié le 19/03/2008 à 19:58
[Shenzu] n'empêche que la 360 a de meilleurs jeux que la ps3 jusqu'à present! si la play3 se vend bien c'est à cause de la popularité du nom!
bob250 publié le 19/03/2008 à 19:47
incroyable la tonne de connerie que tu sort nickos, fais gaff tu chauffe et vu que deja ta plus de peau il te restera plus rien pour couvrir ton precieux cerveau de dinde.incapable d'avoué que les play sont une bonne console voir la meilleurs tu me sort l'excuse de la publicité.malgré l' individualisme au us..la bas aussi la play 1 et 2 s'est mieux vendu que nimporte qu'elle console, jte rapppel au cas ou tu aurait accidentellement oublié ca egalement.alors arret de me sortir nimporte na wak.les gens se sont payés des play parcequ'il y avait les meilleurs jeux c'est tout.sort un peu de chez toi et va intérroger les gens.la play 3 monte petit a petit comme a son habitude.et pourtant il ya quasiment pas de pub a la télé voir jamais,qu'est ce que tu va nous sortir encore comme connerie dici fin 2009 quand la play3 sera n1 des ventes partout dans le monde...encore a cause de la pub?!! les play ont du succes grace a ses jeux.et ca tout le monde a déja pu le constater.la wii a du succes grace a sa manette et la bobox ......
polo35 publié le 19/03/2008 à 19:07
[Joachim] > Et alors sa n'empêche pas que tu traite les acheteurs(sans faire de différence entre eux) de ps3 de moutons mais (d'une façon détournée).ps: j'ai la 360 (en plus de la ps3).
shima publié le 19/03/2008 à 18:50
Je comprends tout à fait que le grand public (les casuals gamers surtout) ne jurent que par Sony et Microsoft (en grande partie dû à un markeking très maitrisé) mais ce que je ne comprends pas c que parmi les joueurs assidus (comme 90 % des personnes de ce site par exple) il y en a encore qui ne savent pas (ou ne veulent pas) reconnaître que la Xbox 360 est certainement à ce jour et de loin la meilleure console de jeu existante de cette génération. Perso, j'ai la Wii et la Xbox 360, je ne joue quasiment que sur Xbox 360. La PS3 n'a toujours pas à mes yeux un catalogue suffisant pour justifier son achat et ce n'est pas MGS 4, GT 5 ou encore LBP qui vont me faire craquer instantanément. J'ai prévu d'acheter MGS 4 COLLECTOR sur PS3 mais la console attendra. 2 ou 3 jeux vraiment bons ne justifient pas de dépenser 400 euros pour une console (à moins d'être riche). Et qu'on vienne pas me parler de Blu-Ray, pour moi l'essence d'une console de jeu c de nous donner du plaisir à jouer dessus et rien d'autre. Le reste c de l'esbrouffe, histoire d'en mettre plein la vue. Moi je joue sur console, je ne lui demande rien d'autre. Alors si certains se refusent de profiter de la 360 et de ses nombreux jeux de qualité c leur problème pas le mien, moi en attendant je m'amuse grave dessus sans prise de tête, elle est déjà bien amortie et ce n'est pas un aller-retour au SAV (récent) qui me fera cracher sur cette console.
nickos publié le 19/03/2008 à 18:41
Shenzu > c'est toi qui à une drôle de tête crétin va t'acheter une paire d'yeux Faudrait arrêter les préjugés, la 360 est loin de n'avoir que des FPS dans son catalogue. Sony a réussi à se créer une image forte grâce à une technique toute nouvelle à l'époque, car on a martirisé les gens avec les spots publicitaires sur la PS1 à sa sortie. Aujourd'hui forcément sa marche moins bien, mais vu le succès des 2 premières PS, la 3 forcément marchera un minimum, même sans le moindre jeu, idem au Japon, car contrairement aux USA, les gens qui achètent sont en majorité des personnes qui suivent des groupes dans leur achat, alors que c'est beaucoup plus individualisé aux USA.
3dmax publié le 19/03/2008 à 18:38
En revanche Lover tu as raison : la 360 a un gros probleme d'image , qui lui cole grave a la peau , et un manque de soutien parmis une partie des éditeurs tier japonais.Il n'est pas facile de s'imposer aupres du grand public , sachant qu'il y a d'un coté Sony qui a été le n° 1 du secteur pendant plusieurs années grace à sa playstation ( 1 et 2 et ses milliers de jeux)... et de l'autre la renaissance fulgurante de Nintendo grace a ses nouvelles machine typé casual gamers et visant un publique familiale( ils ont tapé dans le mille , puisque c'est le plus grand marché du jeux videos...)
johnny88 publié le 19/03/2008 à 18:12
En UK la 360 s'est encore toujours bien vendue, donc 40% c'est beaucoup. Au moins beaucoup d'anglos ne sont pas aussi fermés d'esprit en ce qui concerne le domaine du jeu video!
3dmax publié le 19/03/2008 à 18:07
manque de pot polo 35 , j'ai la ps3, la 360 ,la ps2,la gamecube,la snes, la nec duo: j'aime toute les consoles et suis grand collectioneur : cela fait a peu pres 25 ans que j'aime le jeux videos et je ne fait que d'écrir un phénomene réaliste bien courant : les gens aiment la ps2 , alors ils aimeront la ps3!!! pourquoi changer ??? : tout le monde ne pense pas comme cela heureusement sur le sujet des jeux vidéo , et puis je ne m'exclue pas de ce genre de phénomène puisque cela m'arrive de le reproduire dans d'autre secteur ( pas forcément le loisir).
3dmax publié le 19/03/2008 à 17:59
gears of wars , lost odyssey, bionic comando,mass effect, katamary damacy, kameo , pgr4, test drive unlimited,gta, saint's row, p.e.s, lost planet, burnout , fable 2 , blue dragoon,assassin's creed,dark sector,guitare hero,Alone in the dark,devil may cry 4 sont bien sur aussi des fps.....et puis ce n'est pas parceque certain jeux ont une vu fps que se sont que des jeux militaire type fps :darkness,bioshock ,Oblivion... et meme si il y pas mal de fps sur 360(c'est quant meme un des genre de jeux les plus en vogue (qu'on le veuille ou non)sauf sur Ps3 ( ironie quant tu nous tient ou il n'y a pas de fps du tout , c bien connu.....( résistance,haze,call of duty 4,soldier of fortune payback,black site area,turning point fall of liberty,killzone 2 etc...)
lover publié le 19/03/2008 à 17:49
40%,c'est pas mal,d'autant qu'en angleterre la console se vendait mieux que la PS3.Reste a savoir si cela va continuer et surtout si les pays qui la boudaientt vont se laisser tenter,ou pas.
Pour ce qui est des explications,on ne peu pas nier que la renomée de la XBOX 360 ne soit pas grande,par rapport a celles de PLAYSATION ou de NINTENDO.
De plus MICROSOFT a surfé sur les lauriers de la XBOX,rien de plus,était ce suffisant pour supplanter ses adversaires,l'avenir nous le dira,mais moi je ne le crois pas,d'autant que les gros problêmes de fiabilité n'ont rien arrangés,maintenant de ce coté cela va mieux,mais n'est ce pas trop tard ?.
L'EUROPE et le JAPON ne sont pas les US,on a pas les mêmes gouts.
Certes des gros jeux comme HALO3,GEARS OF WAR 1/2,ou GTA etc... ,ont et vont cartonner aussi chez nous,mais ce n'est pas assez pour pouvoir s'ouvrir a la masse des joueurs,et pour le JAPON,j'en parle même pas.
On arrête pas de reprocher aux uns et aux autres de ne jurer que par NINTENDO,ou PLAYSTATION,ou d'être sectaire,mais leurs succès sont mérités,qu' a fait MICROSOFT,pour convaincre les joueurs de se laisser tenter pas l'aventure 360?
Sur le papier cette dernière n'a que peu de chose a envier a ses conccurentes.
Quasiment même puissance que la PS3,catalogue plus fournis,jeux online au top.
Mais si ce catalogue ne parvient pas intérrésser des masses de joueurs,cela a au final pas une grosse importance de savoir qui a le plus de jeu,la communication de la marque a été très mauvaise,s'est la 2ème génération de console faite par MICROSOFT,et ce dernier a été incapable de forger une image forte dans l'esprit du plus grand nombre des joueurs.
AJoutez a cela une avance très mal exploitée,et une fiabilité(plus maintenant) très mauvaise,et on a la aussi des éléments de réponses.
Nintendo avec sa WII,a su apporter une nouveauté(qui pour moi doit encore faire ses preuves)le WIIMOTE,la PS3 elle a son BLU-RAY(quio n'intérrèsse pas tout le monde),mais aussi elles ont le soutient de tout les develloppeurs japonais,ce qui est l'assurance d'avoir une vision différente des mêmes styles de jeux,MICROSOFT,lui n'a que quelques titres(souvent exellents)faits par certains studios nippons.
Si MICROSOFT,veut voir débarquer en masse les joueurs encore non convaincus,il faut leur donner des raisons de le faire,le prix en est une,mais est ce que ce sera suffisant,on verra.
polo35 publié le 19/03/2008 à 17:42
[Joachim] > Tu oublis de dire que se sont des gens comme toi qui méprise les autres(ceux qui achète la ps3 pour toi) qui ne donnent pas envie d'acheter la console concurrente...C'est bien de regarder chez le voisin, mais vaut mieux parfois regarder de son coté.
3dmax publié le 19/03/2008 à 17:32
par ce que les gens sont lobotomisé par Sony, parcequ'il ont l'impression que Sony c 'est le bien ,qu'il ne cherche pas a faire du fric et que la bobox c'est Satan, parce qu'il y a pas assez de bon jeux hormis du fps alors qu'il y en a bien plus(pour l'instant) hors fps sur 360 ,et de surcroit mieux optimisé que sur ps3,parce que les gens aiment les belles images en synthese qui raconte des mensonges sur la qualité des jeux( genre killzone 2),Parce que le japon c'est mieux et forcément sur une console ricaine les jeux japonais seront forcément moins bon!!!( je suis ironique).
leho publié le 19/03/2008 à 17:28
parce que les gens sont con et qu'il n'essais pas avant de juger!
De toute facon c'est baisse de prix fera mieux vendre la 360 et ce meme en france ou elle a du mal fasse a ses rival avec les futur hit qui pointe le bout de leur née que ce soit cette année ou en 2009 ! Apres il est claire que les jeux proposes ne seront pas des gout de tous monde meme si on ne peux pas le nier que la 360 n'est plus une console a fps ou sinon c'est le cas de la ps3 aussi!
en tous cas je leur souhaite de rester sur cette voie !
bob250 publié le 19/03/2008 à 17:21
put1 abuser les fautes ! promis je relis la prochaine fois meme si jsuis k.o !! sinon faudrait faireun sondage yaurais toutes les reponses
bob250 publié le 19/03/2008 à 17:13
par ce qu'il ya que des trop de fps dessus et rien dautres.parce que la manette a une drole de tetes.parceque meme si la ps3 est nouvelles les meilleurs jeux sont decu (3milliard de jeux vendu avec seulement 2 play et sans les jeux pirates), parceque bilou a beaucoup de fric et il essaye de prendre encore plus avec sa bobox, parceque la console est americaine,parcequ'elle a un drole de nom, parcequ'elle a des machine douteuse, parcequ'elle croit que largent c'est tout.parceque les gens préfére sony, parceque ..fff bon jfais une pose k13a.pour dautres reponse voit avec quelqu'un dautrtes
viewti37 publié le 19/03/2008 à 17:11
Pourquoi l'europe la boude? Car la console n'a pas d'avenir peut-être.
thechozo publié le 19/03/2008 à 17:09
arrêtez d'employer le mot next-gen pour parler de la génération actuelle^^
k13a publié le 19/03/2008 à 17:04
Je ne comprends pas pourquoi l'Europe boude la 360, c'est une très bonne console, elle a prit du temps à être fiable personne peut le nier mais reste de loin celle qui offre le plus de bon titres et de choix, par contre peut être qu'elle est trop axé sur les goûts Américain/Canadien, je peux comprendre qu'au Japon la 360 ne décolle pas mais en Europe je trouve ça étrange quand même, je pensais qu'elle allait bien mieux se vendre, faut croire que cela sera pour la prochaine Xbox.
falcon50 publié le 19/03/2008 à 16:58
Je crois que la console se vendait encore assez bien en Angleterre... alors ça ne veut peut-être rien dire.
bob250 publié le 19/03/2008 à 16:47
effectivement le parc de xbox 360 est assé bien installer avec ces 17 millions.aller un petit effort pour atteindre le sumun des 24 millions de la premiere bobox.coté sony on a encore de la marge pour atteindre les 120 millions de la play2.
clapou publié le 19/03/2008 à 16:27
Denton> ce n'est pas comparable,ca n'a pas le meme impact entre une baisse de 50euro et une baisse de 200?.
vador91 publié le 19/03/2008 à 16:27
Une hausse de 40% pour une console qui a déja un parc bien installé je trouve ca deja tres tres bien .
clapou publié le 19/03/2008 à 16:23
En tout cas avc cette augmentation de 40% au R-U,la xbox360 doit etre devant la wii,mais a voir dans les autres pays comme la France ou l'Espagne ou la elle est un peut à la traine.
vador91 publié le 19/03/2008 à 16:23
[Denton: tu dois pas etre un mec intelligent dans la vie.
La xbox 360 n'etais pas a 600€.
azertoc publié le 19/03/2008 à 16:03
Avis aux gens, faudrait arreter d'appeker ces consoles "next-gen" car elle sont bel et bien là hein, ce n'est polus la génération suivante. Faut un peu de bon sens bordel
denton publié le 19/03/2008 à 15:57
Pour info la ps3 a vu ces ventes augmentés de 178% aprés sa baisse de prix a 400E.

Y'a encore du boulot chez M$ pour l'europe.
minbox publié le 19/03/2008 à 15:56
ça veut dire juste que les gens sont cons car cette console c'est pour le moment la meilleur des deux Next Gen avec un catalogue de jeux incroyable. Mais bon les moutons sont des moutons...
ikazu publié le 19/03/2008 à 15:50
euh sinan what else?
denton publié le 19/03/2008 à 15:41
35% vu ces ventes en europe a ce prix bradé j'apelle pas ca un succés,loin de la.
shanks publié le 19/03/2008 à 15:41
ah bon, le tien double seulement de taille ?...
tyler33 publié le 19/03/2008 à 15:34
ils en ont vendu 1400 wouhouuuuu, encore des chiffres qui veulent rien dire sans avoir les perf des semaines precedente, comme ca je peux vous dire que si je me touche mon penis augmente de 100% mais si il faisait 1cm ou 10 cm avant ca change tout...